[Zugang] Ivan Rakitic zu Real Madrid?

[Raúl_R7]

Ja, Humels würde die defensive Qualität der Bank um einiges verbessern..

 

[Nightwing]

@HalaMadrid47

Was du erzählst ist teilweise einfach unwahr. Varane war lange verletzt, logisch dass Pepe und Ramos da gesetzt waren. Ich bin auch ein Fan von Nacho, aber ich kann Ancelotti da schon verstehen. Auch dass Carvajal immer spielt, stimmt einfach nicht. Zwischen ihm und Arbeloa gab es bisher immer eine super Rotation, ich verstehe nicht wie du auf so einen Gedanken kommst?

Dann sagst du dass wir "genau solche Spieler" wie Rakitic schon haben. Wen denn bitte? Steckst du allenernstes Xabi, Illarra, Isco, Di María und Modric, und nun auch Rakitic, in einen Topf?! Xabi und Illarra sind der selbe Spielertypus, ja. Aber sonst? Du könntest Modric vielleicht noch mit Rakitic vergleichen, okay.

Wie du selbst sagst, es kommt einfach darauf an wohin Ancelotti mit dem Kader möchte. Und wenn er ein spielstarkes Trio im Mittefeld möchte, so wäre Rakitic eine sehr interessante Option. Man hätte dann Xabi/Illarra, Modric/Rakitic und Di María/Isco. Casemiro müsste dann natürlich gehen. Die Frage ist für mich dann, was wird aus Khedira? Sollte er gehen, was ich bezweifle, wäre aber zumindest Platz für Jose Rodriguez.

 

[Walisischer Zauberer]

Ich finde wenn es beim 4-3-3 bleiben sollte brauchen wir für die nächste Saison dort keinen großen Umbruch. Auf der Sechs sehe ich mit Alonso/Illara genug Klasse. Davor wünsche ich mir ein spielstarkes Duo. Vorallem Pressingressistent. Modric und Isco bevorzuge ich hier total. Dann brauchst du noch zwei dahinter....

Da es sich um diesselbe Position handelt bin ich der Meinung das man einen dritten Spieler von Weltklasse Format und dazu einen jungen Canterano haben sollte. Khedira würde ich dann schonmal verkaufen, da ich den eher auf der Position des sechser Alonso/Illara sehe. Zudem ist er nicht Pressingresisstent. Casemiro würde ich sowieso abgeben. Bleibt noch Di Maria.

Rakitic sehe ich nicht als Verstärkung an. Und er ist für mich auch keiner mit Weltklasse Format. Und einen 27 Jährigen für viel Geld würde ich nicht mehr holen. Ich würde allen ernstes Pogba hierfür holen. Er könnte diese Position spielen und könnte auch auf der Alonso Postion spielen da er sehr komplett ist. Dazu würde ich Jose hochziehen als vierter 8er...

Di Maria dann entweder für den Flügel einplanen oder verkaufen.


Alonso/Illara/Pogba/Modric/Isco/Jose wäre mein ideales Mittelfeld der nächsten Saison. Weitere Spieler würden nicht mehr benötigt werden!!!

 

[Souls at Zero]

Ich finde wenn es beim 4-3-3 bleiben sollte brauchen wir für die nächste Saison dort keinen großen Umbruch. Auf der Sechs sehe ich mit Alonso/Illara genug Klasse. Davor wünsche ich mir ein spielstarkes Duo. Vorallem Pressingressistent. Modric und Isco bevorzuge ich hier total. Dann brauchst du noch zwei dahinter....

Da es sich um diesselbe Position handelt bin ich der Meinung das man einen dritten Spieler von Weltklasse Format und dazu einen jungen Canterano haben sollte. Khedira würde ich dann schonmal verkaufen, da ich den eher auf der Position des sechser Alonso/Illara sehe. Zudem ist er nicht Pressingresisstent. Casemiro würde ich sowieso abgeben. Bleibt noch Di Maria.

Rakitic sehe ich nicht als Verstärkung an. Und er ist für mich auch keiner mit Weltklasse Format. Und einen 27 Jährigen für viel Geld würde ich nicht mehr holen. Ich würde allen ernstes Pogba hierfür holen. Er könnte diese Position spielen und könnte auch auf der Alonso Postion spielen da er sehr komplett ist. Dazu würde ich Jose hochziehen als vierter 8er...

Di Maria dann entweder für den Flügel einplanen oder verkaufen.


Alonso/Illara/Pogba/Modric/Isco/Jose wäre mein ideales Mittelfeld der nächsten Saison. Weitere Spieler würden nicht mehr benötigt werden!!!

Ist zwar schön, dass hier mal auf die Worte "wir brauchen keinen größeren Umbruch" wirklich mal kein größerer Umbruch folgt (ich erinnere mich schon an Posts die so eingeleitet wurden und wo dann am Ende 4-5 Neuzugänge standen.. haha ) aber würde trotzdem sehr interessant sein, wie man Spieler wie Alonso, Pogba, Di Maria, Modric und Isco in dieser Zeit alle bei Laune hält. Und ob angesichts dieses "bei-Laune-haltens" Illara und José überhaupt noch zu Einsätzen kommen.
Halte ich für sehr riskant, weil die fünf Erstgenannten sich wohl alle nicht ohne zu Meckern auf die Bank setzen. Ich denke Pogba z.B. würde da ganz schnell einige sehr viel attraktivere Angebote finden. Di Maria neigt ja auch mal schneller dazu etwas Stress zu machen und Barcelona würde Isco wohl mit Handkuss nehmen.

 

[Walisischer Zauberer]

Di Maria kann auch Einsätze auf dem Flügel bekommen...

Und ich rede von einer höheren Rotation...

 

[Sancho]

Ich haette nie gedacht das dieses Geruecht soviel zuspruch bekommen kann.

Also erstmal bin ich pers. strickt dagegen sich einen Auslaender fuer die Bank zu holen, wir sind ja kein Inter Madrid. Wenn jemand herausragt auf seiner Position und es auf dem Markt oder in der Jugend keine alternativen gibt, holt man halt den auslaendichen Spieler der das Team halt auch nach vorne bringt aber wieso bitte fuer die Bank? Wir reden hier auch nicht von einem Talent wie Varane, sondern einen gestandenen Profi der wohl schon sein Limit erreicht hatte oder knapp davor ist.
So oft wird gesagt das Spieler X Y nicht die Klasse fuer Real Madrid hat aber ein Rakitic soll sie haben obwohl schon klar ist das er reiner Bankdruecker waer?!

Dann doch lieber ein Granero zurueckholen der in einem 3 Mittelfeld sogar auf Spielminuten kommt und nicht schwaecher als ein Rakitic ist, ein Ander Herrera der einfach klar besser als ein Raketic waer uvm.

Mit einem Raketic wuerde man genau den falschen Weg einschlagen, das hat was von einem Altintop Transfer.

Also rein vom Weg den man einschlaegt waere das wohl ein absolut katastrophaler Transfer mal wieder und sportlich nicht wirklich sinvoll.

 

[Jese]

Hätten wir nicht so ein Überangebot im Mittelfeld, würde ich Ivan mit Handkuss nehmen. Ich habe selten so einen guten Fussballer selber erlebt. Charakterlich ist er auch top, bescheiden und zielstrebig. Leider wird aber Pogba kommen und alles andere zählt nicht.

 

[Sancho]

Hätten wir nicht so ein Überangebot im Mittelfeld, würde ich Ivan mit Handkuss nehmen. Ich habe selten so einen guten Fussballer selber erlebt. Charakterlich ist er auch top, bescheiden und zielstrebig. Leider wird aber Pogba kommen und alles andere zählt nicht.

Mir faellt schweer zu glauben das wir vom gleichen reden

 

[Jese]

Mir faellt schweer zu glauben das wir vom gleichen reden

Von meinem Jahrgang war er mit Stocker zusammen das grösste Talent was die Schweiz zu bieten hatte. Mein persönliches Szenario wäre natürlich Casemiro auszuleihen und Jose hochzuziehen. Wenn nicht, dann würde ich eher Ivan nehmen statt Pogba..

 

[Walisischer Zauberer]

Ich haette nie gedacht das dieses Geruecht soviel zuspruch bekommen kann.

Also erstmal bin ich pers. strickt dagegen sich einen Auslaender fuer die Bank zu holen, wir sind ja kein Inter Madrid. Wenn jemand herausragt auf seiner Position und es auf dem Markt oder in der Jugend keine alternativen gibt, holt man halt den auslaendichen Spieler der das Team halt auch nach vorne bringt aber wieso bitte fuer die Bank? Wir reden hier auch nicht von einem Talent wie Varane, sondern einen gestandenen Profi der wohl schon sein Limit erreicht hatte oder knapp davor ist.
So oft wird gesagt das Spieler X Y nicht die Klasse fuer Real Madrid hat aber ein Rakitic soll sie haben obwohl schon klar ist das er reiner Bankdruecker waer?!

Dann doch lieber ein Granero zurueckholen der in einem 3 Mittelfeld sogar auf Spielminuten kommt und nicht schwaecher als ein Rakitic ist, ein Ander Herrera der einfach klar besser als ein Raketic waer uvm.

Mit einem Raketic wuerde man genau den falschen Weg einschlagen, das hat was von einem Altintop Transfer.

Also rein vom Weg den man einschlaegt waere das wohl ein absolut katastrophaler Transfer mal wieder und sportlich nicht wirklich sinvoll.

Sehe ich 100% genauso. Wenn schon ein Ausländer, dann weil er das non plus Ultra auf seiner Postion ist. Und das wird Pogba in zwei bis drei Jahren sein. Zudem bevorzuge ich Spieler um die 21. Einer der fast 27 ist wäre mir generell schon zu alt. Den kannst du nicht mehr besser machen da er sein Limit erreicht hat. Der ist auch seine Ablöse kaum Wert, da er noch max 4 Jahre auf seinem Niveau spielen kann. Einer der mit 21 kommt hingegen kann sich noch bis 24-25 steigern und dann noch 6 Jahre auf diesem Niveau spielen...

 

[Jese]

Sehe ich 100% genauso. Wenn schon ein Ausländer, dann weil er das non plus Ultra auf seiner Postion ist. Und das wird Pogba in zwei bis drei Jahren sein. Zudem bevorzuge ich Spieler um die 21. Einer der fast 27 ist wäre mir generell schon zu alt. Den kannst du nicht mehr besser machen da er sein Limit erreicht hat. Der ist auch seine Ablöse kaum Wert, da er noch max 4 Jahre auf seinem Niveau spielen kann. Einer der mit 21 kommt hingegen kann sich noch bis 24-25 steigern und dann noch 6 Jahre auf diesem Niveau spielen...

Erstens ist er erst 26 geworden ..Zweitens.. Also wenn 26 schon zu alt ist? Come on..

Modric spielt so gut wie noch nie, mit 28 hat er sich noch extrem gesteigert.

 

[Sancho]

Von meinem Jahrgang war er mit Stocker zusammen das grösste Talent was die Schweiz zu bieten hatte. Mein persönliches Szenario wäre natürlich Casemiro auszuleihen und Jose hochzuziehen. Wenn nicht, dann würde ich eher Ivan nehmen statt Pogba..

Raketic kam aus der Schweiz? Wusst ich gar net aber er spielt fuer Kroatien oder?

Casemiro braucht man denke ich nicht mehr ausleihen, entweder man baut auf ihn oder verkauft ihn aber gut ne Leihe waer auch ok, ich frag mich nur wieso man immer so auf Zeit spielen will. Ansonsten koennte ich mit Jose auch gut leben, wir haben ein stark besetztes Mittelfeld und sind denke ich in genau der richtigen Situation dort um jemand junges zu foerden und ihm wirklich eine Chance zu geben, nach einem Jahr kann man dann einschaetzen obs reichen wird oder eben nicht.

Natuerlich lieber als ein Pogba, wobei wir beide wissen das der Drops wohl schon gelutscht ist, aber vor Raketic koennt ich noch viele mehr aufzaehlen

 

[CH_KarimBenzema]

Raketic kam aus der Schweiz? Wusst ich gar net aber er spielt fuer Kroatien oder?

Rakitic ist in der Schweiz aufgewachsen. Ging vom Fc Basel ins Ausland. Seine Familie wohnt noch immer in der Schweiz, er wird auch irgendwann zurückkommen. Er hat sich damals für Kroatien entschieden.

 

[Jese]

Raketic kam aus der Schweiz? Wusst ich gar net aber er spielt fuer Kroatien oder?

Casemiro braucht man denke ich nicht mehr ausleihen, entweder man baut auf ihn oder verkauft ihn aber gut ne Leihe waer auch ok, ich frag mich nur wieso man immer so auf Zeit spielen will. Ansonsten koennte ich mit Jose auch gut leben, wir haben ein stark besetztes Mittelfeld und sind denke ich in genau der richtigen Situation dort um jemand junges zu foerden und ihm wirklich eine Chance zu geben, nach einem Jahr kann man dann einschaetzen obs reichen wird oder eben nicht.

Natuerlich lieber als ein Pogba, wobei wir beide wissen das der Drops wohl schon gelutscht ist, aber vor Raketic koennt ich noch viele mehr aufzaehlen

Er ist in Aargau (in der nähe von Zürich) aufgewachsen und hat bis zur U-21 für die Schweiz gespielt, dann entschied er sich für Kroatien.

 

[Sancho]

Er ist in Aargau (in der nähe von Zürich) aufgewachsen und hat bis zur U-21 für die Schweiz gespielt, dann entschied er sich für Kroatien.

Sieh mal an, schade fuer die Schweiz, haette der Nationalelf helfen koennen.

 

[Walisischer Zauberer]

@Jese: Ja 26 ist mir fast schon zu alt. Ich bevorzuge mehr einen 21 Jährigen.

@Sancho : Warum lieber Rakitic als Pogba? Dieser Pogba ist 20 Jahre (bald 21), hat den Golden Boy Award gewonnen (der ist meiner Meinung nach Aussagekräftig) und schon jetzt einer der besten auf seiner Position.

Genau diese Philosophie bräuchten wir bei Real. Die besten Spieler Spaniens und dazu ein paar der besten Spieler der Welt. Genau diesen Spüieler verkörpert Pogba nach Ronaldo, Bale und Modric am besten. Für mich ein sinnvoller Transfer. Der Mann ist weitaus stärker als Khedira und Di Maria auf der Position. Und noch dazu ist er 20. Wie gut ist er wenn er 26 ist?

Mit 20 waren Di Maria und Khedira noch in der Provinz bei Stuttgart und Benfica und nicht mal Nationalspieler...

Und npch dazu rechne ich gerne den Preis. Wenn Pogba für 60 Millionen und 21 Jahren zu uns kommt und auf Top Niveau bis 31 spielt und man ihn dann für 10 Mille irgendwohin verkauft hat man für 10 Jahre 50 Mille investiert. Das sind 5 pro Jahr.

Hört sich für mich recht wenig an....

 

[Jese]

@Jese: Ja 26 ist mir fast schon zu alt. Ich bevorzuge mehr einen 21 Jährigen.

@Sancho : Warum lieber Rakitic als Pogba? Dieser Pogba ist 20 Jahre (bald 21), hat den Golden Boy Award gewonnen (der ist meiner Meinung nach Aussagekräftig) und schon jetzt einer der besten auf seiner Position.

Genau diese Philosophie bräuchten wir bei Real. Die besten Spieler Spaniens und dazu ein paar der besten Spieler der Welt. Genau diesen Spüieler verkörpert Pogba nach Ronaldo, Bale und Modric am besten. Für mich ein sinnvoller Transfer. Der Mann ist weitaus stärker als Khedira und Di Maria auf der Position. Und noch dazu ist er 20. Wie gut ist er wenn er 26 ist?

Mit 20 waren Di Maria und Khedira noch in der Provinz bei Stuttgart und Benfica und nicht mal Nationalspieler...

Und npch dazu rechne ich gerne den Preis. Wenn Pogba für 60 Millionen und 21 Jahren zu uns kommt und auf Top Niveau bis 31 spielt und man ihn dann für 10 Mille irgendwohin verkauft hat man für 10 Jahre 50 Mille investiert. Das sind 5 pro Jahr.

Hört sich für mich recht wenig an....

Du Frechdachs redest bei Benfica und Stuttgart von Provinzklubs? . Khedira war mit Stuttgart Meister und absoluter Leistungsträger. Di Maria war wie ein Gott in Portugal. Sein Provinzklub steht ausserdem kurz vor dem Einzug ins Europaleague Halbfinale.

Ich bevorzuge passende Fussballer die unser Spiel verbessern. Ich will weg von dieser individuellen Klasse. Mit Isco und Modric haben wir dort bessere Spieler als Pogba. Khedira kommt zurück, Di Maria kann dort aushelfen usw..

 

[CH_KarimBenzema]

@Jese: Ja 26 ist mir fast schon zu alt. Ich bevorzuge mehr einen 21 Jährigen.

@Sancho : Warum lieber Rakitic als Pogba? Dieser Pogba ist 20 Jahre (bald 21), hat den Golden Boy Award gewonnen (der ist meiner Meinung nach Aussagekräftig) und schon jetzt einer der besten auf seiner Position.

Genau diese Philosophie bräuchten wir bei Real. Die besten Spieler Spaniens und dazu ein paar der besten Spieler der Welt. Genau diesen Spüieler verkörpert Pogba nach Ronaldo, Bale und Modric am besten. Für mich ein sinnvoller Transfer. Der Mann ist weitaus stärker als Khedira und Di Maria auf der Position. Und noch dazu ist er 20. Wie gut ist er wenn er 26 ist?

Mit 20 waren Di Maria und Khedira noch in der Provinz bei Stuttgart und Benfica und nicht mal Nationalspieler...

Und npch dazu rechne ich gerne den Preis. Wenn Pogba für 60 Millionen und 21 Jahren zu uns kommt und auf Top Niveau bis 31 spielt und man ihn dann für 10 Mille irgendwohin verkauft hat man für 10 Jahre 50 Mille investiert. Das sind 5 pro Jahr.

Hört sich für mich recht wenig an....

Deine Argumentation & dein 10-Jahresplan scheinen mir nicht so plausibel.

Auch ich bin ein absoluter Fan von Pogba, finde jedoch, dass wir momentan überhaupt keinen Handlungsbedarf haben. Zudem sind zuviele Fragen offen, was unser momentanes Mittelfeld betrifft. Wie fit bleibt Alonso? Wie entwickelt sich Illara? Wie kommt Sami zurück? etc etc. Ein Golden Boy-Award ist sicher ein schmuckes Stück und zeigt, dass der Junge eine gute Entwicklung gemacht hat. Aber dies ist noch lange kein Grund für den Transfer. Es spielen einfach mehr Aspekte eine Rolle als nur Alter & GoldenBoy...

Pogba hin oder her, dass ein 20 jähriger einen Wert von 60 Mio haben soll ist einfach uthopisch...die Scheichclubs treiben die Preise ins unermässliche...auch Madrid ist nicht ganz schuldlos an solchen Preisen...Juve hat ihn vor 2 Jahren zum Nulltarif geholt (auch ich lache heute noch über Manchester)...er hat sich in die Stammmannschaft von Juve gespielt und eine solide Saison abgeliefert, aber ihn direkt auf 60 Mio zu hypen finde ich einfach unverhältnismässig...

Zudem macht es im heutigen Fussball keinen Sinn, eine Ablöse über 10 Mio zu verteilen bzw. abzuschreiben, da diese Case praktisch nicht eintrifft.

Noch zu deinem Argument lieber einen 20 Jährigen als einen 26 Jährigen...bin ich absolut dagegen, vorallem, weil wir hier von Real Madrid sprechen. Der Druck ist massiv, für ausländische Spieler noch grösser als für Spanische. Pogba als Beispiel hätte das Glücjk, dass er eine Gruppe Franzosen vorfinden würde. Aber im Allgemeinen ist es bei Real Madrid als 20 jähriger Spieler sehr schwer. Letzten Sommer hat man einige gute Transfers getätigt. Eigene Spieler raufgeholt und Spanier in diesem Alter geholt, welche bereits einen Teil der Gruppe aus deer U21 kannten. Für mich reichts vorest mit den 20 jährigen, sonst kommt irgendwann die Erfahrung zu kurz...

 

[Walisischer Zauberer]

Stuttgart und Benfica sind für mich keine Europäische Spitze. Juve schon...

Dort ist Pogba Leistungsträger.

Ja ich möchte auch weg von individueller Klasse und hin zu Spielern die ins Sytem passen.

Und sorry aber das passt Pogba eher als Khedira.

Pogba kann im 4-3-3 als sechser und achter spielen. Er besitzt physische Stärke, Zweikampfstärke und hat Technik sowie Spielintelligenz. Er ist der komplette Mittelfeldspieler.

Ich bevorzuge auch Modric und Isco auf der acht. Aber Pogba wäre im Vergleich mit Angel und Khedira der bessere!!!

 

[Walisischer Zauberer]

Deine Argumentation & dein 10-Jahresplan scheinen mir nicht so plausibel.

Auch ich bin ein absoluter Fan von Pogba, finde jedoch, dass wir momentan überhaupt keinen Handlungsbedarf haben. Zudem sind zuviele Fragen offen, was unser momentanes Mittelfeld betrifft. Wie fit bleibt Alonso? Wie entwickelt sich Illara? Wie kommt Sami zurück? etc etc. Ein Golden Boy-Award ist sicher ein schmuckes Stück und zeigt, dass der Junge eine gute Entwicklung gemacht hat. Aber dies ist noch lange kein Grund für den Transfer. Es spielen einfach mehr Aspekte eine Rolle als nur Alter & GoldenBoy...

Pogba hin oder her, dass ein 20 jähriger einen Wert von 60 Mio haben soll ist einfach uthopisch...die Scheichclubs treiben die Preise ins unermässliche...auch Madrid ist nicht ganz schuldlos an solchen Preisen...Juve hat ihn vor 2 Jahren zum Nulltarif geholt (auch ich lache heute noch über Manchester)...er hat sich in die Stammmannschaft von Juve gespielt und eine solide Saison abgeliefert, aber ihn direkt auf 60 Mio zu hypen finde ich einfach unverhältnismässig...

Zudem macht es im heutigen Fussball keinen Sinn, eine Ablöse über 10 Mio zu verteilen bzw. abzuschreiben, da diese Case praktisch nicht eintrifft.

Noch zu deinem Argument lieber einen 20 Jährigen als einen 26 Jährigen...bin ich absolut dagegen, vorallem, weil wir hier von Real Madrid sprechen. Der Druck ist massiv, für ausländische Spieler noch grösser als für Spanische. Pogba als Beispiel hätte das Glücjk, dass er eine Gruppe Franzosen vorfinden würde. Aber im Allgemeinen ist es bei Real Madrid als 20 jähriger Spieler sehr schwer. Letzten Sommer hat man einige gute Transfers getätigt. Eigene Spieler raufgeholt und Spanier in diesem Alter geholt, welche bereits einen Teil der Gruppe aus deer U21 kannten. Für mich reichts vorest mit den 20 jährigen, sonst kommt irgendwann die Erfahrung zu kurz...

Naja wenn man bedenkt das viele aus der Stammelf mittlerweile ein höheres Alter haben. Also an Erfahrung mangelt es nicht. Casillas 33, Pepe, 31, Ramos 27, Modric 28, Ronaldo 29

Alles gestandene Leute.

@ch karim benzema: Na das ist doch eine Antwort. Egal wie Fit Alonso bleibt. Man hat Illara und Pogba kann das auch spielen. Khedira verkaufen also stellt sich die Frage nicht. Und Illara kann sich doch entwickeln, es wird kein größerer Kampf geben weil wir ja auch Spieler abgeben werden.