15. Spieltag: Villarreal CF vs. Real Madrid

[Raúl_R7]

Schöne, alte Zeit?

So schlimm wars nicht mal unter Ancelotti und das heißt echt was... 44! Moysey wäre stolz

 

[Edward Newgate]

Casemiro vor kroos? Der Trainer muss weg. Den sein Konzept liegt den Spielern nicht.

Das ist ein komplett anderer Trainer mit anderen taktischen Kenntnisse. Welcher vollidiot von den Mitgliedern dachte , benitez kann das vollenden was mourinho und ancelotti aufgebaut haben. Das ist mir einfach unerklärlich. Das ist wie wenn du dich Jahre lang gesund ernährst und plötzlich nur noch nutella isst. Diese Umstellung ist einfach zum kotzen

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[Raúl_R7]

Ich will Casemiro, wieso spielt wieder Kroos?
Kroos ist kein Sechser, wieso setzt er nicht auf Casemiro?
Ich will Casemiro, wieso spielt wieder Kroos?
Kroos ist kein Sechser, wieso setzt er nicht auf Casemiro?
Casemiro vor Kroos? Der Trainer muss weg.
- Real Total Community, 2015
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Ne, ehrlich @Edward Newgate , was war so schlimm daran, dass Casemiro gespielt hat? Ich denke mit Kroos wäre das noch schlimmer nach hinten losgegangen. Carlos hat hinten den Laden zusammengehalten.
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[Phantom2]

R7 hat recht. Unter dem Trainer ist völlig egal, wer spielt. ^^

 

[Allesnehmer]

Perez ist (leider) viel zu sturr um Carlo zurückzuholen. Perez ist der einzige, der seine Fehler nie einsieht. Ich hoffe nur, dass Benitez selbst seinen Hut zieht und am besten Perez gleich mitnimmt. So kann es nicht mehr weitergehen..

 

[Okocha88]

Perez ist (leider) viel zu sturr um Carlo zurückzuholen. Perez ist der einzige, der seine Fehler nie einsieht. Ich hoffe nur, dass Benitez selbst seinen Hut zieht und am besten Perez gleich mitnimmt. So kann es nicht mehr weitergehen..

Warum wollt ihr Carlo zurück holen? Unter ihm haben wir zuletzt auch nicht viel besser gespielt als jetzt. Dazu noch das er noch nie was von Rotation gehört usw... Ne, wenn dann würde ich einen Konzepttrainer verpflichten der eine klare Spielphilosophie hat. Es ist mMn auch Unfair alles am Trainer fest zu machen. Benitez zwingt sicher niemanden dazu Fehlpässe am laufenden Band zu spielen. Stellungsspiel und Zweikampfverhalten wie D Jugendkicker. Keine übersicht und Spielintelligenz zu haben um den richtigen Pass zur richtigen Zeit zu spielen. Egoistisch zu sein. Kein Mut oder können um in dribblings zu gehen und so Chancen zu kreieren usw.....Ich denke für all das kann man Benitez nicht die Schuld geben.

 

[Allesnehmer]

Warum wollt ihr Carlo zurück holen? Unter ihm haben wir zuletzt auch nicht viel besser gespielt als jetzt. Dazu noch das er noch nie was von Rotation gehört usw... Ne, wenn dann würde ich einen Konzepttrainer verpflichten der eine klare Spielphilosophie hat. Es ist mMn auch Unfair alles am Trainer fest zu machen. Benitez zwingt sicher niemanden dazu Fehlpässe am laufenden Band zu spielen. Stellungsspiel und Zweikampfverhalten wie D Jugendkicker. Keine übersicht und Spielintelligenz zu haben um den richtigen Pass zur richtigen Zeit zu spielen. Egoistisch zu sein. Kein Mut oder können um in dribblings zu gehen und so Chancen zu kreieren usw.....Ich denke für all das kann man Benitez nicht die Schuld geben.

Unter Carlo sah auch nicht alles rosig aus, aber um einiges besser als unter Benitez. Und so viel rotiert Benitez gar nicht, Jesé kommt kaum zum Zug, Isco wird die letzten Minuten eingewechselt, ebenso sind Vasquez und sogar Carvajal fast nur auf der Bank wenn alle fit sind. Einzig Casemiro darf relativ oft ran.
Eine Halbzeit, in der wir 0 Chancen hatten, gab es unter Carlo nicht, ebenso diese erbärmlichen Spiele gegen Barca oder PSG (auch wenn wir mit mehr Glück als Verstand noch das 1:0 schossen). Einzig gegen Atletico fand Carlo keine Mittel.
Ich bin kein riesen Ancelotti-Fan, doch ich finde er leistete hier gute Arbeit und hatte sowas nicht verdient, ganz abgeneigt scheint er auf eine mögliche Rückkehr ja nicht zu sein.

Wen schlägst du denn als Nachfolger von Benitez vor?

 

[P_Loc]

Da ich die letzten 4 Monate in Australien war, konnte ich mir erst gestern das erste Real Madrid-Spiel in dieser Saison live anschauen. Was ich allerdings zu sehen bekam, war eine Mannschaft, die total uninspiriert auftritt, keinen geordneten Spielaufbau durchführte und auch defensiv nicht so sicher stand wie ich mir das erwartet hätte. Ich habe während der letzten Monate natürlich die Stimmung hier im Forum ein bisschen mitverfolgt. Trotzdem würde mich interessieren, ob so ein Spiel wie gestern eher die Ausnahme war in dieser Saison oder ob man unter Benitez gar nicht mehr erwarten kann?

 

[Okocha88]

Unter Carlo sah auch nicht alles rosig aus, aber um einiges besser als unter Benitez. Und so viel rotiert Benitez gar nicht, Jesé kommt kaum zum Zug, Isco wird die letzten Minuten eingewechselt, ebenso sind Vasquez und sogar Carvajal fast nur auf der Bank wenn alle fit sind. Einzig Casemiro darf relativ oft ran.
Eine Halbzeit, in der wir 0 Chancen hatten, gab es unter Carlo nicht, ebenso diese erbärmlichen Spiele gegen Barca oder PSG (auch wenn wir mit mehr Glück als Verstand noch das 1:0 schossen). Einzig gegen Atletico fand Carlo keine Mittel.
Ich bin kein riesen Ancelotti-Fan, doch ich finde er leistete hier gute Arbeit und hatte sowas nicht verdient, ganz abgeneigt scheint er auf eine mögliche Rückkehr ja nicht zu sein.

Wen schlägst du denn als Nachfolger von Benitez vor?

Das erste Jahr war gut.Im zweiten Jahr lief auch nichts mehr unter Ancelotti weil er stur wie er ist nichts ändern wollte.

Ich würde Paco Jemez verpflichten und ihm alle Freiheiten geben so spielen zu lassen wie er will. Es läuft zwar bei Rayo auch nicht meht so gut. Aber kein Wunder wenn ihm jedes Jahr die besten Spieler weg genommen werden. Ich denke mit den Mitteln von Real und.mit freiheiten ausgestattet könnte er hier auf dauer was großes aufbauen.

 

[Phantom2]

Da ich die letzten 4 Monate in Australien war, konnte ich mir erst gestern das erste Real Madrid-Spiel in dieser Saison live anschauen. Was ich allerdings zu sehen bekam, war eine Mannschaft, die total uninspiriert auftritt, keinen geordneten Spielaufbau durchführte und auch defensiv nicht so sicher stand wie ich mir das erwartet hätte. Ich habe während der letzten Monate natürlich die Stimmung hier im Forum ein bisschen mitverfolgt. Trotzdem würde mich interessieren, ob so ein Spiel wie gestern eher die Ausnahme war in dieser Saison oder ob man unter Benitez gar nicht mehr erwarten kann?

Man kann mehr erwarten, aber eine Ausnahme war das Spiel ganz bestimmt nicht.

Einzig gegen Atletico fand Carlo keine Mittel.

Zuletzt schon

 

[P_Loc]

Man kann mehr erwarten, aber eine Ausnahme war das Spiel ganz bestimmt nicht.

Alles klar. Ich stell mir nur die Fragen, was das Team in dieser Saison eigentlich ausmacht. Anfangs hat man ja laut Statistik defensiv wenig zugelassen, aber wie es scheint hat man diese Qualität auch nicht halten können. Offensiv wirkt das auf mich auch alles nicht so abgestimmt. Werde mir aber wohl weitere Spiele anschauen müssen, um mir ne fundierte Meinung zu bilden...

 

[Chris Never Miss]

Da ich die letzten 4 Monate in Australien war, konnte ich mir erst gestern das erste Real Madrid-Spiel in dieser Saison live anschauen. Was ich allerdings zu sehen bekam, war eine Mannschaft, die total uninspiriert auftritt, keinen geordneten Spielaufbau durchführte und auch defensiv nicht so sicher stand wie ich mir das erwartet hätte. Ich habe während der letzten Monate natürlich die Stimmung hier im Forum ein bisschen mitverfolgt. Trotzdem würde mich interessieren, ob so ein Spiel wie gestern eher die Ausnahme war in dieser Saison oder ob man unter Benitez gar nicht mehr erwarten kann?

Dieses Spiel war sogar einer der besseren Spiele, in dem wir nicht gewonnen haben. Esw gab in den letzten zwei oder sogar schon drei Monaten Spiele, so schlecht waren, wie selten zuvor. Wenn du dich traust, kannst du ja das Spiel gegen Sevilla reinziehen - auf eigene Gefahr. Die letzten Spiele nach dem Clasico waren zwar besser, aber wir hatten keine Kaliber wie Villareal als Gegner. Wir haben uns nur sehr bedingt verbessert. Ob man was von Benitz in dieser Saison erwarten kann? Schwer zusagen, denn obwohl er kein schlechter Trainer ist und schon bedeutende Erfolge hatte, schafft er es momentan nicht mit einem der besten Kader Europas eine geordnete und spielfreudige Mannschaft zu formen deren Qualitäten voll auszuschöpfen. Möglicherweise ist er noch zu überfordert und braucht noch Zeit, aber die Zeit ist so eine komplizierte Sache, wenn man Trainer bei Real Madrid ist.

 

[Chris Never Miss]

Man kann mehr erwarten, aber eine Ausnahme war das Spiel ganz bestimmt nicht.

Zuletzt schon

Achtelfinale Rückspiel 14/15 ist das beste Spiel gegen Atletico seit zwei Jahren gewesen. Auch wenn es nur 1-0 für uns ausging.

 

[ceydo]

Wofür genau braucht Rafa denn Zeit? Er hat eine fertige Mannschaft bekommen, er hat gute Ersatzspieler bekommen, schaut euch allein die Bank jetzt und unter Carlo letztes Jahr an.

Ich weiß nicht WAS er genau plant, aber was ich nach 4 Monaten sehe, ist einfach nichts. Kein Plan, keine Philosophie, keine Taktik. Einzelaktionen, Flanken und hohe Bälle.
Jedes Spiel ne andere Aufstellung als wär er Guardiola. Ohne klares System und Spielidee ist das kontraproduktiv.

Real Madrid ist für seinen Offensivfußball bekannt. Selbst in Phasen wo wir schlecht waren und Tore kassiert haben haben wir getroffen. Wie oft haben wir diese Saison schon gar nicht getroffen? Der weiß doch gar nicht wie man offensiv spielen lässt?

 

[Phantom2]

Ich stell mir nur die Fragen, was das Team in dieser Saison eigentlich ausmacht. Anfangs hat man ja laut Statistik defensiv wenig zugelassen

Die Antwort auf beides: Keylor Navas.
Er macht das Team in dieser Saison aus und er hat defensiv wenig zugelassen.

 

[318ci]

warum spielen wir nicht das 4-4-2 ohne bale wie im letzten herbst? das war das beste rm seit jahren.
man kann nur hoffen er will bald selber weg oder die engländer drehen durch und machen ein angebot das
wir nicht ablehnen können.eins ist sicher voll überzeugen wird bale nie im spanischem fussball,egal
wie der trainer heißt.

 

[Benzema]

Das erste Jahr war gut.Im zweiten Jahr lief auch nichts mehr unter Ancelotti weil er stur wie er ist nichts ändern wollte.

Ich würde Paco Jemez verpflichten und ihm alle Freiheiten geben so spielen zu lassen wie er will. Es läuft zwar bei Rayo auch nicht meht so gut. Aber kein Wunder wenn ihm jedes Jahr die besten Spieler weg genommen werden. Ich denke mit den Mitteln von Real und.mit freiheiten ausgestattet könnte er hier auf dauer was großes aufbauen.

Villarreal bekommt auch ständig ihre besten Leute weggekauft. Schau dir an was sie trotz dessen für eine Truppe aufs Feld bringen und wie sie Fussball spielen.
Marcelino Garcia, das ist mal ein Trainer.

 

[Nightwing]

Immer dieses "braucht Zeit". Wie viel Zeit hatte Tuchel bei Dortmund oder Klopp bei Liverpool? Ein wirklich guter Trainer bringt einen schnellen Effekt den man nach wenigen Wochen bemerkt. Die Hinrunde ist fast rum und wir spielen schrecklich, es geht nur noch drunter und drüber derzeit. Tut mir leid Freunde, aber die Hoffnungen für diese Saison solltet ihr begraben.

 

[Souls at Zero]

Du mit deinen seltsamen Übertreibungen. Erst mal die kuriose Aussage mit dem Verprügeln, jetzt kommst du mit dem Arbeitsamt. Wenn du das ganze ins Lächerliche ziehen willst, dann bitte, aber die Realität solltest du mal ins Auge sehen. Du glaubst doch nicht ehrlich, dass Perez Galacticos kauft, um sie auf der Bank zusehen. Er will sie regelmäßig spielen sehen und will sich ständig damit präsentieren. Der Typ ist total in seiner Galactico-Politik hängen geblieben. Mourinho war der einzige, der einbisschen die Eier hatte wirklich nach öfter nach Leistung aufzustellen. Er hat Özil vor Kaka gezogen, er hat sogar einmal CR zur Strafe nicht im Kader aufgestellt, weil die einmal Streit hatten und hat sein Ding durchgezogen. Er hat einen No-name-Keeper vor einer Vereinsikone a la Casillas gesetzt, was unsere letzten beiden Trainer sich nicht im Leben getraut hätten. Aber strahlt auch diese dominante und selbsichere Persöhnlichkeit und den Charisma aus, den Benitez oder auch Carlo längst nicht besitzen. Einen Mourinho konnte Perez nicht mal eben klein kriegen. Zumal er ja auch langfristig mit seiner Idee Real Madrid auf die Spur gebracht hat. Ob Benitez mit einer weniger beschmückten Galactico-Elf mehr Erfolg hätte, kann ich mir momentan nicht vostellen. Er sollte erstmal zusehen, dass er ein passendes Konzept und eine geeignete Spielphilosophie dem Team gibt.

Das hatte aber jetzt auch nicht so viel mit Mourinhos Eiern zu tun. Die Sache war, dass Mourinho selbst ein Galactico ist. Die Mannschaft war selten so präsent wie zu der Zeit als Mourinho hier war. Und als Galactico konnte er sich selbst ein paar Freiheiten erlauben.
Das mit Kaká war aber einfach so offensichtlich. Mit ihm ging halt wirklich nur selten etwas in dieser Konstellation. Immerhin hat Mourinho ihn ja Chance über Chance gegeben, hat immer wieder klar gemacht, dass er ja nur noch nicht fit ist, er hat Kaká ja noch mal als "Neuzugang" bezeichnet, weil er jetzt bereit ist etc. pp. Also Mourinho hat schon sehr klar gemacht, dass er Kaká vertraut und große Dinge mit ihm plant.
Trotzdem durfte Ronaldo auch unter Mourinho immer spielen, selbst wenns echt schlecht aussah. An die Kaderverbannung erinnere ich mich ehrlich gesagt nicht, ändert für mich aber nichts daran, dass Ronaldo nie aus Leistungs- oder Taktikgründen ausgewechselt wurde. Und das TROTZ der Freiheiten die Mourinho hatte.

Und ja, Mourinho hat Casillas auf die Bank gesetzt. Und Pellegrini hat zum Beispiel Raúl zum Bankspieler gemacht. Aber auch wenn das sicher kontrovers war, sind die beiden in Galactico Sicht nicht mit Ronaldo oder Bale zu vergleichen.
Ach, übrigens, Benitez hat ja auch James auf die Bank gesetzt.

und wurde er deshalb von perez entlassen? nein. dann ist es doch falsch zu sagen: der trainer darf nicjt anders aufstellen?
ich habe nie behauptet das kein druck da ist. ich wollte lediglich zum ausdruck bringen, das hier ein trainer sehr wohl aufstellen kann wen er will. muss halt den mut und das passende konzept dafür haben.

Naja. Was ist denn das Finanzierungskonzept unseres Vereins? Verkaufen wir abnorm viele Tickets? Haben wir jemanden der Privatvermögen in den Verein pumpt? Haben wir grad einen aberwitzigen TV-Deal abgeschlossen?
Unser Verein finanziert sich nun mal über Trikot- und Merchandiseverkäufe, Werbeverträge der Stars etc. Wenn der Trainer jetzt Bale oder Ronaldo auf die Bank setzt und die Spieler dadurch weniger interessant werden, oder sogar den Verein verlassen wollen, dann wird sich das direkt auf die Finanzen des Vereins auswirken.
Dann ist es auch relativ egal, ob die Mannschaft plötzlich total tollen Fußball spielt. Die Ronaldo/Bale/wasweißich-Fans werden dem Verein den Rücken zukehren. Und ob Isco, Jesé oder irgendein anderer Feld dieses Loch dann ausfüllen wird, nur weil sie toll spielen ist sehr fraglich.
Und das wird man dann finanziell zu spüren bekommen.

Dass noch kein Trainer eindeutig dafür gefeuert wurde ist für mich überhaupt kein Beleg. Ist ja nicht so, dass ein Trainer herkommt, unterschreibt und erst dann erfährt was von ihm erwartet wird. Man könnte sich natürlich jetzt trotzdem fragen wie so Ideen wie "Beckham als ZM" oder "Kaka, Ronaldo, Benzema/Higuaín" als Sturm entstanden sein könnten.
Aber dass Perez es nicht zulassen wird, dass ein Trainer seinen ganzen Businessplan durcheinander wirft ist doch... logisch? Oder nicht?
Vielleicht hab ich ja nen wichtigen Aspekt übersehen. Aber falls auf Preisgelder (Also CL Sieg) spekuliert wird, dann muss ich sagen, dass das a) eine extrem fahrlässige Kalkulation wäre und b) auch nicht sooooo viel Geld ist um den Verein, wie er jetzt grad aussieht, am Leben zu halten.

 

[Okocha88]

Villarreal bekommt auch ständig ihre besten Leute weggekauft. Schau dir an was sie trotz dessen für eine Truppe aufs Feld bringen und wie sie Fussball spielen.
Marcelino Garcia, das ist mal ein Trainer.

Du kannst doch Villarreal nicht mit Rayo vergleichen.

Villarreal kauft laut TM.de für 47 mio€ ein im gegensatz zu Rayo die gerade mal 100 tsd.€ ausgegeben