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FC Bayern München

Ich finds einfach nur schade das Pep Madrid niemals Trainieren wird.
Was willst du mit diesem Kerl hier? Fachlich große Klasse, aber das war ws dann auch. Verstehe nicht wie man sich als Madridfan PEP GUARDIOLA wünschen kann. Das ist wie De Rossi bei Lazio Rom.
 
Was willst du mit diesem Kerl hier? Fachlich große Klasse, aber das war ws dann auch. Verstehe nicht wie man sich als Madridfan PEP GUARDIOLA wünschen kann. Das ist wie De Rossi bei Lazio Rom.

Abgesehen davon will ich in Madrid spektakulären Angriffsfußball sehen und nicht (nur) Ballbesitz auf Teufel komm raus.
 
Was willst du mit diesem Kerl hier? Fachlich große Klasse, aber das war ws dann auch. Verstehe nicht wie man sich als Madridfan PEP GUARDIOLA wünschen kann. Das ist wie De Rossi bei Lazio Rom.
Wieso ich den Kerl hier haben möchte? Naja er ist für mich mit abstand der beste Trainier der Welt. Wäre er bloß keine Katalane. Wie gesagt, schade...
 
Wieso ich den Kerl hier haben möchte? Naja er ist für mich mit abstand der beste Trainier der Welt. Wäre er bloß keine Katalane. Wie gesagt, schade...

Was macht Ihn zum "mit Abstand bester Trainer der Welt"? Bisher hat er seine echte Meisterprüfung nicht abgelegt, wie zB ein Ancelotti, Mourinho, LvG, Heynckes, Hitzfeld oder Sir Alex zb.

Bisher hat er ein Barcelona trainiert, welches von einem genialen Trio so dermaßen gelebt hat und wohl nie wieder so geben wird. Messi, Iniesta & Xavi. Selbst das Trio Van Basten, Rijkaard & Gullit war nicht so stark.
Bei Barca hättest du damals einen Schimpansen auf die Bank setzen können, die hätten trotzdem dominiert.

Bayern? Diese Mannschaft, würde auch unter Rangnick, Tuchel, Klopp, Weinzierl die Liga so dominieren wie sie es gerade tun. Die haben doch KEINEN Gegner!
In der CL hat er 2 mal richtig auf die Mütze bekommen im HF der CL - also vom besten Trainer der Welt erwarte ich da mehr. Er wurde 2 mal gnadenlos ausgecoacht - die Schwachstellen seines Systems offen gelegt.

PEP soll Eier zeigen und eine angeschlagene Mannschaft übernehmen, wie Man United es ist. Die wollten Ihn, bettelten förmlich. Er nahm den Weg des geringsten Widerstandes und ging zu den Bayern , wo der Kampf um die Meisterschaft in etwa so spannend ist wie in Schottland...

Sorry, Pep ist sicherlich ein guter Coach, aber bei weitem nicht "der beste" - wer permanent das beste Spielermaterial hat bzw eine Jahrhundertmannschaft hatte.
 
Zuletzt bearbeitet:
Aber er hat sie doch sicher auch dazu gemacht. Seine Leistung diesbezüglich würde ich nicht unterschätzen. Dennoch: Einen mit Abstand besten Trainer gibt es wahrscheinlich nicht.
 
Was macht Ihn zum "mit Abstand bester Trainer der Welt"? Bisher hat er seine echte Meisterprüfung nicht abgelegt, wie zB ein Ancelotti, Mourinho, LvG, Heynkes, Hitzfeld zb.

Bisher hat er ein Barcelona trainiert, welches von einem genialen Trio so dermaßen gelebt hat und wohl nie wieder so geben wird. Messi, Iniesta & Xavi. Selbst das Trio Van Basten, Rijkaard & Gullit war nicht so stark.
Bei Barca hättest du damals einen Schimpansen auf die Bank setzen können, die hätten trotzdem dominiert.

Bayern? Diese Mannschaft, würde auch unter Rangnick, Tuchel, Klopp, Weinzierl die Liga so dominieren wie sie es gerade tun. Die haben doch KEINEN Gegner!
In der CL hat er 2 mal richtig auf die Mütze bekommen im HF der CL - also vom besten Trainer der Welt erwarte ich da mehr. Er wurde 2 mal gnadenlos ausgecoacht - die Schwachstellen seines Systems offen gelegt.

PEP soll Eier zeigen und eine angeschlagene Mannschaft übernehmen, wie Man United es ist. Die wollten Ihn, bettelten förmlich. Er nahm den Weg des geringsten Widerstandes und ging zu den Bayern , wo der Kampf um die Meisterschaft in etwa so spannend ist wie in Schottland...

Sorry, Pep ist sicherlich ein guter Coach, aber bei weitem nicht "der beste" - wer permanent das beste Spielermaterial hat bzw eine Jahrhundertmannschaft hatte.
Bin davon überzeugt, dass kein anderer Coach diesen Erfolg mit Barca gehabt hätte. Pep ist der innovativste Coach des 21. Jh.
 
Bin davon überzeugt, dass kein anderer Coach diesen Erfolg mit Barca gehabt hätte. Pep ist der innovativste Coach des 21. Jh.
Was macht ihn zu diesem? Der Ballbesitzfußball? Den gab's bei Spanien auch. Wieso ist del Bosque nicht der innovativste Coach des 21. Jh.?
Oder Ancelotti, Klopp... ?
 
Bin davon überzeugt, dass kein anderer Coach diesen Erfolg mit Barca gehabt hätte. Pep ist der innovativste Coach des 21. Jh.

was willst du auch als Barca-Fan anderes sagen? Vielleicht erst seit der Ära Pep/Messi Fan... aber auch ist auch gar nicht so wichtig.
Was ist mit Rijkaard? Der Fussball unter van Gaal bei Barca? sie waren nicht schlechter, bzw der Fussball. Nur hatte LvG zB kein Messi, sondern Rivaldo und machte Ihn zu einem der besten Spieler der Welt!
Was ist mit dem Fussball unter Cruyff? Viele ältere Barcafans sagen, das war mit ABSTAND der beste Fussball den je Barca spielte. Der totale Angriff , im Gegensatz zu dem Ballgeschiebe von Pep. Mit Romario, Hagi, Stoichkov, Laudrupp, Koemann zb.

Wer Barca zu dem gemacht hat was es heute ist - es war der cleverer Schachzug einen Ronaldinho zu verpflichten, der ein angeschlagenes Barcelona quasi aus dem Loch gezogen hatte. Dazu ein Coach wie Rijkaard der genialen Fussball spielen und der Glücksgriff Ronaldinho, Etoo & Deco!
Was Pep gemacht hat, ist vieles zu verändern, Etoo, Ronaldinho, Deco - nur war Barca eine Mannschaft die relativ eingespielt war.
Pep hat von dem profitiert was LvG angefangen hat (Iniesta, Xavi, Puyol) hochzuziehen und Einsätze zu geben - und was unter Rijkaard fortgeführt worden ist.

und edit: ich halte Luis Enrique für den innovativeren Coach - wenn wir schon dabei sind. Es sind bei Ihm einfach mehrere Variablen im Spiel und das Tripple hat er auch geholt^^
 
Wieso immer dieser aggressive/angriffslustige Ton? Da vergeht mir gleich die Lust auf eine Diskussion mit dir.

Weil alles mir bei Dir so vorkommt, als hätte Pep den Fussball erfunden und alles was und wie er es macht das non plus Ultra ist..das ist nervig..gerade in einem Real Madrid Forum.

Es gab vor Pep schon anderer Revolutionäre im Fussball, die älteren werden sich an A. Sacchi erinnern - der mit Milan den Fussball revolutionierte und in der Serie A einen komplett neuen Fussball spielte mit Milan.

Die Mannschaft bei Barca war einfach zu talentiert und du tust mal soeben so als hätte nur Pep dies schaffen können. Ich verwette meinen Arsch, dies wäre auch einem Ancelotti, Hitzfeld, Heynckes, LvG del Bosque gelungen mit DIESER Mannschaft - dieses Hirn Xavi, einem Filigrantechniker Iniesta, einem Messi, dazu Leader wie Puyol.

Wenn du ein Hirn wie Xavi, Pirlo oder Modric hast, denn ist es um ein vielfaches leichter - wenn die Mannschaft dann auch voller Talent ist, dann kannst du fast nicht mehr verlieren.
Carletto hatte doch (s)ein unglaubliches Milan, welches aber mMn vielleicht nur 75 - 80% von dem Talent der Barca-Mannschaft hatte - kannst du Dich an das Spiel gegen Manchester erinnern? Als Milan , Man United keine Chance gelassen hat und sie spielerisch alt aussehen lassen hat... Coach: Carlo Ancelotti!

- Auch der Fussball unter Rijkaard war ganz, ganz großes Kino teilweise - sie waren letztendlich nicht mehr so zielstrebend wie unter Pep. Was mMn aber auch stark mit dem Leistungsabfalls eines Ronaldinhos zu tun hatte.
Ehrlich: Hätte dieser Typ sich nicht irgendwann fallen lassen und auf Dauer das Niveau von CR und Messi gehalten , bzw den Ehrgeiz - wir würden denke ich keine Diskussion führen, wer denn der beste Fussballer aller Zeiten ist/war. Ronaldinho war von einem anderen Stern, da muss Messi, trotz geiler Solos, ne Menge Tore und und und sich noch lange strecken. Ronnie war halt Magie, der von keinem abhängig war.

- Auch der Fussball den van Gaal zelebrierte war nicht schlecht. Kann mich noch an ein Spiel in der Cl (ich glaube Florenz) erinnern, als man den Ball mit einem Kontakt ca 20 mal hintereinander nach vorne preschte und ein Tor erzielte. Sein Problem war halt, er ist nicht einfach und wollte aus dem FC Barcelona - Ajax Barcelona machen.
Er ist aber als Coach ein riesen Fachmann, und hätte 100% auch das Tripple mit DIESER Mannschaft geholt.

Pep ist sicherlich nicht der innovativste Coach des 21. Jahrhunderts - Woran machst du das fest?
Bisher hat Pep 2 Mannschaften trainiert - eine Mannschaft die 70% mehr Talent hatte als 99% der ganzen Mannschaften. Bayern - na ja, hab ich schon gesagt - nichts großes mit dem Kader die Liga so zu dominieren. Das packt ein Felix Magath auch, der übrigens mit einer nicht ganz so breiten und tiefen Mannschaft bei Bayern 2x das double hintereinander holte...was bis dato ein Novum war. In der CL hat der "innovativste Coach" 2 mal im HF mit den Bayern richtig in die Fresse bekommen - von 2 Coaches die du nicht so innovativ einschätzt.

Was ist mit einem Favre? Der mit Mönchengladbach großartiges geleistet hat , oder ein Tuchel? Ein für mich herausragender Trainer - wie und was er bei Mainz geleistet hat - dazu sein taktisches Verständnis ist oberstes Regal!

Bloß weil jemand (Pep) in der Liga an der Seitenlinie den Hampelmann macht, alle antäscheln muss, seine Spieler andauernd voll quatscht im Spiel und sich wie ein Duracell -Äffchen benimmt - dies macht noch lange nicht den innovativsten Coach aus.
 
Ich denke die Wahrheit liegt wie so oft irgendwo in der Mitte.

Pep gehört zu den besten Trainer, die es aktuell gibt, dagegen kann man nur wenig einwenden. Er hat schon ein gewaltiges Palmares für sein Alter. Gleichzetig sehe ich allerdings auch nicht, was ihn soviel besser und/oder inovativer machen soll als andere Top-Trainer. Es gibt durchaus Leute, die ihm das Wasser reichen können.

Was ihm lassen muss und was denke ich auch seine grösste Stärke und so ne Art Markenzeichen ist, ist, dass er eine 100% klare Vorstellung davon hat, was er will und das auch konsequent entgegen aller Kritik und Bedenken durchzieht. Und er hat auch Einer, einen Ronaldinho, Deco usw. zu rassieren und dafür auf die damals jungen und unbekannten Busquets, Pedro, Messi usw. zu setzen. erfordet schon eine gewisse Postion Mut und Überzeugung. Auch bei Bayern wird nicht alles nur gutgeheissen, was er so macht, aber er zieht es konsequent durch und der Erfolg gibt ihm grössenteils Recht.

Gleichzeitig finde ich, dass seine grösste Stärke auch seine grösste Schwäche ist. Er hat eine ganz klare Philosophie und setzt diese konsequent so um. Wenn es klappt, dann ist es schön anzusehen und kann sehr gefährlich und erfolgreich sein. Es gibt aber halt auch Trainer bzw Teams, die wissen, wie man gegen diese Tatik vorgehen kann/muss, und dann ist Pep dann jeweil ziemlich schnell am Ende mit seinem Latein meiner Meinung nach. Er nicht wirklich einen Plan B. Und manchmal steigern er und seine Manschaft sich halt so in dieses ganze Tiki Taka rein, dass die das Wesentliche aus den Augen verlieren. 70% Ballbesitz schön und gut, bringt halt am Ende nur nicht viel bei 0 Torschüssen. Und aus genau diesen Dingen enstehenden dann solche Spiele wie jüngst gegen Arsenal, wo Bayern dem Auge nach dominant ist aber doch kein Land. Das war nicht das erste Mal und wird wohl auch nicht das letzte Mal gewesen sein. Peps Philosophie ist dominant und mitunter sehr gefährlich, aber halt auch leicht durschaubar. Wenn man weiss, wie man dagegen vorgeht, sieht Pep manchmal ziemlich alt aus. Wie überall gibt es halt auch hier Vor und Nachteile.

Auch seine Leistung bei Barca sehe ich irgenwo in der Mitte. Er hat sicher seinen Anteil an den Erfolgen. Er hat das Konzept weiter verfeinert und auf die richtigen Leute gesetzt und dazu Entscheide gefällt, die sicher nicht jeder so gefällt hat. Aber auch hier, er ist mMn nicht der grosse Revolutionär, dem alles zu verdanken ist. Er konnte ein sehr gute und intakte Manschaft übernehmen mit Spielern, die sich schon lange kannten und ein eingeimpftes System inne hatten, dazu eine hervorragende Jugendarbeit. Da hat er einiges seinen Vorgängern, allen voran Rikjaard, zu verdanken. Dazu kam diese unglaubliche goldene Generation von Spielern. Puyol, Xavi, Iniesta, Messi und noch viele mehr, das gibt es einmal in 100 Jahren, wenn überhaupt. Insgesamt würde ich sagen dass das, was bei Barca damals passiert ist, einfach ein sehr glückliche Ansammlung von Zufällen war, wo sich die richtigen Leute unter den richtigen Umständen zum richtigen Zeitpunkt getroffen haben. Pep hätt etwas früher oder später kommen können und es wäre vielleicht ganz anders gekommen. Oder es hätte ein anderer Trainer kommen können, der ähnliches vollbracht hätte usw. Wir wissen es einfach nicht. Von dem her wie gesagt, Pep hat sicher seinen Anteil an der Barca Dominanz, aber er hatte auch die nötgen Mittel, Umstände usw. dazu.

Auch bei Bayern ist es bisher so ein bisschen auf und ab. Pep hat weiterhin seine Phikosophie und zieht diese auch so durch. Auch der Erfolg ist durchaus da und man sieht seine Einflüsse. Dennoch fehlt irgendwie noch so der ganz grosse Triumph wie halt die CL oder gar das Triple. Da hat Pep in den entscheidenden Momenten ob gegen uns, Barca oder auch im DFB Pokal schon mehr als einmal nicht nur gut ausgesehen. Mit den Mitteln und dem Kader eine Liga zu dominieren, ist nun kein Ding der absoluten Unmöglichkeit, dazu braucht man nicht den besten Trainer der Welt. Pep wurde geholt, um den Fussballtrohn Europas zu holen, das hat man bisher (noch) nicht geschafft.

Insgesamt muss sich Pep mMn halt vorwerfen lassen, das er scheinbar nicht so gerne Herausforderungen hat und lieber den Weg des geringsten Wiederstands geht. Natürlich ist er noch vergleichsweise jung und vielleicht tue ich ihm Unrecht, aber auf mich macht er halt schon etwas den Eindruck, dass er sich gerne in gemachte Nester setzt. Bei Barca konnte er wie gesagt Top-Vorarbeit übernehmen und noch etwas Feintuning vornehmen, um dann die Früchte zu Ernten. Und beim den ersten Anzeichen von Widerstand und Sättigung hat er dann den Hut genommen. Von dem her verstehe ich nicht so ganz, wieso man jeweils von Revolutionär spricht. Er hat ein erfolgreiches Konzept weiter verbessert und bis zur Perfektion getrieben, was sicher auch eine Leistung ist, aber den Fussball neu erfunden, so wie es manche darstellen, hat er mMn nicht. Aufgegleist und das Grundgerüst gelegt haben andere, genauso wie andere Barca neue Impulse gegeben haben. Auch Bayern ist halt, naja, die Mannschaft, die wohl am nähesten an Peps damaliges Barca rankommt und natürlich über sehr gute Mittel und ein Super Umfeld verfügt. Die "Feuertaufe", wie man es so schön nennt, steht bei Pep mMn noch aus.

Wir werden sehen, was, wann und wo Guardiola noch so leisten wird. Sollte er wirklich nächsten Sommer zu City gehen, wäre ich sehr gespannt. Dann kann er beweisen, dass er auch aus Mannschaften, wo nicht alles perfekt nur läuft und ist, etwas erfolgreiches und langfrsitiges bauen kann und halt nicht nur unter optimalen Bedingungen die Arbeit seiner Vorgänger perfektionieren kann. Bis dahin habe ich bei gewissen anderen Trainern mehr Respekt davor, was sie geleistet und erreicht haben. Haltet von Mou, was ihr wollt, aber was er immer wieder in sehr kurzer Zeit bei den unterschielichsten Mannschaften mit verschiedensten Umständen heaus holt, ist schon beachtlich. Oder auch Carlo bei Milan, Van Gaal bei Bayern, Klopp und jetzt Tuchel bei Dortmund oder auch Enrique. Wenn ich sehe, wie schnell und wie stark sich Barca unter ihm verändert hat und wieder zurück gekommen ist, dann ist das eine sehr starke Leistung und mMn auch revolutionärer als das, was wir unter Pep gesehen haben. Pep gehört ohne Zweifel zur Creme de la Creme der aktuellen Trainer, aber der alles überragende und inovativste ist er in meinen Augen nicht.

Bei uns will ich ihn ganz sicher nie sehen, schon alleine auf Grund der Rivalität. Das wäre etwas so, wie wenn Raul Barca Trainer würde. Ich glaube auch kaum, das Pep das machen würde, es gibt einfach so Dinge, die es trotz allem nie geben wird, Pep bei Real ist so eins. Dazu bin ich bei weitem nicht der grösste Fan seiner Philospophie. Endloses Ballgeschiebe mit 0 Torchancen ist das absolut letzte, was ich im Bernabeu sehen will. Dazu will ich auch keine schlechtere Kopie von dem, was der Erzrivale macht bzw. gemacht hat, sehen. Real ist Real und soll seinen eigenen Weg gehen. Es gibt viele Wege nach Rom, nicht nur Tiki Taka. Dazu kommt die ganze Sache, das er Katalane ist, Unabhängigkeit will usw. Nein, sowas hat in der spanischen Hauptstadt absolut nichts verloren.
 
Einen katalanischen Nationalisten und Separatisten möchte ich niemals bei Real Madrid sehen, auch wenn er noch so gut als Trainer ist.
Will ich ja auch nicht. Ich finds halt nur schade das er nie Madrid trainieren wird, WEIL er eben Katalane ist. Den sportlich wäre er mMn das beste was Madrid kriegen könnte.
 
An die Pep Anhänger: Kann einer von euch auch mal begründen, was Pep zum besten und innovativsten Trainer der Welt macht? Was macht ihn besser als Carlo, Mou, Rafa, LvG, Klopp, Sir Alex, usw. ?
 
An die Pep Anhänger: Kann einer von euch auch mal begründen, was Pep zum besten und innovativsten Trainer der Welt macht? Was macht ihn besser als Carlo, Mou, Rafa, LvG, Klopp, Sir Alex, usw. ?

Das abschießen kleinerer Teams wird halt durch die Spielweise gehypt, kommen die großen Fische fährt er Reihenweise ein da er stur an seinem Konzept festhält. Das ging mit Barca gut da sie eine wahsinns starke Mannschaft hatten, in München bleibt er mir das schuldig. In Deutschland holt mit diesem Kader wohl jeder Trainer den Titel oder den Cup. Ich finde seine Spielsysteme sowie die Art und Weise interessant und verfolge seine Teams deshalb auch... Eben aus dem Grund weil ich wissen möchte wie er das dann gegen Gegner spielt die qualitativ höher oder gleich einzuschätzen sind - leider hat er mir noch kein erfolgreiches Konzept gezeigt.
 
Wenn ich mich entscheiden müsste, würde ich Sacchi als innovativsten Trainer bezeichnen. So ganz spontan.
Zur Plan B-Frage: Hat eigentlich irgendeiner der großen Trainer einen? Mein Gefühl sagt mir irgendwie, dass sich große Trainer vor allem durch einen erfolgreichen Plan A auszeichnen.
 
Bin gespannt, wie es sein wird, wenn Guardiola weg ist (wann immer das sein wird). Man muss ihn nicht mögen aber er ist einfach einer der besten Trainer und trägt sicher einen großen Teil zum Hype bei. Spieler wie Xabi, Thiago und Co wären womöglich ohne ihn gar nicht an die Isar gewechselt. International gesehen ist Bayern nicht einmal unter den Top 5, was Prestige, Renommee etc betrifft - auch wenns die Münchner nicht wahr haben wollen.

PS. Weiß jemand mehr: Warum gibt schenkt Juve ein Talent wie Coman eigentlich praktisch her, ist da was vorgefallen zwischen Spieler und Verein?
Nicht einmal unter den Top5? Also der sportliche und finanzielle Erfolg der letzten 5 Jahre vom FCB sollte ausreichen, um in den Top3 zu landen. Ich finde es lächerlich, bayern an den Halbfinalniederlagen der letzten beiden Spielzeiten zu messen. Gegen Barca ist die halbe Mannschaft ausgefallen und wir haben gegen Bayern mit einer ultradefensiven Taktik und ein bißchen Glück bei Standards die Bayern besiegt. Auch wenn das Ergebnis hoch war, eine echte Machtdemonstration war das nicht von uns. Und bayern war die letzten 5 Jahre sportlich ebenso erfolgreicher als wir. Ich finde die Selbsteinschätzung und den fehlenden Respekt vor unseren Gegnern von einigen hier äußerst peinlich.
 
Einen katalanischen Nationalisten und Separatisten möchte ich niemals bei Real Madrid sehen, auch wenn er noch so gut als Trainer ist.
Lass doch mal das politische raus. Als hättest du eine Ahnung über die Beweggründe der Katalanen. Wegen dieser Ignoranz entstehen doch erst Mauern in unseren Köpfen. Es ist ein absolut trauriger Umstand, dass irgendein Mensch dieser Welt aufgrund seiner Herkunft nicht Realtrainer werden kann. Schäme dich.
 

Heutige Geburtstage

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