1 - Thibaut Courtois

[Boyka]

Es lief gefühlt seit Tag 1 alles gegen Courtois und jetzt wurde erneut eine Torwartdebatte entfacht. Wenn man jetzt weiter Öl ins Feuer gießt, werden wir nie Ruhe im Tor bekommen. Letzte Saison waren wir uns alle einig, dass es eine klare Nr. 1 geben muss. Das bedeutet, dass man dann auch mal über den einen oder anderen Fehler hinwegsieht und dem Torwart den Rücken stärkt. Zidanes Aussagen waren hingegen wieder sehr offen formuliert. Es fehlt irgendwie eine klare Linie. Bis zu einem gewissen Punkt muss das TBo auch aushalten können, aber unter diesen Umständen würden wahrscheinlich viele Keeper versagen. Das Trainerteam sollte eine klaren Linie folgen. Das hat @Los_Merengues schön geschrieben. Seit Jahren fällt die Stringenz bei der Personalpolitik im Tor. Auch mit Lunin geht man äußerst umglücklich um.

Gerade bei Torhüterdiskussion sind Statistiken wirklich einen Sch*** wert. Tausche Oblak mit Courtois und auf einmal drehen sich die Zahlen. Einfach weil die Defensive nicht nur aus dem Schlussmann besteht. Courtois hat seitdem er hier ist einen soliden Job gemacht. Er hat sich nicht wirklich groß was zu schulden kommen lassen, allerdings hat er uns auch selten spürbar gerettet. De Gea hat in seinem ersten Jahr bei ManUtd eine noch viel größere Grütze zusammengespielt. Okay, er war zu dem Zeitpunkt auch noch jünger, aber dieses Selbstverständnis dauert seine Zeit.

Courtois sollte jetzt erstmal weitermachen und wieder an seine WM Form anknüpfen. Das was der Typ im Moment braucht, ist Selbstvertrauen. Wenn man im nächsten Sommer immer noch unzufrieden ist, kann man über einen Kauf von Areola oder Donnaruma (Vertrag nur noch bis 2021) nachdenken. Das Courtois vom Spielerprofil eher einem traditionellem Modell entspricht wurde ja von Beginn an von vielen Seiten kritisiert. Ich hätte mir auch lieber eine Kepa o.ä. gewünscht, aber jetzt muss man mit der Situation leben und das Beste draus machen. Kontinuität ist das Stichwort.

Ich kann mir vorstellen, dass es TBo in der Kabine nicht so leicht hat, da er dafür "verantwortlich" ist, dass Navas weg ist. Vielleicht projezieren seine Mitspieler ihre "Trauer" auf ihn

Schöner Post, aber der letzte Satz ist mMn nicht wirklich treffend, Spieler kommen und gehen und das hatte sich bei Navas ja auch schon abgezeichnet kann mir nicht vorstellen, dass da irgendjemand TBo die Schuld gibt, egal welches Standing der Spieler genoss.
Ich glaube einfach das TBo eine echt schwache Persönlichkeit hat und das ganze Außenrum ihn echt mehr beeinflusst als wir glauben.
Bei Chelsea hatte er seine Prime, weil jeder ihn bei kleinsten Paraden als besten TW betitelten und sie ins Feuer sprangen, als jemand nen anderen Torwart als Pendant nannten.
Hier kam er an, als unsere Verteidigung eine Grütze zusammengespielt hat, und jeder hat erwartet das TBo mit unmenschlichen Paraden alles kompensiert, und als das nicht der Fall war, wurde mMn ganz oft er beschuldigt anstelle unserer desolaten Verteidigung, da fällst du dann natürlich von ganz oben nach ganz unten, dass macht viel mit einem, auch mit einem gestandenen Profi.
Natürlich sah er bei manchen Gegentreffern nicht glücklich aus, aber erinnere mich an viele Situationen, wo es gar nicht erst bis in unseren 16er hätte kommen dürfen..

 

[Chris Never Miss]

Hört auf auf T-Bo rumzuhacken!
Einen grösseren Torwart werden wir so schnell nicht mehr kriegen.
1.99 Meter sind schon ne Hausnummer!

Der GROßartigste Torwart der Welt!

 

[Curry goes for three]

Der GROßartigste Torwart der Welt!

Das wäre (wenn es ernst gemeint wäre) die klassische Perez-Argumentation .

Er wollte ja in seiner ersten Amtszeit schon, nach übereinstimmenden Zeugenaussagen, den "kleinen" Casillas für den etwas größeren Buffon eintauschen.

 

[ceydo]

 

[Madridista 12]

Der hat doppelt so viel Gegentore bekommen, hahaha. Oblak hat auch nur 7 kassiert. Interessant.

 

[Curry goes for three]

Navas-Verehrer in Lateinamerika und in der restlichen Welt:

 

[Chris Never Miss]

Der hat doppelt so viel Gegentore bekommen, hahaha. Oblak hat auch nur 7 kassiert. Interessant.

Trotzdem ter Stegen > Neuer.

 

[Curry goes for three]

Trotzdem ter Stegen > Neuer.

Natürlich.

Aber darum gings ja hier auch nicht.

 

[Chris Never Miss]

Natürlich.

Aber darum gings ja hier auch nicht.

Ich weiß, es ging darum, dass viele Gegentore nicht gleich bedeuten, dass der Keeper schlecht ist. Aber dennoch: ter Stegen > Neuer

 

[Madridista 12]

Trotzdem ter Stegen > Neuer.

Ich hätte für einen neuen in Top Form 100 Mio. Ablöse gezahlt. Der war vor seiner langen Verletzung eine Maschine. Gegen uns hat er auch sehr starke Partien abgeliefert. Ich hätte 2014 oder früher gerne in Real gesehen. Er ist aber jetzt schon 33 glaub ich.

 

[MadridGalactico08]

Ich hätte für einen neuen in Top Form 100 Mio. Ablöse gezahlt. Der war vor seiner langen Verletzung eine Maschine. Gegen uns hat er auch sehr starke Partien abgeliefert. Ich hätte 2014 oder früher gerne in Real gesehen. Er ist aber jetzt schon 33 glaub ich.

Und auch leider nicht mehr so stark wie früher. Klar, er ist immer noch ein starker keeper aber früher war er einfach unüberwindbar. Sogar schon zu Schalker Zeiten.

 

[Realfan forever]

Wow gefühlt hätte ich das nie gedacht. Bin auch einer der T-bo verteidigt aber das er weniger kassiert hat als ter stegen. Irgendwie schwer zu glauben.

Hab jetzt keine Quelle aber würde behaupten das ter stegen mehr Paraden hat und sich das wohl deshalb anders anfühlt als es wirklich ist.

 

[SiempreMadrid]

Wow gefühlt hätte ich das nie gedacht. Bin auch einer der T-bo verteidigt aber das er weniger kassiert hat als ter stegen. Irgendwie schwer zu glauben.

Hab jetzt keine Quelle aber würde behaupten das ter stegen mehr Paraden hat und sich das wohl deshalb anders anfühlt als es wirklich ist.

laut Sofascore haben beide 1.6 Paraden pro Spiel in la Liga bisher, wobei aber ter stegen 11 Spiele gespielt hat, TBo aber bei 9 gespielten Spielen steht

schon krass wenn man bedenkt wie sehr Tbo gehatet wurde

 

[Curry goes for three]

schon krass wenn man bedenkt wie sehr Tbo gehatet wurde

Weniger, wenn man bedenkt aus welcher "Ecke" das Ganze kam....

 

[Polyphony]

Weniger, wenn man bedenkt aus welcher "Ecke" das Ganze kam....

Da waren die Fangirls/boys eines gewissen südamerikanischen Torwarts sehr fleißig. Mit Unterstützung der "Umbruchsverweigerer".

 

[marcelo_vieira12]

Das soll kein Courtois hate sein, bin eigentlich ein "Fan" von ihm, habe mir aber tatsächlich etwas mehr erhofft nach seiner Verpflichtung. Damit will ich nicht auf den Zug "60 Gegentore in 40 Spielen oder so" aufspringen, Real war in den letzten Jahren nie defensiv gut, da ist der Torwart meist die ärmste Sau. Wirklich überragende Szenen von ihm fallen mir aber keine ein, und dafür haben wir ihn schließlich geholt. Dass er jetzt gefeiert wird ist genau das gleiche als er gehatet wurde, man schaut sich oft nur die Zahlen an. Wir haben in den letzten Spielen wirklich wenig zugelassen und der Gegner hat auch nicht viel dazu beigetragen irgendwie ein Tor zu erzielen. Ter Stegen rettet Barca jedes dritte Spiel irgendwie einen Punkt. Das Dortmund Remis ging ganz allein auf seine Kappe. So etwas vermisse ich ein wenig bei Courtois.

 

[Stefan7]

Das soll kein Courtois hate sein, bin eigentlich ein "Fan" von ihm, habe mir aber tatsächlich etwas mehr erhofft nach seiner Verpflichtung. Damit will ich nicht auf den Zug "60 Gegentore in 40 Spielen oder so" aufspringen, Real war in den letzten Jahren nie defensiv gut, da ist der Torwart meist die ärmste Sau. Wirklich überragende Szenen von ihm fallen mir aber keine ein, und dafür haben wir ihn schließlich geholt. Dass er jetzt gefeiert wird ist genau das gleiche als er gehatet wurde, man schaut sich oft nur die Zahlen an. Wir haben in den letzten Spielen wirklich wenig zugelassen und der Gegner hat auch nicht viel dazu beigetragen irgendwie ein Tor zu erzielen. Ter Stegen rettet Barca jedes dritte Spiel irgendwie einen Punkt. Das Dortmund Remis ging ganz allein auf seine Kappe. So etwas vermisse ich ein wenig bei Courtois.

Naja, Courtois ist seit dem Galatasaray Hinspiel schon Weltklasse. Genau diese Leistungen erwarte ich von ihm.

 

[Yannick_6]

Das soll kein Courtois hate sein, bin eigentlich ein "Fan" von ihm, habe mir aber tatsächlich etwas mehr erhofft nach seiner Verpflichtung. Damit will ich nicht auf den Zug "60 Gegentore in 40 Spielen oder so" aufspringen, Real war in den letzten Jahren nie defensiv gut, da ist der Torwart meist die ärmste Sau. Wirklich überragende Szenen von ihm fallen mir aber keine ein, und dafür haben wir ihn schließlich geholt. Dass er jetzt gefeiert wird ist genau das gleiche als er gehatet wurde, man schaut sich oft nur die Zahlen an. Wir haben in den letzten Spielen wirklich wenig zugelassen und der Gegner hat auch nicht viel dazu beigetragen irgendwie ein Tor zu erzielen. Ter Stegen rettet Barca jedes dritte Spiel irgendwie einen Punkt. Das Dortmund Remis ging ganz allein auf seine Kappe. So etwas vermisse ich ein wenig bei Courtois.

Ter Stegen ist sicherlich Weltklasse. Aber wie sich TBo aus dem Tief selber rausgekämpft hat und mit starken Partien einfach mal alle Kritiker verstummen lässt, ist schon geil.

Und bei Real ist man halt teilweise ne arme Sau. Kaum Gegenangriffe und kaum Chancen sich auszuzeichnen. Da ists fürs Ter Stegen (diese Saison) schon ein wenig leichter, weil Barca in den letzten 5 Spielen immer weniger Torschüsse hatte als der Gegner (sofern mir ist)

 

[Isco]

Ter Stegen ist sicherlich Weltklasse. Aber wie sich TBo aus dem Tief selber rausgekämpft hat und mit starken Partien einfach mal alle Kritiker verstummen lässt, ist schon geil.

Und bei Real ist man halt teilweise ne arme Sau. Kaum Gegenangriffe und kaum Chancen sich auszuzeichnen. Da ists fürs Ter Stegen (diese Saison) schon ein wenig leichter, weil Barca in den letzten 5 Spielen immer weniger Torschüsse hatte als der Gegner (sofern mir ist)

Gehe ich mit. Vor ein paar Wochen gab es hier ja eine riesige Diskussion über TBo und ob er der Herausforderung bei Real Madrid überhaupt gewachsen ist. Ich hatte geschrieben, dass er entweder daran zerbricht oder wachsen wird. Im Moment sieht es danach aus, dass er sich aus dem Tief herauskämpft. Das macht einen wahren Champion aus. Er tritt jetzt auch mit mehr Selbstvertrauen auf, wird immer besser ins Passspiel eingebunden und löst das auch über weite Strecken gut. Das hat er sich mit harter Arbeit erkämpft. Wenn er so weitermacht werden wir bald den besten Courtois aller Zeiten sehen. Spätestens wenn unsere Defensive mal nicht so sattelfest ist und die großen Brocken kommen werden wir ihn brauchen. Ich würde es ihm wünschen!

 

[Yannick_6]

Gehe ich mit. Vor ein paar Wochen gab es hier ja eine riesige Diskussion über TBo und ob er der Herausforderung bei Real Madrid überhaupt gewachsen ist. Ich hatte geschrieben, dass er entweder daran zerbricht oder wachsen wird. Im Moment sieht es danach aus, dass er sich aus dem Tief herauskämpft. Das macht einen wahren Champion aus. Er tritt jetzt auch mit mehr Selbstvertrauen auf, wird immer besser ins Passspiel eingebunden und löst das auch über weite Strecken gut. Das hat er sich mit harter Arbeit erkämpft. Wenn er so weitermacht werden wir bald den besten Courtois aller Zeiten sehen. Spätestens wenn unsere Defensive mal nicht so sattelfest ist und die großen Brocken kommen werden wir ihn brauchen. Ich würde es ihm wünschen!

Eine Szene ist mir im Kopf geblieben: Als, ich glaube es war Carvajal, den Ball hoch und quer richtig TBo spielte und er diesen locker mit der Brust mitnahm und auf Mendy weiterleitete.

Allgemein merkt man es einem Torwart einfach an, wenn er Sattelfest ist und mit einer überzeugung im Tor steht. Denke das gibt auch einem Ramos und Varane eine gewisse Sicherheit.

Zudem muss man eigentlich garnicht diskutieren, Courtois ist in Normalform einfach besser als Navas