15. Spieltag: Real Madrid vs. Celta Vigo

[my boy Benzi]

Mittwoch Klatscheeee für Cittyyyyy !!!

 

[Benzema]

Beim zweiten Teil stimme ich dir zu. Den ersten sehe ich anders. Die Liga ist unser tägliches Geschäft. Da musst du Gas geben und Leistung zeigen. Aufgrund der Vielzahl an Spielen ist es auch der ehrlichste Wettbewerb. Am Ende gewinnt der, der über ein ganzes Jahr konstant gute Leistung zeigen kann.

Die CL hingegen ist nur Bonus, wo immer auch ein bisschen Glück dazugehört, angefangen von Spielglück bis hin zu Verletzungen. Du kannst gegen City oder andere Topteams ein Topspiel abliefern und am Ende dennoch unglücklich verlieren, weil auch diese Mannschaften über überragende individuelle Qualität verfügen. Bestes Beispiel ist unser Finalsieg gegen Liverpool, in dem wir klar und deutlich unterlegen waren.

Gegen Girona, Elche, Rayo und Celta darf dir das aber nicht passieren, weil diese nicht über diese individuelle Qualität verfügen. Klar kannst du da auch mal ein Spiel unglücklich verlieren, aber dann halt mal eins von zehn.

Worauf ich hinaus möchte: Diese Spiele zu gewinnen ist keine Kunst. Eben aus den von dir genannten Gründen. Sie müssen allein schon aufgrund der individuellen Qualität gewonnen werden. Es sind einfach Pflichtsiege.
Wenn man diese Spiele nicht gewinnt weiss man es kann nicht an der Qualität liegen, deswegen kann ich sie nicht für die überwiegende Meinung über Spieler und Trainer heranziehen.

Die wahren Gradmesser sind die anderen Kaliber. Wenn man diese Spiele zu seinen machen kann, dann kommt der Rest von ganz alleine und diese anderen Gegner da sind gar kein Problem.
Umgekehrt funktioniert das ganze nicht, du kannst nicht Rayo und co bezwingen und dann erwarten das wenn Arsenal kommt das direkt reichen wird.

 

[realm]

Ein paar große Köpfe innerhalb der Mannschaft müssen rollen, damit es wenigstens nächstes Jahr was mit der Meisterschaft werden kann.

1000%! Es scheint, als ob die Jungs das Mittelmass und den Keller von La Liga einfach nicht ernst nehmen, wofür ich mich maximal fremdschäme... Diese Mannschaft hat null Charakter und ist des Wappens nicht würdig. Keiner bietet sich an, selten hinterläuft einer
den anderen und noch seltener wird dieser dann auch brauchbar angespielt.. Kaum geht einer die Extra-Meile... Perez sollte am besten die viel zu überteuerten Tickets für dieses Spiel zurückerstatten lassen! Wie kann ich mich mit diesem Verein aktuell eigentlich noch identifizieren??

 

[ceydo]

Das ist so eine charakterlose Losertruppe, einfach unfassbar. Und dann noch undiszipliniert bis zum geht nicht mehr.

Mit Asencio und Fran Garcia in der Startelf gewinnst du kein Spiel. Asenciohat im Profifußball nichts verloren. Vini brilliert nur im Fordern von mehr Gehalt, spielt aber den letzten Dreck.

Und da kommt jemand auf die Idee, den Trainer zu kritisieren. Die können, wenn sie wollen. Aber sie wollen halt nie.

Das ist es halt. Wer hier wirklich Xabi als den Haupt(!)schuldigen sieht, hat es nicht verstanden. Diese Spieler sind dumm, charakterlos und faul. Ja - Xabi hat es dann aber auch nicht im Griff oder ne Idee, wie er es kontrollieren kann, aber diese Spieler helfen 0 dabei. Es stimmt viel mehr nicht als man annahm. Es fehlt so viel Persönlichkeit, Führungsqualität und Herz. Das haben wir ausgetauscht gegen Ego, Instagram und Hirnlosigkeit.

Carlo hatte dasselbe Problem. Die Idee, dass ein Trainer, der strikt alles vorgibt diesen Haufen in den Griff bekommt war nett, aber funktioniert anscheinend auch einfach nicht. Vielleicht braucht es Zeit, keine Ahnung, aber ich zweifele langsam immer mehr an dieser Gruppe von Spielern.

 

[blanco95]

Nachfolgend habe ich für euch die PK mit Xabi Alonso zusammengefasst. Ps: kein Bullshitbingo, ich habe nichts erfunden, nur das Wichtigste herausgefiltert.

Bevor ich es vergesse: XABI OUT!!!


Die Liga-Saison ist noch lang.

Die Saison ist noch lang.

(…) wir müssen nach vorn blicken.

(…) aber wir müssen nach vorn schauen, alle zusammen.

(…) die Saison ist noch lang.

Wir wollen aber eine gute Leistung hinlegen, ein gutes Spiel machen

Wir denken an das, was kommt, an den Mittwoch.

Wir müssen aber gemeinsam nach vorn schauen.

Wir spielen in der nächsten Partie um drei Punkte. Es ist ein wichtiges, schönes Spiel.

 

[ceydo]

Nachfolgend habe ich für euch die PK mit Xabi Alonso zusammengefasst. Ps: kein Bullshitbingo, ich habe nichts erfunden, nur das Wichtigste herausgefiltert.

Bevor ich es vergesse: XABI OUT!!!


Die Liga-Saison ist noch lang.

Die Saison ist noch lang.

(…) wir müssen nach vorn blicken.

(…) aber wir müssen nach vorn schauen, alle zusammen.

(…) die Saison ist noch lang.

Wir wollen aber eine gute Leistung hinlegen, ein gutes Spiel machen

Wir denken an das, was kommt, an den Mittwoch.

Wir müssen aber gemeinsam nach vorn schauen.

Wir spielen in der nächsten Partie um drei Punkte. Es ist ein wichtiges, schönes Spiel.

Er hat zum ersten mal die Mannschaft nicht in Schutz genommen. Nach Wortlaut der Aufwand und Einsatz der Spieler war enttäuschend und man hat nach dem Platzverweis besser gespielt, weil man erst dann angefangen hat zu laufen.

Er ist sauer auf die Mannschaft und ja, man könnte wirklich denken die spielen gegen ihn. Man muss aber auch anmerken, dass er seine Fehler einfach wiederholt. Die Aufstellung heute war bullshit, aber wie @Benzema sagt, du musst hier Zuhause einfach trotzdem gewinnen. Egal wer auf dem Platz steht. Ein Punktverlust ist absolut skandalös egal wer wo spielt.

PK-Aussagen braucht man kaum lesen nach unseren Niederlagen. Alles was der Trainer hier kritisieren würde macht nur Unruhe, deshalb wirst du immer nur Parolen hören. Das war bei Carlo so, bei Zidane, bei allen eigentlich, außer Mou. Und der hat sich dann alles so sehr zerschossen in Spaniens Medienlandschaft, dass er irgendwann gar nicht mehr zur PK kam.

 

[Iago Blanco]

Worauf ich hinaus möchte: Diese Spiele zu gewinnen ist keine Kunst. Eben aus den von dir genannten Gründen. Sie müssen allein schon aufgrund der individuellen Qualität gewonnen werden. Es sind einfach Pflichtsiege.
Wenn man diese Spiele nicht gewinnt weiss man es kann nicht an der Qualität liegen, deswegen kann ich sie nicht für die überwiegende Meinung über Spieler und Trainer heranziehen.

Die wahren Gradmesser sind die anderen Kaliber. Wenn man diese Spiele zu seinen machen kann, dann kommt der Rest von ganz alleine und diese anderen Gegner da sind gar kein Problem.
Umgekehrt funktioniert das ganze nicht, du kannst nicht Rayo und co bezwingen und dann erwarten das wenn Arsenal kommt das direkt reichen wird.

Wenn diese Spiele zu gewinnen, keine Kunst ist, warum können wir dann seit Jahren keine Liga verteidigen? Wenn "ein Affe an der Seitenlinie reichen würde", warum gewinnt das Team, das angeblich das beste sein soll, diese Spiele dann nicht trotz des Trainers, der angeblich unfähig sein soll? Auch diese Spiele sind Gradmesser - für die Mentalität und La Liga, in der man immer wieder gegen solche Teams spielen muss.

 

[Benzema]

Wenn diese Spiele zu gewinnen, keine Kunst ist, warum können wir dann seit Jahren keine Liga verteidigen? Wenn "ein Affe an der Seitenlinie reichen würde", warum gewinnt das Team, das angeblich das beste sein soll, diese Spiele dann nicht trotz des Trainers, der angeblich unfähig sein soll? Auch diese Spiele sind Gradmesser - für die Mentalität und La Liga, in der man immer wieder gegen solche Teams spielen muss.

Liga nicht, dafür immerhin CL verteidigt. Kann das noch jemand von sich behaupten?
Ich brauch keine Sekunde überlegen welches Szenario mir lieber ist.

Negreira mal aussen vor gelassen.

 

[Iago Blanco]

Das ist es halt. Wer hier wirklich Xabi als den Haupt(!)schuldigen sieht, hat es nicht verstanden. Diese Spieler sind dumm, charakterlos und faul. Ja - Xabi hat es dann aber auch nicht im Griff oder ne Idee, wie er es kontrollieren kann, aber diese Spieler helfen 0 dabei. Es stimmt viel mehr nicht als man annahm. Es fehlt so viel Persönlichkeit, Führungsqualität und Herz. Das haben wir ausgetauscht gegen Ego, Instagram und Hirnlosigkeit.

Carlo hatte dasselbe Problem. Die Idee, dass ein Trainer, der strikt alles vorgibt diesen Haufen in den Griff bekommt war nett, aber funktioniert anscheinend auch einfach nicht. Vielleicht braucht es Zeit, keine Ahnung, aber ich zweifele langsam immer mehr an dieser Gruppe von Spielern.

Amen. Ich hatte die Hoffnung, Xabi hätte auf die Spieler eine ähnliche Aura wie Zidane und dass sie ihm darum folgen. Schade. Es hat vielversprechend begonnen.

Jetzt hilft eigentlich nur noch jemand wie Conte, der aufräumt mit dem Haufen. Oder Perez nimmt endlich seinen Hut, was langfristig sowieso das Beste und längst überfällig wäre.

 

[Florentina]

Ich habe es vor einigen Wochen ja schon gesagt und immer wieder wiederholt: alle Spiele die bis zum City Spiel kommen interessieren mich nicht. Sie haben keine Bedeutung. Deswegen habe ich mich aus dem Zirkus hier auch weitestgehend rausgehalten.

Denn nehmen wir mal an wir hätten alle diese Spiele gewonnen gegen Girona, Rayo, Celta und was weiss ich wen noch. Diese Siege wären vollkommen nutz- und wertlos wenn das City Spiel verloren gegangen wäre. Das wäre alles nur eine Illusion das die Mannschaft intakt sei wenn sie es nicht ist und wäre früher oder später auf die Mannschaft zurückgefallen. Denn diese Gegner sind keine Gradmesser.

Wir sind in einer Saisonphase die keinerlei Bedeutung hat. Das Ding wird im letzten Drittel der Saison entschieden und bis dahin muss die Mannschaft da sein.
Wenn sie zeigt das sie in der Lage ist Gegner wie City zu schlagen mache ich mir keine grossen Gedanken das man da sein wird wenn es wirklich drauf ankommt.
Reiht es sich aber ein dann kann man sich Gedanken machen den Weg weiter gehen zu wollen. 4 Punkte in der Liga sind nichts was man nicht in Ordnung bringen kann.

Ich weiß was Du meinst, aber in diesen Spielen kann und wird man die Liga verspielt haben. Zehn Punkte + X wird man im letzten Drittel der Saison nicht mehr aufholen. Wahrscheinlicher gewinnt Zidane nochmal die CL mit uns...

 

[EK-Flow]

Worauf ich hinaus möchte: Diese Spiele zu gewinnen ist keine Kunst. Eben aus den von dir genannten Gründen. Sie müssen allein schon aufgrund der individuellen Qualität gewonnen werden. Es sind einfach Pflichtsiege.
Wenn man diese Spiele nicht gewinnt weiss man es kann nicht an der Qualität liegen, deswegen kann ich sie nicht für die überwiegende Meinung über Spieler und Trainer heranziehen.

Die wahren Gradmesser sind die anderen Kaliber. Wenn man diese Spiele zu seinen machen kann, dann kommt der Rest von ganz alleine und diese anderen Gegner da sind gar kein Problem.
Umgekehrt funktioniert das ganze nicht, du kannst nicht Rayo und co bezwingen und dann erwarten das wenn Arsenal kommt das direkt reichen wird.

Ok. Ich kann das bis zu einem gewissen Punkt nachvollziehen und weiß worauf du hinaus willst. Aber wann wäre dann für dich mal eine Grenze überschritten? Wir haben jetzt fast direkt hintereinander Rayo, Elche, Girona und Celta nicht besiegt und Piräus nur mit Ach und Krach. Da kann man doch schwerlich um die Ecke kommen und nur das Spiel gegen City bewerten.

Wenn wir am Mittwoch überzeugend gegen City gewinnen würden, wäre das doch nur ein Beweis für die Unprofessionalität des Teams, oder nicht?

 

[Benzema]

Ok. Ich kann das bis zu einem gewissen Punkt nachvollziehen und weiß worauf du hinaus willst. Aber wann wäre dann für dich mal eine Grenze überschritten? Wir haben jetzt fast direkt hintereinander Rayo, Elche, Girona und Celta nicht besiegt und Piräus nur mit Ach und Krach. Da kann man doch schwerlich um die Ecke kommen und nur das Spiel gegen City bewerten.

Wenn wir am Mittwoch überzeugend gegen City gewinnen würden, wäre das doch nur ein Beweis für die Unprofessionalität des Teams, oder nicht?

Ja, definitiv. Wenn man dieses Spiel aber für sich gestalten kann, dann kann man das so gut wie jedes Spiel und das ist etwas was eine Grundlage dafür bietet auch weiterhin auf dem Pfad zu bleiben. Die Voraussetzungen sind dann da über kurz oder lanh erfolgreich zu sein. Die Unprofessionalität wirst du eher in den Griff bekommen können als qualitative Defizite auf Trainer- und Spielerseite.

Diese Grundlage sehe ich aber nicht gegeben wenn man jetzt Rayo und co geschlagen hätte, in der Summe aber Paris, Atletico, Liverpool und City demgegenüber stünden. Nachhaltig wird man mehr Aussicht auf Erfolg haben wenn man in letzteren Spielen besser performt, als wenn man das gegen erstere tut.

 

[ceydo]

Ja, definitiv. Wenn man dieses Spiel aber für sich gestalten kann, dann kann man das so gut wie jedes Spiel und das ist etwas was eine Grundlage dafür bietet auch weiterhin auf dem Pfad zu bleiben. Die Unprofessionalität wirst du eher in den Griff bekommen können als qualitative Defizite auf Trainer- und Spielerseite.

Diese Grundlage sehe ich aber nicht gegeben wenn man jetzt Rayo und co geschlagen hätte, in der Summe aber Paris, Atletico, Liverpool und City demgegenüber stünden. Nachhaltig wird man mehr Aussicht auf Erfolg haben wenn man in letzteren Spielen besser performt, als wenn man das gegen erstere tut.

Ne glaub ich nicht. Ja, real wird an diesen Spielen gemessen. Aber wenn wir jetzt City schlagen nützt uns das nichts. Wenn wir in diesen Spielen wie in den letzten Wochen nicht gewinnen können dann stimmen ganz eklatante Dinge nicht mit dieser Mannschaft. Letztes Jahr haben wir auch gegen City gewonnen und dachten so - jetzt geht die Saison los. Was folgte waren 3 Punktverluste hintereinander im Februar und La Liga war weg. Die CL ist sowieso kein Thema für diese Mannschaft. Wir sind nichtmal unter den 10 besten Teams in Europa seit 2024.

 

[Gandalf]

Was wir brauchen ist eine Radikalerneuerung im Kader; vor allem erst mal Ballast weg und Nichtleistung (hier bitte Namen nach Gutdünken einsetzen) und dafür sich ergänzende Spielerprofile, ausgewählt vom Trainer oder Sportdirektor in Spe zusammen mit dem Trainer. Und ganz wichtig: ein neuer emotionaler Kern der Manschaft muss her, der offensichtlich nicht mehr existent ist. Deswegen habe ich vor einiger Zeit ernsthaft einen Namen wie Kimmich hier reingeworfen; ich meine aber weniger ihn selbst, aber jemanden mit dieser Leader-Emotion muss her; weniger Instagram, mehr Wahrhaftigkeit und Basistugenden eines Fußballers. Und jetzt schreibe ich doch noch was zu Vini, weil ich es echt kaum aushalte mit dem Kerl: sind bei dem eigentlich alle Sicherungen rausgeflogen seit dieser Balon d or Geschichte? Bei uns in der Kreisklasse (und ja, auch die können kicken) würde er für verschiedene Aktionen (Schüsse!!!) einfach ausgelacht werden oder nen Kasten reinstellen, meine Fresse! Gute Nacht liebe Madridistas, sorry für den harten Ton, bin einfach frustriert.