1 - Thibaut Courtois

[Sergio_Ramos]

Mittlerweile muss man sich echt überlegen, ob man Lunin nicht im Winter zurückholt und einfach ins Tor stellt. Bei Valladolid bekommt er sowieso keine Chance.

Wieso den jetzt Lunin?
Wir haben mit Courtois und Areola genügend Torhüter auf hohem Niveau. Bei einer Rückkehr würde er genau so wenig spielen wie jetzt bei Valladolid.
Allenfalls müsste man sich überlegen ob er die Leihe bei einem anderen Verein weiterführt wo er endlich Stammkraft sein kann.

 

[Stefan7]

Wieso den jetzt Lunin?
Wir haben mit Courtois und Areola genügend Torhüter auf hohem Niveau. Bei einer Rückkehr würde er genau so wenig spielen wie jetzt bei Valladolid.
Allenfalls müsste man sich überlegen ob er die Leihe bei einem anderen Verein weiterführt wo er endlich Stammkraft sein kann.

Ich glaube nicht, dass Lunin schlechter als Areola in Normalform oder Courtois in Real Madrid Form ist. Daher könnte man es in Erwägung ziehen, Lunin einfach das Vertrauen für die restliche Saison zu geben.

 

[PrimaveraBlanca]

Das unsere Abwehr schwach ist ist kein Thema, das ist aber viel mehr eine Chance als ein Nachteil für Courtois. Natürlich begeht er keine gravierenden Fehler, aber man hat sich ja schon gegenüber Navas ein deutliches Upgrade erwartet. Im Nachhinein ist er das leider wirklich nicht. In der laufenden Saison fallen mir auf die Schnelle Celta Vigo, die beiden Levante Gegentore, die Dinger von Brügge, das Abseits Gegentor von Sevilla, oder auch das von Valladolid ein. Natürlich waren es keine klaren Torwartfehler, aber im Umkehrschluss war auch keiner dieser Gegentreffer unhaltbar. Von T-Bo hat man sich halt erwartet einen mirakulös parierenden Weltklasse Top3 Torhüter geholt zu haben. Jetzt ist er im Nachhinein gegenüber Navas oder Areola die ich ungefähr für gleichwertig halte, genau kein Upgrade. Man kann von mir aus ruhig Areola die Chance geben und T-Bo ein paar Spiele Pause gönnen. Er zerbricht offensichtlich am Druck und der Hatewelle.

Also ein deutliches Upgrade zu Navas gibt es nicht, wir merken nur jetzt erst was wir vom Tico hatten, der bei PSG momentan sichtlich besser performed als "T-Bo" im königlichen Kasten.

Wir können uns eher noch glücklich schätzen, mit dem Tauschgeschäft einen zu Navas nahezu ebenbürtigen Keeper bekommen zu haben, auch Areola ist mMn ein Top 10 Keeper, performed dazu aber noch ohne Nervosität, und ist daher einfach die bessere Wahl momentan.

T-Bo lebt momentan bei einigen RealTotal Usern (hi @Curry) von seinem Namen, das täuscht ein wenig über die Tatsache hinweg, dass er bei uns ein sehr durchwachsenes Jahr hatte, in dem er unter dem Druck der Madridistas nicht viel zusammen bekommen hat.

Courtois hat in Madrid keinen leichten Stand, ihr müsst Euch das so vorstellen, sobald er in einem Colchonero Viertel gesichtet wird hagelt es direkt mal Beleidigungen von den Straßen, er ist immer noch ein absolutes Hassobjekt bei den Roji Blancos.

Als wäre das nicht bereits schlimm genug, ist er obendrauf noch bei uns dem verwöhnten Mob ausgesetzt, welches keine Sekunde zögert das Stadion in ein gellendes Pfeifkonzert zu verwandeln.

Courtois wird unter den gegebenen Umständen psychologisch so dermaßen eingeschränkt, dass dies der Grund für diese für seine Verhältnisse abysmalen Leistungen sein muss.

Hier herrscht nunmal eine gnadenlose Mentalität, nicht jeder besitzt dieses dicke Fell um sich bei Real durchzusetzen. Er müsste die Madridistas einfach mal mit einem "Tweet" zurechtrüffeln und einige würden vielleicht mal die Klappe halten - aber dafür ist Thibaut einfach nicht der Typ.

Thibaut ist dieser introvertierte, nette Kerl, der aber auch sensibel scheint und vielleicht momentan Depressionen durchlebt wovon wir im Forum die nur spekulieren gar nichts mitbekommen.

 

[Madridismo_22]

Also ein deutliches Upgrade zu Navas gibt es nicht, wir merken nur jetzt erst was wir vom Tico hatten, der bei PSG momentan sichtlich besser performed als "T-Bo" im königlichen Kasten.

Wir können uns eher noch glücklich schätzen, mit dem Tauschgeschäft einen zu Navas nahezu ebenbürtigen Keeper bekommen zu haben, auch Areola ist mMn ein Top 10 Keeper, performed dazu aber noch ohne Nervosität, und ist daher einfach die bessere Wahl momentan.

T-Bo lebt momentan bei einigen RealTotal Usern (hi @Curry) von seinem Namen, das täuscht ein wenig über die Tatsache hinweg, dass er bei uns ein sehr durchwachsenes Jahr hatte, in dem er unter dem Druck der Madridistas nicht viel zusammen bekommen hat.

Courtois hat in Madrid keinen leichten Stand, ihr müsst Euch das so vorstellen, sobald er in einem Colchonero Viertel gesichtet wird hagelt es direkt mal Beleidigungen von den Straßen, er ist immer noch ein absolutes Hassobjekt bei den Roji Blancos.

Als wäre das nicht bereits schlimm genug, ist er obendrauf noch bei uns dem verwöhnten Mob ausgesetzt, welches keine Sekunde zögert das Stadion in ein gellendes Pfeifkonzert zu verwandeln.

Courtois wird unter den gegebenen Umständen psychologisch so dermaßen eingeschränkt, dass dies der Grund für diese für seine Verhältnisse abysmalen Leistungen sein muss.

Hier herrscht nunmal eine gnadenlose Mentalität, nicht jeder besitzt dieses dicke Fell um sich bei Real durchzusetzen. Er müsste die Madridistas einfach mal mit einem "Tweet" zurechtrüffeln und einige würden vielleicht mal die Klappe halten - aber dafür ist Thibaut einfach nicht der Typ.

Thibaut ist dieser introvertierte, nette Kerl, der aber auch sensibel scheint und vielleicht momentan Depressionen durchlebt wovon wir im Forum die nur spekulieren gar nichts mitbekommen.

Also nur kurz zur Klarstellung: Courtois' erstes Jahr war nicht schlechter als irgendeine von Navas' Saisons. Was Keylor manchmal für Böcke geschossen hat, da standen einem die Haare zu Berge.

Im Nachhinein werden negative Dinge oft ausgeblendet, dass ist menschlich. Ein Weltklasse Keeper auf ter Stegen Level war Navas aber während seiner ganzen Zeit hier nie. Die nahe Ecke im Bayern Spiel gegen Kimmich, der Jahrhundert Patzer gegen Matuidi, Napoli, London, mir würde bestimmt noch mehr in Sinn kommen.

 

[Madridista 12]

Da Problem ist einfach, dass Courtois von Anfang schon gehated wurde. Selbst wo er nicht mal eine Partie für Real bestritten hat. Er wird von jedem im Internet fertig gemacht. Das wirkt sich auf die Psyche aus. Besonders die Chelsea Fans übertreiben. Ich liebe die PL, aber die Fanbase besteht echt aus vielen hirnlosen Affen. Selbst eine Kakerlake hat ein höheren IQ. Die Real "Fans" die bei diesem Hate auch mitmachen sollen sich bitte von diesem Verein verpissen und nicht mehr wieder kommen. Der Kerl hat nicht immer überzeugt aber ihn so dermaßen fertig zu machen geht gar nicht. Kritik ja, aber nicht diese Schandtaten.

 

[FS10]

Courtois ist einfach ein solider/guter Torhüter aber eben nicht mehr und das nicht erst bei Real.
Bisher hat er hinter tiefen Abwehrblöcken gespielt was seinen Fähigkeiten zu Gute kommt. Er musste keinen allzu grossen Raum abdecken, hatte es häufig damit zu tun Flanken herunter zu pflücken und fussballerische Fähigkeiten waren nicht allzu sehr gefragt. Etwas unter Wert verkauft er sich mit seinen Reflexen aktuell, aber auch in dieser Disziplin war er kein Top5 Torhüter.
Areola hab ich sicher nicht so häufig wie ihn beobachtet daher hab ich für mich noch keine abschliessende Beurteilung aber er ist besser würd ich sagen, ja auch vom grundsätzlichen Potential her.

 

[Madridista 12]

https://twitter.com/ZachLowy/status/1179765023373250567?s=19 Sowas habe ich im Profifußball noch nie gesehen... Der ist mental am Boden. Wie gesagt. Er sollte sich einfach eine Pause gönnen. Areola wird ihn adäquat ersetzen.

 

[EK-Flow]

Heynckes sagte im Kroos Film, dass große Spieler psychisch stark sind, da im Hirn mehr entschieden wird, als mit den Füßen.

Nicht nur Tibo scheint da Schwächen zu haben. Eigentlich haben wir viele gute Spieler, die nicht das abrufen, was sie könnten.

Vielleicht sollte man mentales Training stärker miteinbeziehen und einfach daran arbeiten.

 

[PrimaveraBlanca]

https://twitter.com/ZachLowy/status/1179765023373250567?s=19 Sowas habe ich im Profifußball noch nie gesehen... Der ist mental am Boden. Wie gesagt. Er sollte sich einfach eine Pause gönnen. Areola wird ihn adäquat ersetzen.

Klingt fast so als sei er dem Druck und den Beleidigungen an seine Person nicht mehr länger gewachsen, da könnte sich durchaus eine Trennung daraus heraus entwickeln, er passt aber auch irgendwie nicht zu Madrid.

Neues Faxgerät kaufen, und De Gea zweiter Anlauf.

 

[Sergio_Ramos]

Klingt fast so als sei er dem Druck und den Beleidigungen an seine Person nicht mehr länger gewachsen, da könnte sich durchaus eine Trennung daraus heraus entwickeln, er passt aber auch irgendwie nicht zu Madrid.

Neues Faxgerät kaufen, und De Gea zweiter Anlauf.

Ja klar... holen wir De Gea, der erst gerade seinen Vertrag verlängert hat, bezahlen eine Unsumme für Ihn und verscherbeln Courtois.
Nächsten Sommer brauchen wir das Transferbudget definitiv für andere Spieler als für einen neuen Torwart.

 

[PrimaveraBlanca]

Naja, was sollen wir denn nun mit einem emotionalen Wrack, welches momentan eher einen psych. Therapeuten benötigt anstatt unsere grandiosen Fitnesscoaches ( ) und Medics Staff die mal überhaupt keine Ahnung haben was sie für Courtois tun könnten ?

Soll RealTotal nun einen Brief an Thibaut schicken wo wir alle unsere Solidarität und unser Mitgefühl mittels einer Unterschrift jedes Users kund tun ? ( )

Die scheiße wird sich jetzt weiter durch die ganze Saison ziehen, da wünscht man sich ja fast wieder die Zeiten zurück wo Bale irgendeine Muskelverletzung hat.

 

[Pain]

Eigentlich ist es wahnsinnig, dass wir seit Casillas' Formtief in der Saison 12/13 bis heute noch mit einem Torwartproblem zu kämpfen haben. In den letzten 7 Jahren war Diego Lopez für mich unser bester Keeper und das sagt bereits alles.

 

[A Double]

De Gea brauch man jetzt auch nicht mehr holen, der läuft doch ebenfalls seit 2 Jahren seiner Form hinterher und wäre derzeit kein Upgrade zu T-Bo.
Die Psyche ist bei High Performern extrem wichtig und sollte Courtois tatsächlich momentan in einer mentalen Krise stecken, würde das seine Leistungen zumindest erklären.
Ich hoffe er erholt sich schnell und findet wieder sein Selbstbewusstsein und somit auch seine Selbstsicherheit.
Gerade ein Torwart muss starke Nerven haben.
Bis dahin sollten wir es mit Areola versuchen und wer weiß, wenn er es gut macht wieso nicht ihn dann im Sommer fest verpflichten?

 

[Benzy]

Courtois wird höchstwahrscheinlich mit mentalen Problemen zu kämpfen haben. Egal was er tut, es wird immer von einer Seite (Chelseafans, Atléticofans, Realfans(?!)) aus Kritik hageln. Er ist der erste der zum Sündenbock gemacht wird, sobald etwas nicht läuft, weil er eben so viele Verfechter hat und deswegen ist er nie richtig bei uns angekommen. Das merkte man sogar letzte Saison als er durchaus ein paar Spiele hatte, wo er stark gehalten hat, die Leute ihn aber trotzdem an den Pranger stellten sobald er hinter sich greifen musste. Ich mag Thibaut eigentlich, in Topform ist er ein unumstrittener Top5TW, aber diese mentale Knacks macht ihn nur noch unsicherer in seinen Aktionen. Deshalb sollte mMn Aréola erstmal den Kasten hüten bis sich Courtois von den ganzen Strapazen erholt und dann einen endgültigen Versuch unternehmen um die Nummer 1 Madrids zu werden. Aréola tut unserem Spiel zurzeit auch sicherlich besser als es Thibaut bisher tat.

 

[Curry goes for three]

Ja klar... holen wir De Gea, der erst gerade seinen Vertrag verlängert hat, bezahlen eine Unsumme für Ihn und verscherbeln Courtois.
Nächsten Sommer brauchen wir das Transferbudget definitiv für andere Spieler als für einen neuen Torwart.

Seltsam normalerweise muss ich immer @PrimaveraBlanca zustimmen und dir widersprechen, verrückte Welt .

Wie dem auch sei, sehe ich das sehr ähnlich. Ein besserer Keeper wird zur Zeit kaum zu haben sein und ist schlicht das Geld nicht wert. Wenn ihm dann beispielsweise noch so etwas wie De Gea gegen Portugal (WM 2018) passiert, beginnt das Geschreie wieder komplett von Neuem, so etwas hat sich z.B. Courtois noch nicht im Ansatz zu Schulden kommen lassen.

Generell kann ich nur sagen, dass man das De Gea-Theater, genauso wie das Neymar-Theater nach über einem halben Jahrzehnt endlich ad acta legen und in die Zukunft schauen sollte. Diese Spieler sind nun einmal nicht hier und würden sich alleine schon altersmäßig nicht mehr amortisieren.

 

[Realfan forever]

das mit der TW position ist wohl karma für die schlechte behandlung die der verein iker hat zu kommen lassen

aber im ernst lasst tbo doch erstmal eine chance der hat noch nicht mal eine halbe saison für uns gespielt und schon wird er verteufelt wir haben spielerische und taktische probleme und keine probleme auf der TW position. Oder denkt hier wirklich jemand das wir mit areola oder tw x wirklich besseren fußball spielen würden

bei real madrid herrscht ein sehr großer druck auch bei den TW und da muss man mental stark sein denke das wird für Tbo die größte hürde sein aber er wird sich mit der zeit bestimmt daran gewöhnen. An der stelle muss man aber auch nochmal den hut vor navas und iker ziehen die als TW wirklich grandios geliefert haben in einer situation damals die wohl nicht schlimmer sein kann für einen TW.

 

[Chris Never Miss]

Courtois war von Anfang an nicht bereit für Real Madrid. Das zeigen schon die Umstände, in der er gekommen ist, von wegen, er will nur in der Nähe bei seiner Familie sein. Er dachte, Real wird ein Selbstläufer sein, aber das ist es nicht. Navas hat in seiner ersten Saison als Stammkeeper 15/16 zehn mal mehr Nerven bewiesen als Courtois wohl in seiner gesamten Karriere und trotzdem muss man hier lesen, keine Saison von ihm sei besser gewesen als Courtois letzte Saison. Komplett verblendet sind hier einige. Hier wird vehement jemand in Schutz genommen, der ein Sch**ß für den Verein geleistet hat geschweige sich überhaupt jemals mit dem Klub jemals identifizierte und der auch bei Chelsea seit 2016 keine Wunderdinge vollbrachte. Und ganz ehrlich: es sollte doch jedem bewusst sein, dass die mentale Stärke die wichtigste Qualität eines Torwarts (die Position mit der größten Backup-Funktion) sein sollte und wenn Courtois psychisch weniger belastbar ist als ein 19-jähriger Vinicius, dann ist das einfach ein absolutes No-Go.

Wenn Areola jetzt für einige Wochen gesetzt wird, dann wird er Courtois zu 100% verdrängen, da er kein Stück schlechter ist als unser Belgier, dessen letzte weltklasse Saison auf Klubebene 2014/15 war (ganze 4 Jahre her). Zumal wirkt Areola von der Ausstrahlung her, wie jemand, der sich nicht in die Hosen macht, sobald Abwehr mal wieder wackelt. Courtois sollte sich also nun schnell wieder zusammenreißen, bevor der Zug als Nr.1 abgefahren ist. Wir haben es bereits bei Iker gesehen, wie schnell das gehen kann, obwohl er nur Pech hatte, dass Mourinho ihn verachtet hat.

 

[Isco]

aber im ernst lasst tbo doch erstmal eine chance der hat noch nicht mal eine halbe saison für uns gespielt und schon wird er verteufelt wir haben spielerische und taktische probleme und keine probleme auf der TW position. Oder denkt hier wirklich jemand das wir mit areola oder tw x wirklich besseren fußball spielen würden

Er hatte doch die letzte Saison überwiegend als Stammspieler gespielt. Gerade in dieser Zeit hätte er als Neuankömmling beweisen können, was in ihm steckt. Okay, sagen wir das war seine Eingewöhnungszeit, geschenkt! Bisher hat er aber immer noch nichts geleistet, was man von einem Welttorhüter erwartet. Am Ball ist er höchstens durchschnittlich, die meisten Bälle lässt er klatschen, statt sie abzufangen und im 1:1 ist er nicht mal ansatzweise so stark wie Navas. Courtois ist für einen Torhüter noch relativ jung und bei Navas haben wir gesehen, welchen Leistungssprung man noch machen kann. Er spielt auch schon wirklich sehr lange auf einem sehr hohen Niveau. Das darf man nicht vergessen. Deswegen würde ich ihn jetzt auch nicht per se abschreiben. Seine Situation ist maximal ungünstig gelaufen und zum Teil auch einfach unfair. Wenn er das mental nicht wegstecken kann, ist er als Nr. 1 bei Real Madrid aber einfach nicht geeignet. Vielleicht kommt er aus diesem Tief als besserer und gefestigter Torhüter wieder raus. Areola scharrt schon mit den Hufen. Er hat bisher einen wirklich souveränen Auftritt hingeleg. In Frankreich gilt er schon lange als Top-Talent fürs Tor. Viel zu sehen gabs zwar noch nicht, aber diese Aura auf dem Platz ist einfach eine komplett andere. Es wird höchste Zeit, dass endlich mal Ruhe auf der Position einkehrt. Wer ist mir letzten Endes egal - Hauptsache die Leistung stimmt. Mit Neuer, MATS, Ederson, Alisson, Kepa, Oblak, Szczesny fallen mir spontan einige Torhüter ein, die vor Tibo zu sehen sind. Das sollte sich schleunigst wieder ändern.

 

[PrimaveraBlanca]

Courtois war von Anfang an nicht bereit für Real Madrid. Das zeigen schon die Umstände, in der er gekommen ist, von wegen, er will nur in der Nähe bei seiner Familie sein. Er dachte, Real wird ein Selbstläufer sein, aber das ist es nicht. Navas hat in seiner ersten Saison als Stammkeeper 15/16 zehn mal mehr Nerven bewiesen als Courtois wohl in seiner gesamten Karriere und trotzdem muss man hier lesen, keine Saison von ihm sei besser gewesen als Courtois letzte Saison. Komplett verblendet sind hier einige. Hier wird vehement jemand in Schutz genommen, der ein Sch**ß für den Verein geleistet hat geschweige sich überhaupt jemals mit dem Klub jemals identifizierte und der auch bei Chelsea seit 2016 keine Wunderdinge vollbrachte. Und ganz ehrlich: es sollte doch jedem bewusst sein, dass die mentale Stärke die wichtigste Qualität eines Torwarts (die Position mit der größten Backup-Funktion) sein sollte und wenn Courtois psychisch weniger belastbar ist als ein 19-jähriger Vinicius, dann ist das einfach ein absolutes No-Go.

Wenn Areola jetzt für einige Wochen gesetzt wird, dann wird er Courtois zu 100% verdrängen, da er kein Stück schlechter ist als unser Belgier, dessen letzte weltklasse Saison auf Klubebene 2014/15 war (ganze 4 Jahre her). Zumal wirkt Areola von der Ausstrahlung her, wie jemand, der sich nicht in die Hosen macht, sobald Abwehr mal wieder wackelt. Courtois sollte sich also nun schnell wieder zusammenreißen, bevor der Zug als Nr.1 abgefahren ist. Wir haben es bereits bei Iker gesehen, wie schnell das gehen kann, obwohl er nur Pech hatte, dass Mourinho ihn verachtet hat.

Danke.

Beim Communicado official hat man ja nun sämtliche Gerüchte um Lampenfieber bzw Versagensangst mit der Begründung es handele sich ja nur um einfache Magenbeschwerden zurückgewiesen.

Es ist ja ein offenes Geheimnis dass Courtois mit den Chelsea und Atletico Anhängern auf den Social Media Plattformen Ärger hat, und sie ihn unter Druck setzen und sich wünschen dass er versagt - etwa fast schon vergleichbar mit Cyber-Mobbing, was schon sensiblere Menschen in den Suizid getrieben hat.

Der Fall Robert Enke welcher sich aufgrund Depressionen vor 10 Jahren das Leben nahm wäre hier vielleicht noch erwähnenswert.

So weit sollte es hoffentlich gar nicht erst kommen, unterschätzen oder gar ausblenden sollte unsere Clubführung die Probleme des Belgiers aber bestimmt nicht, Leistungssport ist zu einem überwiegenden Teil eben Kopfsache, daher rühren ja auch die ganzen Erfolge von Ronaldo, bei einem erfolgsverwöhnten Verein wie Real Madrid reicht es nicht mit Talent und einem zauberhaften linken Fuß ausgestattet zu sein.

Navas, der Fliegenfänger auf RealTotal empfand ich zumindest als ziemlich nervenstark, zumeist kompetent, mental auf der Höhe und mit Abstrichen sogar mit Leaderqualitäten ausgestattet.

PSG wusste schon warum sie so heiß auf den Tausch waren.

 

[Madridismo_22]

Wenn wir schon beim TW Namedropping gelandet sind: Donnarumma geht ab Sommer in sein letztes Vertragsjahr. Wäre nicht der eine Option für uns? Hat das Potenzial 10+ Weltklasse Jahre zu spielen. Lunin wäre die Madrid Karriere dann halt langfristig verbaut, aber Donnarumma zu einem günstigen Preis wäre ein NoBrainer. Was der alles rausholt, kaum zu fassen. Das wäre dann wieder einmal ein Gamechanger Goalkeeper, der uns im Alleingang ganze Spiele rettet.