15. Spieltag: Real Madrid vs. Celta Vigo

[Realfan forever]

Mentalität und Einstellung muss man aber differenzieren. Die grundlegende Mentalität mag etwas sein, dass eher schwer korrigierbar ist, da sie in der Persönlichkeit des Spielers verankert ist und somit viel über die Qualität eines Spielers aussagt. Nun hat aber ein grosser Kern dieses Teams ihre Mentalität längst unter Beweis gestellt. Ein gewisser Kern (noch) nicht.
Einstellung hingegen ist sehr wohl etwas woran sich gut arbeiten lässt. Deswegen nehme ich auch immer gerne den Trainer in die Mangel. Einstellung sehe ich nicht als qualitatives Problem, sonst wäre Ousmane Dembele heute kein Ballon d‘Or Gewinner, geschweige denn überhaupt in der Nähe davon. Das ist nicht egal wer an der Seitenlinie steht.

wir beiden haben recht bro und die anderen werden es sehen sobald xabi weg ist. Was hoffentlich nachdem city spiel passiert. Diese eklige und langweilige art fußball zu spielen mit 100 querpässen passt einfach 0 zu uns.

die spieler kassieren reihenweise rot und rennen in unter zahl jedem ball nach. Vini vor dem 2:0 vom gegnerischen 16er bis in unserem 16er im voll sprint gerannt um hinten auszuhelfen. Und dann muss man hier lesen, die jungs laufen nich haben kein bock und sind gegen xabi. Will einfach niemanden in den kopf das xabi sein standfußball ist was die jungs bremst.

ich hoffe als interimslösung auf Solari oder ZZ, im sommer dann all in auf klopp gehen. Diese wanna be taktik genies an der seitenlinie brauchen wir nich. Powerplay fußball is unsere DNA

 

[ceydo]

Das entwickelt sich anscheinend immer mehr zur Huhn-Ei-Frage, wer nun (Haupt)Schuld an der Lage hat. Rein aus Neugier, weil ich das für mich noch nicht beantworten kann: Welche Seite hat für dich den größeren Anteil daran?

Xabi ist natürlich nicht alleine daran schuld, die Spieler sind es auch. Dass der Kader so ist wie er ist, ist mir mit der Zeit zu dünn. Es handelt sich immer noch um Topspieler, die nicht von einer Saison auf die andere alles verlernt haben. Mein "Problem" mit Xabi lässt sich hingegen relativ klar definieren: Es gibt keine Konsequenzen. Wir sehen zwar gefühlt jedes Spiel eine neue Formation, doch disziplinarisch ändert sich nichts. Das ging damit los, dass es nach dem Clásico-Eklat für Vinicius keinen Denkzettel gab und zieht sich bis zum heutigen Tag so, dass man mittlerweile darüber nachdenkt, ob Xabi die Kabine überhaupt noch im Griff hat. Angesichts solcher Ergebnisse wie dem gestrigen muss man sich durchaus die Frage stellen: Wenn Xabi offenbar weder die Präsenz noch die Argumente besitzt, um die Spieler auf seine Seite zu ziehen, ist er dann überhaupt der Toptrainer, den 95 % von uns zum Saisonbeginn in ihm gesehen haben? Lügen wir uns nicht ein Stück weit auch selbst in die Tasche, wenn genau der Trainer, der nach der biederen Carlo-Ära frischen Wind, ein neues taktisches Niveau, neuen Hunger und und und bringen sollte, jetzt mit all seiner Kompetenz, die wir ihm ja zugesprochen haben und z.T. bis heute zusprechen, nicht weiterkommt und gleichzeitig nur wenig Schuld an der Lage hat? Das hätte man ja alles abkürzen können, aber damals hat niemand festgestellt, dass der Kader aus faulen Diven besteht.

Dann hätte man den Kader noch viel mehr umgraben müssen. Dann hätte man rigoros Vinicius abgeben müssen. Der Tenor hier war doch aber: Bellingham ist besser als es Zidane war, Vinicius hätte den Ballon bekommen müssen, unter 90 Millionen für Rodrygo heben wir den Hörer gar nicht ab, Mbappé ist das Puzzleteil zum Triple. Genau dieselben Spieler sollen ein paar Monate später dumm und faul sein, weil sie die Ideen des Trainers nicht umsetzen? Nee, das ist mir zu billig. Es gibt schon nach drei Monaten nachweislich mehrere "Verlierer", also Spieler, die stagnieren statt sich zu entwickeln, unter Xabi: Asencio, Valverde, Rodrygo, Ceballos, Endrick, mittlerweile vielleicht auch GG. Die können doch nicht alle plötzlich faul oder zu egozentrisch geworden sein?! Ich möchte das nicht bewerten, das ist nur eine Beobachtung, die ich mache. Das wurmt mich.

Xabi soll natürlich die komplette Saison Zeit bekommen. Aber die heile Welt ist vorbei, er muss sich jetzt langsam mal durchbeißen können, sonst entscheidet jemand Anderes über seine Zukunft. Von mir aus soll er im Sommer auch noch eine zweite Einkaufstour nach seinen Wünschen bekommen, obwohl er Stand heute eigentlich keine Argumente dafür hat.

3 Dinge können gleichzeitig stimmen:

- Alonso hat diesen Haufen nicht mehr im Griff, trifft zum Teil fragwürdige Personalentscheidungen, diszipliniert die Spieler nicht (mehr), scheint nach Carlo an denselben Problemen zu scheitern

- Der Verein gibt Alonso nicht (mehr) die freie Hand Spieler wie Vini mal auszuwechseln, die Spieler selbst zu disziplinieren für ihre inakzeptablen Verhaltensweisen, stellt den Kader so zusammen, dass er zum Scheitern verurteilt ist, man immer wieder Wundertaten braucht um erfolgreich zu sein

- Die Spieler sind verwöhnte, satte, faule und egozentrische Bengel, die sich nach einer historisch peinlichen Saison wie letztes Jahr das Recht herausnehmen sich gegen die Anweisungen einer Legende wie Alosno zu stellen, weil ihr Ego nicht mehr auf dieselbe Weise gestreichelt wird wie unter Carlo. Es ist mehr als nur offensichtlich, dass sich eine große Gruppe von Spielern größer fühlen als der Trainer und der Club. Ich finde die Beobachtungen von @Benjie7137 sehr interessant und meiner Meinung nach spricht das Bände.

Wir können überlegen welche Partei wie viel Anteil hat und wir wissen alle, dass der Trainer der einfachste Hebel ist, den man umlegen kann. Ich bin mir aber mehr als unsicher, dass es unter einem anderen Trainer besser läuft. Wir geben damit diesen arroganten Egomanen das Zepter in die Hand. Wenn du zu Real Madrid wechselst, dann solltest du Demut und Respekt lernen. Ich sehe keinen Respekt für das Wappen und das Trikot und ich sehe alles andere als Demut. Und es schmerzt mich zu erkennen, dass dieser Club anscheinend ein Problem mit sportlich anspruchsvollen Trainern hat. Es kann nicht sein, dass wir nur unter Trainern wie Zidane und Carlo erfolgreich sein können, weil die entweder so viel Aura haben, dass man Angst hat, oder ihnen so wenig Vorgaben machen, dass die Hälfte unserer Spiele nur mit Schmerztabletten zu ertragen ist. Mir tut im Herzen weh mit wie viel Herz, Motivation und Energie Alonso hier ankam und Ideen hatte, bei denen er durch die Bank von allen Spielern und Verantwortlichen im Stich gelassen wird. Ich sehe bis auf Courtois, Tchouameni, Mili, Rüdi, Arda und Mbappe niemanden, der mit der Einstellung spielt das Spiel gewinnen zu wollen und gleichzeitig seinen Kopf benutzt. Alle anderen kannst du rauchen. Ich hab bis aufs Erbrechen keine Worte mehr für Vini Rodrygo und Valverde. Ich brauch diese Spieler nicht in meinem Verein. Ich kann mir keinen Fran Garcia mehr geben, dessen Beine 3 mal so schnell sind wie seine Gehirnrezeptoren.

Ich würde mich von allen Spielern trennen, die den Verein (Wappen, Trainer etc.) nicht respektieren und alle, die nicht die Qualität für Real Madrid haben. Wenn wir dann noch den Trainer kicken müssen, damit er nicht Gonzalo Garcia einwechselt, um auf der 8 zu spielen weil er sich nicht mehr traut bestimmte Spieler auszuwechseln, so be it.

wir beiden haben recht bro und die anderen werden es sehen sobald xabi weg ist. Was hoffentlich nachdem city spiel passiert. Diese eklige und langweilige art fußball zu spielen mit 100 querpässen passt einfach 0 zu uns.

die spieler kassieren reihenweise rot und rennen in unter zahl jedem ball nach. Vini vor dem 2:0 vom gegnerischen 16er bis in unserem 16er im voll sprint gerannt um hinten auszuhelfen. Und dann muss man hier lesen, die jungs laufen nich haben kein bock und sind gegen xabi. Will einfach niemanden in den kopf das xabi sein standfußball ist was die jungs bremst.

ich hoffe als interimslösung auf Solari oder ZZ, im sommer dann all in auf klopp gehen. Diese wanna be taktik genies an der seitenlinie brauchen wir nich. Powerplay fußball is unsere DNA

hahahaha musste gerade lachen bei Jürgen Klopp. Ein Trainer, der "Pressing" auf seine Stirn tätowiert hat, alles im Verein kontrollieren möchte bis hin zum Essensplan, der von seinen Spielern Intensität von 1. bis 90. Minute fordert und der von Emotionen von den Rängen lebt. Der hat bestimmt Bock bei einem 80k Publikum, die Bocadillofressenden Rentner zum Singen zu animieren und von Perez zu hören, dass er Vini den Arsch abputzen soll, nachdem der kacken war. Ein Typ, dem LIVERPOOL zu stressig wurde. Ein Club der gerade ein peinliches Spiel nach dem anderen abliefert ohne, dass der Trainer fliegt. Der wird für den Roncalli Zirkus Madrid ganz bestimmt seine Rente beenden. Sicher doch

 

[SiempreMadrid]

Es stellen sich mir die Zehnägel auf, wenn ich hier die Rufe nach Zizou lese. Er wird mit diesem Kader hier nicht funktionieren, er funktionierte als wir arguably das stärkste Real Madrid Team der Geschichte hatten aber jetzt sind wir nicht mehr auf jeder Position mit Top 1-3 Spieler ausgestattet.

Kritisiert Xabi so viel wie ihr möchtet, absolut OK er hat auch Kacke gebaut, meinetwegen fordert ihn raus. Symptombekämpfung.
Wenn wir aber schon dabei sind Xabi in seiner ersten Saison zu kritisieren dann sollten wir so fair sein und ebenfalls mit Spielern ins Gericht gehen die seit nun mehr als einer Saison nicht mehr performen, denn ich tus. Ich ertappe mich öfter dabei wie ich auf bessere Zeiten hoffe bei gewissen Spielern und mich dann erinnere dass diese besseren Zeiten eigentlich bald zwei Jahre zurückliegen. Wir haben gerade nur ein paar Spieler, die konstant performen. Das darf auf diesem Niveau einfach nicht sein. Und das war auch schon bei Carlo der Fall, weshalb ich nicht nur beim Trainer die Schuld suchen will.

Andere spielen Müll um Müll und zeigen dann mal ein gutes Spiel und das reicht uns? Diese guten Spiele werden zur Ausnahme und irgendwann wird die Leistung die man in den meisten Spielen zeigt einfach das neue Level. Und dieses neue Level ist halt nicht mehr gut genug für Real Madrid. Aus dem Kader wurde schon alles rausgequetscht von Carlo, da geht nicht mehr was wir letzte Saison gesehen haben. Der Peak wurde erreicht und die Spieler sind satt.

Darum bin ich dafür im Sommer radikal durchzugreifen, Namen müssen weg, ewige Talente müssen weg und am besten muss der Trainer, egal wer es dann sein mag, einfach mehr Mitspracherecht haben.
Den Kommentar habe ich erstaunlicherweise ziemlich harmlos gehalten, dafür dass ich mit viel Wut in den Augen ins RealTotal Forum gekommen bin

 

[Philipp]

Vielleicht müssen wir uns einfach damit abfinden das wir gerade auf eine Dürre zu steuern die letzten jahre seit 2014 waren unglaublich wir haben in 12 jahren 6 mal die CL gewonnen waren in jedem jahr bis auf in 2 immer im Halbfinale . du kannst eben nicht immer oben sein ....... ich wünsche es mir nicht aber der trend zeigt dort hin und die geschichte auch ich bin gespannt ob wir diese saison retten können in meinen Augen wäre es mehr als ein Wunder wenn wir nur einen kleinen Titel holen (Supercopa) Geschweige den von CL Und Liga

 

[Benzema]

Es sind seit über 10 Jahren hier nach einer Krise immer die selben Aussagen. Söldner, kein Respekt vor dem Verein, grösser als der Verein, Ego, Arrogant, kein Hunger, Köpfe rollen…….

Verändert hat sich in diesen 10+ Jahren nur eine Sache nicht: der Erfolg von Real Madrid.

 

[ceydo]

Es sind seit über 10 Jahren hier nach einer Krise immer die selben Aussagen. Söldner, kein Respekt vor dem Verein, grösser als der Verein, Ego, Arrogant, kein Hunger, Köpfe rollen…….

Verändert hat sich in diesen 10+ Jahren nur eine Sache nicht: der Erfolg von Real Madrid.

Und was ist mit den 10 Jahren davor? Da hab ich es persönlich so empfunden. Das Spieler respektlos, dumm und verwöhnt sind hab ich nicht bei Spielern wie Kroos, Modric, Benzema, Ramos, Casemiro, Carvajal und Varane empfunden. Ich bin nie auf diesen Zug aufgesprungen und verteidige die Spieler eher auch in einer schlechten Phase.

Seit Mourinho kam von 2010 bis 2017 sah ich Peak Real Madrid. Dann wieder von 2022 bis 2024. 23 war ein schlechtes Jahr, aber bei weitem nicht wie letztes Jahr und dieses Jahr. Die Mannschaft konnte CRs Weggang wegstecken, war auch nach Ramos erfolgreich. Mit Kroos und Modric gingen die letzten Stammspieler der alten Mannschaft, die auf dem Platz (Kroos) und zuletzt auch neben dem Platz (Modric) Einfluss hatten. Seit letztem Jahr erkenne ich nichts mehr von dem, was uns ausgezeichnet hat. Man sieht es in manchen Partien, aber Overall ist dieses Team komplett toxisch. Ich weiß nicht was ihr euch vorstellt was ein anderer Trainer mit diesen Spielern anstellen soll. Denkt ihr das Problem ist die Startelf? Die waren ein Hühnerhaufen unter Carlo ohne Kroos und die sind ein Hühnerhaufen unter Alonso ohne Kroos. Denkt ihr ein neuer Trainer kriegt es hin Vini Mbappe und Bellingham plötzlich zu einem BBC Trio zu formen? Denkt ihr wir brauchen wieder einen Trainern, der offensichtlich dummen Spielern mehr Freiheiten gibt? Ich sag wenn Carlo nicht funktioniert und Alonso nicht funktioniert haben wir gekackt.

 

[el mister]

Ich hatte zwischenzeitlich gestern während des Spiels geschrieben Fran raus und ein RA rein und Fede auf RV, Sinn des Ganzen damit mehr Symetrie in unser linkslastiges Spiel reinkommt und wir nicht mit technisch limitierten AV weiter rumturnen müssen, die maximal ne unkontrollierte flanke reinschlagen können ohne Abnehmer.

Zu den Vorkommnissen mit dem Schieri, Rhytmuskiller im Verbund mit dem Gegner der gefühlt nur Bodenturnen fabriziert hat, unsere Antwort zwar meschlich aber unprofesionell und nicht Real Madrid würdig.

Zum System das selbe 4-4-2 wie gegen Athletic nur mit anderen Spielern und ein tief stehenden Gegner und nicht gegen ein mitspielenden. Sinn dahinter für mich nicht verständlich, wobei eigentlich doch da man damit versucht unsere beiden Diven da vorne abzusichern weil die 0 Verteidigen können und wollen. Kann klappen gegen einen mitspielenden Gegner aber wie gesagt sinnbefreit für mich.

Weil teilweise auf den Trainer eingeschlagen wird, du hast ein Systemtrainer geholt ohne Systemspieler zu haben mal übertrieben ausgedrückt, dass der auch sein Beitrag zu dem Ganzen hat unbestritten aber das Problem liegt viel tiefer. Die Kaderzusammensetzung ist mal drastich ausgedrückt Schei....

Fängt schon damit an das wir kein Stürmer (9) haben der Real Madrid würdig ist, Gonzalo Notnagel Endrick auch nur ein abklatsch von Vini in lightversion weil nur zu gebrauchen wenn er Raum hat und technisch sehr stark reglementiert, keine Ahnung warum da immer wieder wer diese Spieler als Lösung fordert. Wurde ja nicht umsonst im Sommer auf dem Transfermarkt um die wenigen guten 9er die es gibt mit exorbitanten Summen gestritten. Sogar nen Woltemade würde ich hier begrüssen nach dem ich einige Spiele von ihm gesehen habe, immernoch besser als was wir haben.

Ja unseren Diven alle Rechtfüssler schon oft besprochen 3 sind mindestens einer zuviel wenn nicht sogar 2. Mpappe ohne 9er kannste 2 behalten mit 9er kannste 2 abgeben oder einen davon als Backup behalten. Rechts wiederrum fehlt einer mit nem feinen Linken so a la Saka, was wir da aufbieten können ist weder Fisch noch Fleisch.

Mittelfeldbesetzung auch unausgegoren, zu viele Spieler die das gleiche Spektrum abdecken, kannste kein Tiki Taka mit spielen aber auch für ein gradliniges flüssiges Spiel fehlt da was. Fede würd ich langsam als RV umschulen beginnend mit seiner Einstellung zu der Position, den Rest kann er ja. Das gleiche gilt für Bellingham, entscheide dich was du spielen willst 10er 8er oder 6er aber so dass du die Position so gut wie möglich ausfüllst und nicht ein wenig von allem um auf allen Hochzeiten mittanzen zu können, hilft uns langfristig in der Form nicht. Vor dem Sommer wird man hier keine Lösungen finden können, werden wir uns leider die Saison mit abfinden müssen.

Auffälligste an der Abwehr ist das sie ständig mit Verletzungen ausfällt, gab Zeiten da war es prägend das Gegnerische Stürmer ausgefallen sind weil man vernünftige Abwehrspieler hatte und nicht wie bei uns das jeder kleine Sprint oder Abwehraktion dazu führt dass man um seine Abwehrspieler bangen muss.

Einzig wo wir vernünftig besetzt sind ist der Torwart, wobei man auch bei ihm sich bissl mehr Spielaufbau und Präzision wünschen könnte aber man kann ja nicht alles haben.

Wozu sich so viel Kopf machen ich sollte mich doch lieber dem allgemeinen Tenor anschliesen : Xabi Ouuut.

 

[Tom_U]

Es sind seit über 10 Jahren hier nach einer Krise immer die selben Aussagen. Söldner, kein Respekt vor dem Verein, grösser als der Verein, Ego, Arrogant, kein Hunger, Köpfe rollen…….

Verändert hat sich in diesen 10+ Jahren nur eine Sache nicht: der Erfolg von Real Madrid.

Mal wieder weiß ich nicht, ob du selbst glaubst, was du da schreibst. Oder ob du deine Gefühle nicht mit den Fakten zusammenbringen kannst?!

In den letzten 13 Jahren, also seit Mous Rekordmeisterschaft 2011/12 (zuvor wurde Barca 3x in Serie Meister), in Zahlen:
7x Meister Barca
4x Meister Real
2x Meister Atlético

Selber Zeitraum in der Copa:
7x Cupsieger Barca (davon 4 in Serie)
2x Cupsieger Real
je 1x Valencia, Sociedad, Bilbao, Betis

Wir sind national sowas von nur die Nummer 2.

Für Fans wie dich zählen ja nur Spiele gegen Barca, ManCity, Bayern usw. Das sind ja die Siege, die deiner Meinung nach Real Madrid auszeichnen. Dann mag das alles hinnehmbar sein und die letzten 10-15 Jahre unter "super erfolgreich" laufen. Für mich (und andere) ist es bei dem Niveau von Real Madrid ein Armutszeugnis!! Denn die CL hieß eigentlich mal "Europapokal der Landesmeister"! Da musste man MEISTER werden, um dabei zu sein. Wir hätten also etliche Titel der letzten 10 Jahre gar nicht mehr erreicht, weil wir im strengen Sinn sportlich nicht qualifiziert gewesen wären.
Wären wir wenigstens vollständig, wie ja manchmal behauptet wird, ein KO-Wettbewerbsklub, dann hätten wir regelmäßig zur CL die Copa geholt. Aber Satz mit X.

Mich kotzt das an, dass wir hier bei Real Madrid offenbar zwei Dinge hinnehmen:
a) Regelmäßige (und in der Art und Weiße teils gravierende) Pleiten in nationalen Bewerben
b) Eine hahnebüchene, maximal unattraktive und rein pragmatische Spielweise ("soviele Stars wie möglich aufs Feld bringen")

Fußballgott, ich bete zu dir, dass wir Madridistas endlich von Pérez' Allmacht erlöst werden! Lass ihn wirtschaften, aber nimm ihm die Sportagenden aus den Händen! Amen!

 

[Hanso]

Was fällt auf, wenn man sich die gut spielenden und erfolgreichen Teams ansieht? Da muss man nicht mal weit zurückgehen, beispielsweise PSG unter Enrique, Liverpool generell unter Klopp, Chelsea mit Enzo, Bayern jetzt wieder mit Kompany, City seit der Übernahme von Pep, Arsenal mit Arteta zwar noch nicht erfolgreich, aber gut spielend und immer näher dran am Erfolg?
Diese Trainer haben den Teams ein System geimpft, das angefangen vom Vorstand bis zum Platzwart akzeptiert und ausgeführt und selbstverständlich auch von den Spielern umgesetzt wird.
Barcelona ist da die Ausnahme, da sie ein hauseigenes System haben, an dem sich die Trainer anpassen müssen, aber selbst das ist ein Konzept, das Erfolg bringt, wenn man es richtig ausführt.

Das ist ein Grundgerüst, auf dem man aufbauen kann. Sieht irgendjemand ein ähnliches System bei Madrid, auf dem man einen konstanten Erfolg aufbauen kann? Die meisten Probleme die hier immer wieder aufgezählt werden sind Symptome, die auf ein fehlendes Fundament zurückzuführen sind, das die Richtung vorgibt.

Man hat mit Xabi Alonso einen jungen, motivierten und modernen Trainer verpflichtet, mit der großen Hoffnung, ein ebenfalls erfolgreiches System in Madrid zu etablieren, aber bisher ist nichts davon zu sehen, Gründe wurden viele genannt, die muss man nicht zum X-ten Mal aufzählen.

Der Verein muss aber eine Grundsatzentscheidung treffen. Will man weiterhin über individuelle Klasse und Alpha-Spieler seinen Weg gehen, benötigt man einen Trainer mit einer minimalistischen Taktik und guter Menschenführung. Will man ein funktionierendes System, am Besten langlebig integrieren, dann muss man die Mannschaft balancieren und verändern, damit ein Systemtrainer seinen Weg auch gehen kann.

Im Moment hat man eine unbalancierte Mannschaft ohne Stürmer, ohne kreative Mittelfeldspieler, aber dafür gespickt mit Alpha-Charakteren, die sich nicht in ein System pressen lassen wollen und einem Systemtrainer. Diese Kombination kann auf Dauer keinen Erfolg geben. Deshalb braucht es eine klare Strategie von oben.

Es gibt keinerlei Garantie, dass das eine oder das andere Erfolg bringen wird, aber wenigstens hat man dann eine Strategie der man folgen kann. Strategielos zu sein ist hingegen eine Garantie für Misserfolg, denn auf Dauer wird selbst die beste individuelle Leistung das nicht kaschieren können.

 

[Realfan forever]

3 Dinge können gleichzeitig stimmen:

- Alonso hat diesen Haufen nicht mehr im Griff, trifft zum Teil fragwürdige Personalentscheidungen, diszipliniert die Spieler nicht (mehr), scheint nach Carlo an denselben Problemen zu scheitern

- Der Verein gibt Alonso nicht (mehr) die freie Hand Spieler wie Vini mal auszuwechseln, die Spieler selbst zu disziplinieren für ihre inakzeptablen Verhaltensweisen, stellt den Kader so zusammen, dass er zum Scheitern verurteilt ist, man immer wieder Wundertaten braucht um erfolgreich zu sein

- Die Spieler sind verwöhnte, satte, faule und egozentrische Bengel, die sich nach einer historisch peinlichen Saison wie letztes Jahr das Recht herausnehmen sich gegen die Anweisungen einer Legende wie Alosno zu stellen, weil ihr Ego nicht mehr auf dieselbe Weise gestreichelt wird wie unter Carlo. Es ist mehr als nur offensichtlich, dass sich eine große Gruppe von Spielern größer fühlen als der Trainer und der Club. Ich finde die Beobachtungen von @Benjie7137 sehr interessant und meiner Meinung nach spricht das Bände.

Wir können überlegen welche Partei wie viel Anteil hat und wir wissen alle, dass der Trainer der einfachste Hebel ist, den man umlegen kann. Ich bin mir aber mehr als unsicher, dass es unter einem anderen Trainer besser läuft. Wir geben damit diesen arroganten Egomanen das Zepter in die Hand. Wenn du zu Real Madrid wechselst, dann solltest du Demut und Respekt lernen. Ich sehe keinen Respekt für das Wappen und das Trikot und ich sehe alles andere als Demut. Und es schmerzt mich zu erkennen, dass dieser Club anscheinend ein Problem mit sportlich anspruchsvollen Trainern hat. Es kann nicht sein, dass wir nur unter Trainern wie Zidane und Carlo erfolgreich sein können, weil die entweder so viel Aura haben, dass man Angst hat, oder ihnen so wenig Vorgaben machen, dass die Hälfte unserer Spiele nur mit Schmerztabletten zu ertragen ist. Mir tut im Herzen weh mit wie viel Herz, Motivation und Energie Alonso hier ankam und Ideen hatte, bei denen er durch die Bank von allen Spielern und Verantwortlichen im Stich gelassen wird. Ich sehe bis auf Courtois, Tchouameni, Mili, Rüdi, Arda und Mbappe niemanden, der mit der Einstellung spielt das Spiel gewinnen zu wollen und gleichzeitig seinen Kopf benutzt. Alle anderen kannst du rauchen. Ich hab bis aufs Erbrechen keine Worte mehr für Vini Rodrygo und Valverde. Ich brauch diese Spieler nicht in meinem Verein. Ich kann mir keinen Fran Garcia mehr geben, dessen Beine 3 mal so schnell sind wie seine Gehirnrezeptoren.

Ich würde mich von allen Spielern trennen, die den Verein (Wappen, Trainer etc.) nicht respektieren und alle, die nicht die Qualität für Real Madrid haben. Wenn wir dann noch den Trainer kicken müssen, damit er nicht Gonzalo Garcia einwechselt, um auf der 8 zu spielen weil er sich nicht mehr traut bestimmte Spieler auszuwechseln, so be it.



hahahaha musste gerade lachen bei Jürgen Klopp. Ein Trainer, der "Pressing" auf seine Stirn tätowiert hat, alles im Verein kontrollieren möchte bis hin zum Essensplan, der von seinen Spielern Intensität von 1. bis 90. Minute fordert und der von Emotionen von den Rängen lebt. Der hat bestimmt Bock bei einem 80k Publikum, die Bocadillofressenden Rentner zum Singen zu animieren und von Perez zu hören, dass er Vini den Arsch abputzen soll, nachdem der kacken war. Ein Typ, dem LIVERPOOL zu stressig wurde. Ein Club der gerade ein peinliches Spiel nach dem anderen abliefert ohne, dass der Trainer fliegt. Der wird für den Roncalli Zirkus Madrid ganz bestimmt seine Rente beenden. Sicher doch

also das mit den peinlichen spielen ohne das der trainer fliegt kann man 1 zu 1 auf uns anweden

zu klopp überall wo er war hat er es geschafft die spieler von seiner spielweise zu überzeugen und nie hatte er große probleme mit dem vorstand die haben ihn eher geliebt. Das perez der immer böse diktator is, ist mittlerweile auch langweilige 0815 aussage. Perez hat es geschafft mit mou zu arbeiten und sich mit ihm im guten getrennt, klopp is da noch 5 stufen entspannter als mou der nach 3 jahren seine eigenen spieler zum teufel jagen will.

Und ja klopp wurde nach vielen jahren PL und dauer zweikampf mit pep irgendwann der stress zu viel bzw die luft war halt raus. Was ist daran schlimm? Ich erwarte eh nich das er ü5 jahre hier bleibt, würde mich reichen wenn er 2-3 jahre bleibt und seine art von fußball die köpfe der spieler kriegt.

und zum abschluss weil die spieler angeblich für xabi nich laufen, heißt nich das sie für keinen trainer der welt laufen. Bei mbappe hab ich da als einzige sorgen das er es nich macht, war schon bei PSG im thema pressing komplett lernresistent. Aber da denke ich auch das die Aura von nem klopp und die fähigkeit spieler auf der menschlichen seite mit zu nehmen groß genug is um mbappe zu überzeugen auch mal gegen den ball zu laufen.

 

[ceydo]

Mal wieder weiß ich nicht, ob du selbst glaubst, was du da schreibst. Oder ob du deine Gefühle nicht mit den Fakten zusammenbringen kannst?!

In den letzten 13 Jahren, also seit Mous Rekordmeisterschaft 2011/12 (zuvor wurde Barca 3x in Serie Meister), in Zahlen:
7x Meister Barca
4x Meister Real
2x Meister Atlético

Selber Zeitraum in der Copa:
7x Cupsieger Barca (davon 4 in Serie)
2x Cupsieger Real
je 1x Valencia, Sociedad, Bilbao, Betis

Wir sind national sowas von nur die Nummer 2.

Für Fans wie dich zählen ja nur Spiele gegen Barca, ManCity, Bayern usw. Das sind ja die Siege, die deiner Meinung nach Real Madrid auszeichnen. Dann mag das alles hinnehmbar sein und die letzten 10-15 Jahre unter "super erfolgreich" laufen. Für mich (und andere) ist es bei dem Niveau von Real Madrid ein Armutszeugnis!! Denn die CL hieß eigentlich mal "Europapokal der Landesmeister"! Da musste man MEISTER werden, um dabei zu sein. Wir hätten also etliche Titel der letzten 10 Jahre gar nicht mehr erreicht, weil wir im strengen Sinn sportlich nicht qualifiziert gewesen wären.
Wären wir wenigstens vollständig, wie ja manchmal behauptet wird, ein KO-Wettbewerbsklub, dann hätten wir regelmäßig zur CL die Copa geholt. Aber Satz mit X.

Mich kotzt das an, dass wir hier bei Real Madrid offenbar zwei Dinge hinnehmen:
a) Regelmäßige (und in der Art und Weiße teils gravierende) Pleiten in nationalen Bewerben
b) Eine hahnebüchene, maximal unattraktive und rein pragmatische Spielweise ("soviele Stars wie möglich aufs Feld bringen")

Fußballgott, ich bete zu dir, dass wir Madridistas endlich von Pérez' Allmacht erlöst werden! Lass ihn wirtschaften, aber nimm ihm die Sportagenden aus den Händen! Amen!

100%. Mindestens 1-2 sehr sehr glückliche CL-Siege haben darüber hinweggetäuscht wie absolut unterlegen wir sportlich in den meisten Spielen waren in den Jahren. 2018 war ein fürchterliches Jahr. Wird rückblickend aber als Peak Real Madrid gesehen, wegen einem CL-Sieg, den wir so kaum ein 2. mal hinkriegen. Auch den Weg dahin.

 

[Benzema]

Und was ist mit den 10 Jahren davor? Da hab ich es persönlich so empfunden. Das Spieler respektlos, dumm und verwöhnt sind hab ich nicht bei Spielern wie Kroos, Modric, Benzema, Ramos, Casemiro, Carvajal und Varane empfunden. Ich bin nie auf diesen Zug aufgesprungen und verteidige die Spieler eher auch in einer schlechten Phase.

Seit Mourinho kam von 2010 bis 2017 sah ich Peak Real Madrid. Dann wieder von 2022 bis 2024. 23 war ein schlechtes Jahr, aber bei weitem nicht wie letztes Jahr und dieses Jahr. Die Mannschaft konnte CRs Weggang wegstecken, war auch nach Ramos erfolgreich. Mit Kroos und Modric gingen die letzten Stammspieler der alten Mannschaft, die auf dem Platz (Kroos) und zuletzt auch neben dem Platz (Modric) Einfluss hatten. Seit letztem Jahr erkenne ich nichts mehr von dem, was uns ausgezeichnet hat. Man sieht es in manchen Partien, aber Overall ist dieses Team komplett toxisch. Ich weiß nicht was ihr euch vorstellt was ein anderer Trainer mit diesen Spielern anstellen soll. Denkt ihr das Problem ist die Startelf? Die waren ein Hühnerhaufen unter Carlo ohne Kroos und die sind ein Hühnerhaufen unter Alonso ohne Kroos. Denkt ihr ein neuer Trainer kriegt es hin Vini Mbappe und Bellingham plötzlich zu einem BBC Trio zu formen? Denkt ihr wir brauchen wieder einen Trainern, der offensichtlich dummen Spielern mehr Freiheiten gibt? Ich sag wenn Carlo nicht funktioniert und Alonso nicht funktioniert haben wir gekackt.

Davor war ja auch nicht Florentino Perez unser Präsident.
Fast jeder von dir genannten Spieler galt mal als finished, satt, kein Bock mehr. Ja auch der grosse Toni Kroos sollte mal vom Hof gejagt werden. Sergio Ramos wurde unzählige male als dumm beschimpft wegen seinen Roten Karten oder ein zu grosses Ego unterstellt.
So viele Spieler waren Teil der Revolte gegen Mourinho oder danach Benitez.

Gross Köpfe sind nie gerollt ausser die des Trainers. Ein Spieler ging, ein anderer kam.
Am Ende ist Real immernoch ganz oben.

 

[realm]

Mal wieder weiß ich nicht, ob du selbst glaubst, was du da schreibst. Oder ob du deine Gefühle nicht mit den Fakten zusammenbringen kannst?!

In den letzten 13 Jahren, also seit Mous Rekordmeisterschaft 2011/12 (zuvor wurde Barca 3x in Serie Meister), in Zahlen:
7x Meister Barca
4x Meister Real
2x Meister Atlético

Selber Zeitraum in der Copa:
7x Cupsieger Barca (davon 4 in Serie)
2x Cupsieger Real
je 1x Valencia, Sociedad, Bilbao, Betis

Wir sind national sowas von nur die Nummer 2.

Für Fans wie dich zählen ja nur Spiele gegen Barca, ManCity, Bayern usw. Das sind ja die Siege, die deiner Meinung nach Real Madrid auszeichnen. Dann mag das alles hinnehmbar sein und die letzten 10-15 Jahre unter "super erfolgreich" laufen. Für mich (und andere) ist es bei dem Niveau von Real Madrid ein Armutszeugnis!! Denn die CL hieß eigentlich mal "Europapokal der Landesmeister"! Da musste man MEISTER werden, um dabei zu sein. Wir hätten also etliche Titel der letzten 10 Jahre gar nicht mehr erreicht, weil wir im strengen Sinn sportlich nicht qualifiziert gewesen wären.
Wären wir wenigstens vollständig, wie ja manchmal behauptet wird, ein KO-Wettbewerbsklub, dann hätten wir regelmäßig zur CL die Copa geholt. Aber Satz mit X.

Mich kotzt das an, dass wir hier bei Real Madrid offenbar zwei Dinge hinnehmen:
a) Regelmäßige (und in der Art und Weiße teils gravierende) Pleiten in nationalen Bewerben
b) Eine hahnebüchene, maximal unattraktive und rein pragmatische Spielweise ("soviele Stars wie möglich aufs Feld bringen")

Fußballgott, ich bete zu dir, dass wir Madridistas endlich von Pérez' Allmacht erlöst werden! Lass ihn wirtschaften, aber nimm ihm die Sportagenden aus den Händen! Amen!

Absolut deiner Meinung! Spierlerisch ist Real ja sowieso seit Jahren nicht mehr so richtig eine Augenweide, dafür hatten wir Typen die einfach die Weltbesten und mit einem ganz besonderen Siegergen ausgestattet waren. Dieses Gen zeigt aktuell mMn nur Curti so riichtig konstant. Jude, Mbappe und Vini, wenn sie mal Bock haben. Auch deshalb funktioniert es ja gegen die vermeintlich schwächeren Teams nicht, weil unsere Jungs die einfach nicht ernst nehmen oder denken, es klappt schon irgendwie wie früher.

Meint ihr, ein anderer Trainer kann denen das einflüstern, wenn es schon Carlo und Xabi nicht können? Zizou auf Französisch vielleicht, damit die Franzosen es wenigstens verstehen?

Perez muss damit klarkommen, dass so einige unserer Spieler bei aller Liebe überbewertet sind. Vini ist taktisch wie ein Teenie, Mbappe weiss nicht, wie man als 9er sich verhält, Rodrygo hat keine Eier, öfters ins 1vs1 zu gehen, Cama teils überhastet wie ein Teenie, Fede null Führungsqualität.. Will die Jungs auch nicht zu schlecht reden, aber ich persönlich habe mir die Entwicklung vieler, die hier schon etwas länger dabei sind, ganz anders erhofft..

 

[Philipp]

100%. Mindestens 1-2 sehr sehr glückliche CL-Siege haben darüber hinweggetäuscht wie absolut unterlegen wir sportlich in den meisten Spielen waren in den Jahren. 2018 war ein fürchterliches Jahr. Wird rückblickend aber als Peak Real Madrid gesehen, wegen einem CL-Sieg, den wir so kaum ein 2. mal hinkriegen. Auch den Weg dahin.

wir hatten einfach zu lange Glück und damit erfolg das ist jetzt vorbei ich sehe schwere jahre auf uns zu kommen

 

[el mister]

Absolut deiner Meinung! Spierlerisch ist Real ja sowieso seit Jahren nicht mehr so richtig eine Augenweide, dafür hatten wir Typen die einfach die Weltbesten und mit einem ganz besonderen Siegergen ausgestattet waren. Dieses Gen zeigt aktuell mMn nur Curti so riichtig konstant. Jude, Mbappe und Vini, wenn sie mal Bock haben. Auch deshalb funktioniert es ja gegen die vermeintlich schwächeren Teams nicht, weil unsere Jungs die einfach nicht ernst nehmen oder denken, es klappt schon irgendwie wie früher.

Meint ihr, ein anderer Trainer kann denen das einflüstern, wenn es schon Carlo und Xabi nicht können? Zizou auf Französisch vielleicht, damit die Franzosen es wenigstens verstehen?

Perez muss damit klarkommen, dass so einige unserer Spieler bei aller Liebe überbewertet sind. Vini ist taktisch wie ein Teenie, Mbappe weiss nicht, wie man als 9er sich verhält, Rodrygo hat keine Eier, öfters ins 1vs1 zu gehen, Cama teils überhastet wie ein Teenie, Fede null Führungsqualität.. Will die Jungs auch nicht zu schlecht reden, aber ich persönlich habe mir die Entwicklung vieler, die hier schon etwas länger dabei sind, ganz anders erhofft..

Naja kann mich noch an Zeiten erinnern wo wir regelmäsig Achtelfinale in der CL rausgeflogen sind oder von den Cules aufn Sack bekommen haben, zumindestens das eine haben wir abgestellt diese Saison, wie es weitergeht wird die Zeit zeigen oder auch schon der Mittwoch. Was wurmt ist halt die unkonstanz gegen "kleine" tiefstehende Gegner weil unsere schwächen da gravierender ins Auge fallen. Ich hoffe das wir so wie bei Mou nen Richtungswechsel hinbekommen damit die Folgejahre wieder anschaulicher werden. Erste Saison Mou gabs ja auch genügend aufn Sack und rest ist bekannt.

 

[Philipp]

Ich frage mich was passiert wenn wir am Mittwoch von City im Bernabeu verhauen werden? war es das dann schon für Xabi???

 

[ceydo]

also das mit den peinlichen spielen ohne das der trainer fliegt kann man 1 zu 1 auf uns anweden

zu klopp überall wo er war hat er es geschafft die spieler von seiner spielweise zu überzeugen und nie hatte er große probleme mit dem vorstand die haben ihn eher geliebt. Das perez der immer böse diktator is, ist mittlerweile auch langweilige 0815 aussage. Perez hat es geschafft mit mou zu arbeiten und sich mit ihm im guten getrennt, klopp is da noch 5 stufen entspannter als mou der nach 3 jahren seine eigenen spieler zum teufel jagen will.

Und ja klopp wurde nach vielen jahren PL und dauer zweikampf mit pep irgendwann der stress zu viel bzw die luft war halt raus. Was ist daran schlimm? Ich erwarte eh nich das er ü5 jahre hier bleibt, würde mich reichen wenn er 2-3 jahre bleibt und seine art von fußball die köpfe der spieler kriegt.

und zum abschluss weil die spieler angeblich für xabi nich laufen, heißt nich das sie für keinen trainer der welt laufen. Bei mbappe hab ich da als einzige sorgen das er es nich macht, war schon bei PSG im thema pressing komplett lernresistent. Aber da denke ich auch das die Aura von nem klopp und die fähigkeit spieler auf der menschlichen seite mit zu nehmen groß genug is um mbappe zu überzeugen auch mal gegen den ball zu laufen.

Naja, bis vor 2 Wochen waren wir Tabellenführer mit einer sehr peinlichen Niederlage gegen Atletico und einer knappen gegen Liverpool auswärts. Es wäre schlicht Wahnsinn gewesen den Trainer in Frage zu stellen. Jetzt sieht es natürlich anders aus. Aber hätten wir Liverpools Ergebnisse wär der Trainer im Oktober geflogen, ziemlich sicher.

Ich denke nicht, dass Jürgen Klopp sich Real Madrid antut. Er würde auf zu viele Dinge stoßen, die er nicht handeln kann. Lasse mich gern vom Gegenteil überzeugen und man liest jetzt auch schon die ersten bullshit Meldungen mit Zidane und Klopp. Glaub ich nicht dran. Es wird Arbeloa, Solari oder Gott bewahre Raul. Das wisst ihr hoffentlich. Mal sehen wer am Donnerstag unser Trainer ist.

Ich fühl ehrlich gesagt zum ersten mal in meinem Leben als Real Madrid Fan mehr und mehr danach Fußball für ne Weile zu quitten. Ich dachte das würde niemals passieren, aber es ist mir auch mit Fifa passiert. Hab im Oktober aufgehört zu zocken, so früh wie noch nie Ich kann nicht mehr zählen, wie oft ich Sonntag Abends meine Laune zerschreddere, weil eine Gruppe von Multimillionären keine Lust hat einem Ball hinterherzulaufen. Ich werd im Mai zum ersten mal Vater. Es gibt andere Dinge im Leben, die mir Freude bereiten können tatsächlich.

 

[miguelo]

Ich frage mich was passiert wenn wir am Mittwoch von City im Bernabeu verhauen werden? war es das dann schon für Xabi???

In der Presse wurde mitgeteilt das man der Vorstand bei Real Madrid gestern bis spät in der Nacht einen evtl. Nachfolger besprochen hat.

Also wird das passieren was ich schon gesagt hatte. Xabi wird nicht den Turron zu Weihnachten bei uns Essen. Danke an die Spieler die nicht Rennen wollen.

 

[Florentina]

Mentalität und Einstellung muss man aber differenzieren. Die grundlegende Mentalität mag etwas sein, dass eher schwer korrigierbar ist, da sie in der Persönlichkeit des Spielers verankert ist und somit viel über die Qualität eines Spielers aussagt. Nun hat aber ein grosser Kern dieses Teams ihre Mentalität längst unter Beweis gestellt. Ein gewisser Kern (noch) nicht.
Einstellung hingegen ist sehr wohl etwas woran sich gut arbeiten lässt. Deswegen nehme ich auch immer gerne den Trainer in die Mangel. Einstellung sehe ich nicht als qualitatives Problem, sonst wäre Ousmane Dembele heute kein Ballon d‘Or Gewinner, geschweige denn überhaupt in der Nähe davon. Das ist nicht egal wer an der Seitenlinie steht.

Ich kann im Gegensatz zu vielen hier auch nicht erkennen, dass Valverde/Vinicius gestern nicht gewollt hätten. Ich nahm Valverde leicht form verbessert wahr, Vinicius trifft leider im Moment nicht mal einen Hof, wenn er sich auf ihm befände, trotzdem sah meine seine steten Bemühungen.

 

[RealSyria]

Naja, bis vor 2 Wochen waren wir Tabellenführer mit einer sehr peinlichen Niederlage gegen Atletico und einer knappen gegen Liverpool auswärts. Es wäre schlicht Wahnsinn gewesen den Trainer in Frage zu stellen. Jetzt sieht es natürlich anders aus. Aber hätten wir Liverpools Ergebnisse wär der Trainer im Oktober geflogen, ziemlich sicher.

Ich denke nicht, dass Jürgen Klopp sich Real Madrid antut. Er würde auf zu viele Dinge stoßen, die er nicht handeln kann. Lasse mich gern vom Gegenteil überzeugen und man liest jetzt auch schon die ersten bullshit Meldungen mit Zidane und Klopp. Glaub ich nicht dran. Es wird Arbeloa, Solari oder Gott bewahre Raul. Das wisst ihr hoffentlich. Mal sehen wer am Donnerstag unser Trainer ist.

Ich fühl ehrlich gesagt zum ersten mal in meinem Leben als Real Madrid Fan mehr und mehr danach Fußball für ne Weile zu quitten. Ich dachte das würde niemals passieren, aber es ist mir auch mit Fifa passiert. Hab im Oktober aufgehört zu zocken, so früh wie noch nie Ich kann nicht mehr zählen, wie oft ich Sonntag Abends meine Laune zerschreddere, weil eine Gruppe von Multimillionären keine Lust hat einem Ball hinterherzulaufen. Ich werd im Mai zum ersten mal Vater. Es gibt andere Dinge im Leben, die mir Freude bereiten können tatsächlich.

Wundervolle Nachricht und drücke deiner Frau und dir fest die Daumen, dass alles bis zur Geburt klappt und wünsche das Beste!

Real Madrid bleibt Real Madrid. Jetzt werden wieder kleinere Brötchen gebacken und wenn man den man utd Weg gehen möchte, dann müssen wir als Fans da durch.
So ist es, aber es ist nur Fußball…