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12. Spieltag: Atlético Madrid vs. Real Madrid

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Für weitere Antworten geschlossen.
Und das ist auch der Grund, warum ich hier nur noch ganz selten schreibe. Mit solchen Fans will ich nichts zu tun haben.

Lass dich von solchen Beiträgen (hast du eventuell Beispiele?) doch nicht ärgern. :)

Es geht ja auch immer darum WIE so etwas hier geschrieben wird. Wenn jemand schreibt "Zidane ist scheiße" dann wird der Beitrag sicher nicht lange im Forum verweilen. (Solche Beiträge dürft ihr gerne melden wenn ihr der Meinung seid, dass der Beitrag nicht angemessen ist, nicht begründet wird etc. Wir schauen uns solche Beiträge dann sicher an.)

Es gibt aber auch Kritiker in diesem Forum, die begründen warum sie Zidane nicht für einen guten Trainer halten oder argumentieren was genau die Mannschaft besser machen kann usw.
Da kann man finde ich gut diskutieren und dagegen argumentieren. Dafür ist das Forum ja da. :)

Wo du schon Cristiano ansprichst..
Ich würde von dir gerne mal erfahren, ob du das System mit ihm als Mittelstürmer (Bale dafür Links) als eine gute Lösung für die Zukunft siehst oder nicht.
Er hat mir in seiner Rolle gestern gefallen. Bale auf Links funktioniert eigentlich eh immer gut.
Oder ist das für dich eher eine Lösung für die großen Spiele?

Alle anderen dürfen sich gerne auch angesprochen fühlen. :)
 
Lass dich von solchen Beiträgen (hast du eventuell Beispiele?) doch nicht ärgern. :)

Es geht ja auch immer darum WIE so etwas hier geschrieben wird. Wenn jemand schreibt "Zidane ist scheiße" dann wird der Beitrag sicher nicht lange im Forum verweilen. (Solche Beiträge dürft ihr gerne melden wenn ihr der Meinung seid, dass der Beitrag nicht angemessen ist, nicht begründet wird etc. Wir schauen uns solche Beiträge dann sicher an.)

Es gibt aber auch Kritiker in diesem Forum, die begründen warum sie Zidane nicht für einen guten Trainer halten oder argumentieren was genau die Mannschaft besser machen kann usw.
Da kann man finde ich gut diskutieren und dagegen argumentieren. Dafür ist das Forum ja da. :)

Wo du schon Cristiano ansprichst..
Ich würde von dir gerne mal erfahren, ob du das System mit ihm als Mittelstürmer (Bale dafür Links) als eine gute Lösung für die Zukunft siehst oder nicht.
Er hat mir in seiner Rolle gestern gefallen. Bale auf Links funktioniert eigentlich eh immer gut.
Oder ist das für dich eher eine Lösung für die großen Spiele?

Alle anderen dürfen sich gerne auch angesprochen fühlen. :)

Ich glaube leider nicht das das die optimale Position für ihn ist. Gestern war wohl ein Ausnahmefall vllt lags aber auch daran das wir im 4-2-3-1 und nicht wie sonst im 4-3-3 gespielt haben. Im 4-2-3-1 würde ich ihn gerne nochmal als Stürmer sehen ansonsten nicht :)
 
Ronaldo als Mittelstürmer gestern fand ich ausser ordentlich gut, aber Zidane meinte ja gestern auf der PK dass es nur was einmaliges war. Sobald Benzema und Morata vollständig genesen sind, ist die position auch (leider) besetzt.
 
Ich glaube leider nicht das das die optimale Position für ihn ist. Gestern war wohl ein Ausnahmefall vllt lags aber auch daran das wir im 4-2-3-1 und nicht wie sonst im 4-3-3 gespielt haben. Im 4-2-3-1 würde ich ihn gerne nochmal als Stürmer sehen ansonsten nicht :)
Ich bin allgemein ein Befürworter des 4-2-3-1. Vor allem weil wir mit Isco und James zwei der besten 10er haben. Ein Problem, dass ich dabei langfristig sehen würde wenn man CR als Neuner sieht ist, dass wir mit Benzema und Morata momentan zwei Top Stürmer im Kader haben. Mindestens einer der beiden müsste also wechseln wenn wir dauerhaft mit CR als Mittelstürmer spielen. Gleichzeitig müsste man wohl einen neuen Flügelspieler für den rechten Flügel verpflichten. Ich mag Vasquez sehr aber wenn Bale links spielt dann hat man rechts nur noch Vasquez (und eventuell James wenn Zidane ihm zutraut dort zu spielen).

Man müsste also einiges umstrukturieren. Für große Spiele könnte dies aber eventuell eine gute Alternative sein. :)

Hier mal eine Veranschaulichung, die ich gefunden habe:
a22e3988fd0c4fd61e39c5a0e0c523e3.jpg


Quelle: https://mobile.twitter.com/11tegen11/status/800092705154072576
 
Ich bin allgemein ein Befürworter des 4-2-3-1. Vor allem weil wir mit Isco und James zwei der besten 10er haben. Ein Problem, dass ich dabei langfristig sehen würde wenn man CR als Neuner sieht ist, dass wir mit Benzema und Morata momentan zwei Top Stürmer im Kader haben. Mindestens einer der beiden müsste also wechseln wenn wir dauerhaft mit CR als Mittelstürmer spielen. Gleichzeitig müsste man wohl einen neuen Flügelspieler für den rechten Flügel verpflichten. Ich mag Vasquez sehr aber wenn Bale links spielt dann hat man rechts nur noch Vasquez (und eventuell James wenn Zidane ihm zutraut dort zu spielen).

Man müsste also einiges umstrukturieren. Für große Spiele könnte dies aber eventuell eine gute Alternative sein. :)

Hier mal eine Veranschaulichung, die ich gefunden habe:
a22e3988fd0c4fd61e39c5a0e0c523e3.jpg


Quelle: https://mobile.twitter.com/11tegen11/status/800092705154072576

4-2-3-1 find ich auch sehr gut. Wegen dem umstrukturieren ich glaub Benzema könnte man auch mal auf dem Flügel ausprobieren. Er ist eh kein gewöhnlicher Stürmer wie wir alle wissen. Vllt Cristiano als Flügelspieler im 4-2-3-1 da Zidane ja bereits erwähnt meinte das das ne einmalige Sache war.
 
Der "Unfähige" Coach Zidane erobert das Calderon. Was für eine Leistung trotz solcher fundamentalen Ausfälle. Respekt für diesen Auftritt. Gab die Phase nach Halbzeit wo man gelitten hat eine Zeit lang, was im Calderón nun wirklich keine Schande ist, alles andere war einfach nur blitzsauber.
Bleibt nichts übrig ausser dem King den Respekt zu zollen. Was eine Ansage von CR und generell Statement des ganzen Teams.

ja ist schon merkwürdig.
Die kriechen nur dann aus ihren Löchern, wenn die Leistung nicht 100% einwandfrei ist.
Gestern ein herausragender Sieg bei unserem Angstgegner (und nicht nur umserem), da läßt sich mit noch so viel kreativer Phantasie keine Zidane-Kritik anbringen.
Schon unerhört, daß Madrid nicht nur klar gewinnt, sondern auch noch überzeugend gewinnt.
Aber spätestens wenn das nächste Spiel mal 20 Minuten schlecht läuft, ist wieder Troll-Zeit in diesem Forum.
Und das ist auch der Grund, warum ich hier nur noch ganz selten schreibe. Mit solchen Fans will ich nichts zu tun haben.

Das war auf jeden Fall ein ganz großer Sieg gestern, den ich so schnell nicht vergessen werde.
Hat mich sehr gefreut für unsere Jungs, sie haben gezeigt, daß sie zurecht da oben stehen.
Und für Ronaldo und Zidane hat es mich ebenso gefreut.

Ja wo sind sie denn, die Zidane-Rausschmeisser und Ronaldo-Verkäufer?
?

An alle die hier im Forum Zidane als Cheftrainer in Frage stellen...gestern hat er Euch wohl endgültig die passende Antwort geliefert. Wenn nicht dann verlässt am besten schleunigst den Verein.

Tolle Mannschaftsleistung, tolle Einstellung von der ersten Sekunde an.

Auch wenn ich mich mit folgendem Post wohl endgültig sehr unbeliebt machen, ich finde solche "wo sind nun alle Hater" und "seht her, wir hatten Recht" Kommentare völlig unagebracht und daneben, auch wenn ich sie nach dem gestrigen Spiel irgendwo verstehen kann. Dennoch, sie entziehen jegliche Grundlage für eine sachliche Diskussion, wozu dieses Forum ja eigentlich existiert, und versucht, die Gegenseite in den Dreck zu ziehen und sie lächerlich zu machen. Ihr disqualifiziert euch damit auch ein Stück weit selbst. Hier wird davon geredet, wie die Gegenseite keien Ahnung habe, völlig falsch liege usw. Soweit ich mich erinnern kann, haben zumindest ich und @Raúl_R7 immer versucht, sachlich und nüchtern darzustellen, was genau uns nicht passt and Zidane und der Mannschaft. Das wurde dann jeweils weitgehend kleingeredet oder ausgewichen. Und nun kann ich mir anhöhren, ich käme aus Löchern gekrochen, soll den Verein wechseln usw., das macht mich schon etwas wütend. Man kann die Frage auch umdrehen. Wo waren alle Zidane Beführworter nach dem Warschau Spiel? Da habe ich auch sehr viel Kritik und nur sehr wenig Wohlwollen für ihn gelesen. Und nun kommen wieder alle angekrochen mit "ich habe es immer gewusst, ich hatte recht, die Gegenseite hat keine Ahnung usw.". Ich kann hier eine gewisse Doppelmoral nicht übersehen.

Besonders enttäuscht bin ich von @Benzema . Sorry, wenn ich dich direkt angreiffe, bin eigentlich nicht der Typ, der sowas macht, aber dass muss jetzt einfach mal raus. Gerade du bist/warst immer sehr zurückhaltend und ausweichend in Momenten, wo nicht alles so rund lief. Ich habe dich schon mehrmals direkt gefragt, was genau den Zidane als Trainer auszeichnet und wie die von mir und @Raúl_R7 angefügte Kritik siehst, du bist entweder ausgewichen oder hast noch nicht einmal geantwortet, keine Argumente geliefert, nichts, anscheinend konntest oder wolltest du nicht. Und ausgerechnet du kommst nun mit sarkastischen und "seht her, ich habs ja gesagt" Kommentaren. Nur mal so von wegen aus den Löchern gekrochen kommen und im Glashaus sitzen. Es gibt Momente, wo man am besten einfach ruhig ist. Ich könnte dich veilleicht verstehen, wenn du wie z.B. @hackiminho immer sachlich und gut mit uns Zidane Kritikern diskutiert hättest, aber er ist so ziemlich der einzige, der das getan hat von der Beführworter Fraktion. Die meisten anderen inklusibe dir haben entweder alles kleingeredet oder erst gar nicht geantwortet. Wenn es läuft unter Zidane, dann feiert man ihn und versucht, die Gegenseite in den Dreck zu ziehen. Aber wenn es nicht läuft, dann verkriecht man sich selber in seinem Loch und versucht, sachliche Kritik und Argumente der Gegenseite im Keim zu ersticken. Mehr Doppelmoral geht kaum und das ist einfach schwach. Zidane und das Team haben gestern alles richtig gemacht, das kann ich auch als Zidane-Kritiker zugeben. Ich hoffe einfach beim nächsten Warschau Spiel könnt auch ihr Beführworter und insbesondere du dich hinstellen und sagen, dass vielleicht nicht alles perfekt ist. Ansonsten könnt ihr euch solche Posts wie die obigen echt sparen, wenn ihr selber keinen Deut besser seit. Schade, dass man sich nicht einfach über eine starke Leistung seines Teams freuen kann, ohne irgendwelche rechthaberischen Seitenhiebe loszulassen.

Und da ja anscheinend nach einem Kritiker und Spielverderber gesucht wird, einen (Kritik)Punkt möchte ich dann doch ansprechen. So stark und perfekt das gestern auch war, warum zeigt man das nicht öfters? Das gestern hat wieder mal schön gezeigt, wozu dieses Team fähifg wäre, wenn die Taktik und Einstellung der Spieler stimmen. Warum zeigt man es dann so selten? Hätte man gegen Lissabon, Eibar oder Warschau auch nur einen Bruchteil dieser Leistung gestern gezeigt, gäbe es diesen ganze Diskussion gar nicht bzw. dann könnte man sich auch eher mal erlauben, sich etwas zurückzulehnen. Das ist ja auch genau die Hauptkritik von mir und anderen Zidane-Kritikern. Das Potential, die Taktik, die Einstellung usw. alles wäre grundsätzlich da, man nutzt es nur viel zu selten voll aus. Und nein, ich verlange nicht, dass man immer so spielt wie gestern, aber wenn man das z.B. mit Warschau vergleicht, wirkt das wie 2 komplett verschiedene Mannschaften und Trainer. Wie gesagt, würde man jeweils nur einen Bruchteil der Leistung gestern zeigen, könnte man sich soviel unnötiges ersparen. Es fühlt sich einfach so an, als würde Zidane und das Team ihren Einsatz irgendwie völlig ungleichmässig verteilen. Auf eine Serie von mässigen und unkämpften Spielen folgt sowas wie gestern, wo man einfach mal wieder einen raushaut und allen zeigt, was man eigentlich könnte. Aber leider folgen dann meistens wieder schwache Spiele weil man das Gefühl hat, dass nun alles von selber läuft. Insofern bin ich nun auch sehr gespannt, was man aus diesem Spiel folgert und macht. Kann man diese Form irgendwie konservieren und jeweils halbwegs abrufen, dann Hallelujah, dann bin ich der absolut letzte, der irgendwas sagen wird. Wenn man aber wieder gegen vermeindlich kleine Gegner patzt, nützen solche Spiele, so geil sie sind, leider auch nicht viel. Big Games gegen starke Gegner waren nie wirklich unser Problem in den letzten Jahren, es sind eher die schwächeren Gegner, wo es dann meistens wieder an der Einstellung und Taktik scheiert. Mal sehen, Zidane und das Team haben gestern gezeigt, das sie es können, wenn sie nur wollen, bitte mehr davon!
 
Zidanes Real Madrid mit einer Ansage an die Fußballwelt an einem dieser Tage, an denen die großen Verbunde ihre besten Gesichter zeigen. In diesem Fall war es das letzte Hauptstadtderby im Vincente Calderon, indem man eine fantastische erste Hälfte spielte, seine Vielseitigkeit in der zweiten Halbzeit demonstrierte und sich mit einem Endresultat von 3-0 verabschiedete. Alles gegen niemand geringeres als Atletico Madrid, das zeitweise erdrückt wurde und wiederum in anderen Momenten so gut spielte, dass es die vorherige Leistung ihrer Gegner noch wertvoller machte. Sich gegen Real Madrid zu messen bleibt weiterhin anspruchsvoll.

Auf mentaler Ebene hat die Anfangsphase der vom Finale im San Siro geähnelt. Wie auch immer der Plan der rojiblancos für den Start aussah, man konnte es nicht erahnen, da die technische Qualität auf der anderen Seite diesen komplett ausgeschaltet hat. Unter Zidane hat man gesehen, dass sich seine Fußballer trauen, ihre Tricks zu zeigen und der Kader der Blancos ist voller weißer Magiern und dunklen Hexern. Wenn so talentierte Spieler so viele Aktionen zeigen, die selbst für die Elite kaum zu erreichen sind, hat das eine emotionale Auswirkung auf die Gegenspieler, die wie eine Bombe einschlägt. Und je besser die benachteiligten, desto effektiver ist das. Deswegen waren das Camp Nou und das Vicente Calderon die Stadien, die am schlimmsten von der Entfaltung des Madrider Talents getroffen wurden.

Wenn es ein stark aufgelegter Gareth Bale und ein Toni Kroos, der den Ball perfekt laufen ließ, waren, die diesen Effekt auslösten, so waren es dieses Mal ein Bale, der besondere Anweisungen von Zizou bekommen hat, und das Duo, das das Endresultat möglich machte: Cristiano Ronaldo und Isco Alarcón.
Zidane beharrte auf sein 4-2-1-3, dieses Mal mit Bale als Linksaussen, der aber nicht wie einer agieren soll, sondern die Zone Richtung Mitte oder des eigenen Tores verlassen sollte, um dort Platz für Ronaldo zu schaffen. Juanfran war dort nicht anzufinden, weil Bale nicht frei gelassen werden sollte und Savic als rechter IV war so überfordert wir nie zuvor. Ronaldos Position hat die schwächste Zone der Defensive colchonerra bluten lassen.

Mit dem Ball vorne, kontrolliert und gesichert sind Isco und Marcelo aufgetaucht, die zwei einzigen Fußballer, über die man sagen kann, dass der Defensivspezialist Diego Pablo Simeone sie nicht verteidigen kann. Eine Aussage, die relativiert werden muss, da der Argentinier ja nicht erlaubt wird, sich primär auf sie zu fokussieren, aber trotzdem berechtigt und entscheidend. Entscheidend genug, um zumindest zwei Titel der UEFA Champions League beizusteuern.

Um Iscos Vorstellung zu beschreiben, darf sich jeder gerne seine Lieblingsadjektive aussuchen. Mit totaler Freiheit, die ihm zumeist auf den halblinken Raum zog, sorgte er dafür, dass die Fußballwelt Richtung Madrids Bank auf Zidane schaute und sich dachte: "heute würde ich dich nicht verjüngen". Ohne Tore oder Vorlagen beizusteuern ist es unmöglich sich ein besseres Spiel als die des Spaniers in den ersten 45 Minuten der Partie vorzustellen. Eine Vorführung.
Ein großer Modric - der Kroate ist so wichtig, weil er ein perfekter Mittelfeldspieler ist - und ein starker Kovacic, mit ungedeckten Vorstößen, pflückten die Ernte, machten das Essen und Ronaldo fraß es auf.

Aber Atletico ist eine Topmannschaft und so war es wenig überraschend, dass ein so inspiriertes Real Madrid gerade mal drei klare Chancen generieren konnten und bloß ein Tor geschossen haben, bei dem ein Schuss glücklich abgefälscht wurde. Und das knappe Zwischenergebnis gab den Gastgebern Leben, das nicht ungenutzt bleiben sollte.
Angeführt von Filipe, Koke und Griezmann und unterstützt von Carrasco konnten sie die Dynamik des Spiels verändern.

Doch die optische Überlegenheit reichte nicht aus, um wirkliche Gefahr auszustrahlen. Ohne Ramos, Pepe und Casemiro muss man einen Lob an Zidane aussprechen, wie sicher seine Mannschaft war, als sie tief verteidigte. Nacho und Varane - perfekt in der Luft - haben sich auch Extralob verdient.

Sich stark aber gleichzeitig ungefährlich zu fühlen erschüttert jeden. Mit dem Wechsel von Correa für Gabi wurde klar, dass Atleticos Aufschwung durch ihre eigenen Stärken herbeigerufen wurden und nicht von Madrid geschenkt, denn als diese abnahmen, fanden Modric und Isco wieder die Bindung zu Cristiano und die Gäste übernahmen wieder das Ruder.

Real Madrid zeigte nichts, was sie nicht auf ihrem Weg zum 11. Champions League Sieg nicht schon gezeigt hätten. Aber wir Fans haben sicher diese Bestätigung nochmal verdient und jetzt gilt es, diesen Sieg zu genießen.
 
Auch wenn ich mich mit folgendem Post wohl endgültig sehr unbeliebt machen, ich finde solche "wo sind nun alle Hater" und "seht her, wir hatten Recht" Kommentare völlig unagebracht und daneben, auch wenn ich sie nach dem gestrigen Spiel irgendwo verstehen kann.

Blablablablabla…

Du bist nunmal einer von vielen Hatern, die Zidane nicht an der Seitenlinie sehen möchte.

Und das nervt viele Fans und viele Fans wollen an Abenden wie gestern es euch Hatern auch mal ins Gesicht schmieren. Es gibt keinen besseren Trainer für Real Madrid momentan. Und spätestens gestern sollte es euch endlich klar geworden sein. Also versuch nicht bloß aus Stolz an deiner Meinung festzukleben, dass Zidane der falsche Trainer für das Team sei – das ist er nämlich nicht.

Schönen Sonntag noch.

Edit: Zu deinem letzter Absatz finde ich keine Worte.. Du fragst dich echt wieso man so eine Leistung nicht auch gegen schwächere Gegner zeigt? Ich hoffe die Frage war rhetorisch gemeint..
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
Auch wenn ich mich mit folgendem Post wohl endgültig sehr unbeliebt machen, ich finde solche "wo sind nun alle Hater" und "seht her, wir hatten Recht" Kommentare völlig unagebracht und daneben, auch wenn ich sie nach dem gestrigen Spiel irgendwo verstehen kann. Dennoch, sie entziehen jegliche Grundlage für eine sachliche Diskussion, wozu dieses Forum ja eigentlich existiert, und versucht, die Gegenseite in den Dreck zu ziehen und sie lächerlich zu machen. Ihr disqualifiziert euch damit auch ein Stück weit selbst. Hier wird davon geredet, wie die Gegenseite keien Ahnung habe, völlig falsch liege usw. Soweit ich mich erinnern kann, haben zumindest ich und @Raúl_R7 immer versucht, sachlich und nüchtern darzustellen, was genau uns nicht passt and Zidane und der Mannschaft. Das wurde dann jeweils weitgehend kleingeredet oder ausgewichen. Und nun kann ich mir anhöhren, ich käme aus Löchern gekrochen, soll den Verein wechseln usw., das macht mich schon etwas wütend. Man kann die Frage auch umdrehen. Wo waren alle Zidane Beführworter nach dem Warschau Spiel? Da habe ich auch sehr viel Kritik und nur sehr wenig Wohlwollen für ihn gelesen. Und nun kommen wieder alle angekrochen mit "ich habe es immer gewusst, ich hatte recht, die Gegenseite hat keine Ahnung usw.". Ich kann hier eine gewisse Doppelmoral nicht übersehen.

Besonders enttäuscht bin ich von @Benzema . Sorry, wenn ich dich direkt angreiffe, bin eigentlich nicht der Typ, der sowas macht, aber dass muss jetzt einfach mal raus. Gerade du bist/warst immer sehr zurückhaltend und ausweichend in Momenten, wo nicht alles so rund lief. Ich habe dich schon mehrmals direkt gefragt, was genau den Zidane als Trainer auszeichnet und wie die von mir und @Raúl_R7 angefügte Kritik siehst, du bist entweder ausgewichen oder hast noch nicht einmal geantwortet, keine Argumente geliefert, nichts, anscheinend konntest oder wolltest du nicht. Und ausgerechnet du kommst nun mit sarkastischen und "seht her, ich habs ja gesagt" Kommentaren. Nur mal so von wegen aus den Löchern gekrochen kommen und im Glashaus sitzen. Es gibt Momente, wo man am besten einfach ruhig ist. Ich könnte dich veilleicht verstehen, wenn du wie z.B. @hackiminho immer sachlich und gut mit uns Zidane Kritikern diskutiert hättest, aber er ist so ziemlich der einzige, der das getan hat von der Beführworter Fraktion. Die meisten anderen inklusibe dir haben entweder alles kleingeredet oder erst gar nicht geantwortet. Wenn es läuft unter Zidane, dann feiert man ihn und versucht, die Gegenseite in den Dreck zu ziehen. Aber wenn es nicht läuft, dann verkriecht man sich selber in seinem Loch und versucht, sachliche Kritik und Argumente der Gegenseite im Keim zu ersticken. Mehr Doppelmoral geht kaum und das ist einfach schwach. Zidane und das Team haben gestern alles richtig gemacht, das kann ich auch als Zidane-Kritiker zugeben. Ich hoffe einfach beim nächsten Warschau Spiel könnt auch ihr Beführworter und insbesondere du dich hinstellen und sagen, dass vielleicht nicht alles perfekt ist. Ansonsten könnt ihr euch solche Posts wie die obigen echt sparen, wenn ihr selber keinen Deut besser seit. Schade, dass man sich nicht einfach über eine starke Leistung seines Teams freuen kann, ohne irgendwelche rechthaberischen Seitenhiebe loszulassen.

Und da ja anscheinend nach einem Kritiker und Spielverderber gesucht wird, einen (Kritik)Punkt möchte ich dann doch ansprechen. So stark und perfekt das gestern auch war, warum zeigt man das nicht öfters? Das gestern hat wieder mal schön gezeigt, wozu dieses Team fähifg wäre, wenn die Taktik und Einstellung der Spieler stimmen. Warum zeigt man es dann so selten? Hätte man gegen Lissabon, Eibar oder Warschau auch nur einen Bruchteil dieser Leistung gestern gezeigt, gäbe es diesen ganze Diskussion gar nicht bzw. dann könnte man sich auch eher mal erlauben, sich etwas zurückzulehnen. Das ist ja auch genau die Hauptkritik von mir und anderen Zidane-Kritikern. Das Potential, die Taktik, die Einstellung usw. alles wäre grundsätzlich da, man nutzt es nur viel zu selten voll aus. Und nein, ich verlange nicht, dass man immer so spielt wie gestern, aber wenn man das z.B. mit Warschau vergleicht, wirkt das wie 2 komplett verschiedene Mannschaften und Trainer. Wie gesagt, würde man jeweils nur einen Bruchteil der Leistung gestern zeigen, könnte man sich soviel unnötiges ersparen. Es fühlt sich einfach so an, als würde Zidane und das Team ihren Einsatz irgendwie völlig ungleichmässig verteilen. Auf eine Serie von mässigen und unkämpften Spielen folgt sowas wie gestern, wo man einfach mal wieder einen raushaut und allen zeigt, was man eigentlich könnte. Aber leider folgen dann meistens wieder schwache Spiele weil man das Gefühl hat, dass nun alles von selber läuft. Insofern bin ich nun auch sehr gespannt, was man aus diesem Spiel folgert und macht. Kann man diese Form irgendwie konservieren und jeweils halbwegs abrufen, dann Hallelujah, dann bin ich der absolut letzte, der irgendwas sagen wird. Wenn man aber wieder gegen vermeindlich kleine Gegner patzt, nützen solche Spiele, so geil sie sind, leider auch nicht viel. Big Games gegen starke Gegner waren nie wirklich unser Problem in den letzten Jahren, es sind eher die schwächeren Gegner, wo es dann meistens wieder an der Einstellung und Taktik scheiert. Mal sehen, Zidane und das Team haben gestern gezeigt, das sie es können, wenn sie nur wollen, bitte mehr davon!



du verstehst es einfach nicht, oder willst es nicht verstehen, denn du leierst jedes mal das selbe runter...

hier habe ich niemanden, niemanden!!! gesehen der irgend etwas schön reden bei schlechten spielen.
auch das kritische auseinadersetzen mit dem team und dem trainer ist berechtikt und macht auch soaß.

aber hier wurde von dir und raul07 zidane jegliche kompetenz abgesprochen, obwohl er seit er da ist die cl gewonnen hat und so gut wie jedes spiel gewann und das als trainerneuling.

wie kann man sich als leie anmaßen einen an der fast sein ganzes leben im profifussball auf weltniveau tätig ist auf kreisklassennivieu diskutieren zu wollen??? da ist dann die frage nach gestern doch berechtigt was da los war??? denn diese leistung die auch stark auf die taktik zidanes ging hätte es deiner und raul07 meinung niemals geben dürfen. also wie kam das zu stande?
 
was noch geil ist
Als ronaldo gefoult wurde und wir den elfer bekommen haben, hat ronaldo auf bale geschaut und auf den punkt mit dem kopf gezeit. nach dem motto hey willst du den schiessen. bale hat aber ronaldo dann schiessen lassen.
hab ich gar net mitbekommen bis mir eben grad ein freund,der ebenfalls real fan ist, das gesagt hat.
dann hab ich mir nochmal die higlights angeschaut und man sieht wirklich cr wie er augenkontakt zu bale hat.
sowas hätte ich von cr net erwartet deshalb freut mich das sau.
ab min 10:40 sieht man ronaldos blick.man konnte net erkennen wohin er geschaut hat aber kurz danach hat bale zu ihm und hat hochgeholfen
 
Bin schon länger nicht mehr aktiv gewesen. Hin und wieder lese ich noch mit. So auch nach dem Sieg am Samstag im Derby. Anstatt sich nur über den zu freuen werden hier sachen geschrieben "wo sind all die hater hin" "verkriechen sich in ihre löcher" etc.

Auch so ein toller sieg wird beispielsweise meine meinung zu zidane noch lange nicht ändern. Warum auch? Dieses spiel hat uns dank eines puren glückstores absolut in die karten gespielt. Ich will nichts kleinreden aber das erste tor ist ein witz und das zweite ein individuelle fehler von savic. Das dritte ist dann perfektion von bc. Solche räume sind wie geschaffen für die 2 raketen.
Die aufstellung halte ich zidane zu gute. ABER wäre benzema oder morata fit gewesen hätten wir bestimmt nicht so gespielt. Die aufstellung war aus der not geboren und zeigt hoffentlich dass wir mit ronaldo als 9er deutlich kompakter stehen können. Das aufbauspiel hat mir immernoch nicht gefallen. Es wirkt null einstudiert. Individuelle klasse lässt es noch passabel aussehen.

Motm ganz klar Isco. Freu mich ihn wieder öfter zu sehen. Überzeug hat er mich eig eh immer weil sein anbietverhalten und seine positionierung in offenen räumen einfach weltklasse sind. ER ist der grund warum eine gute Teamleistung zu so einen sieg führt. Pure magie. Könnte mich ja jetzt dem niveau des forums anpassen und sagen "wo sind die leute die isco verkaufen wollten?" aber das ist zu sehr kindergarten.

Ich hoffe zidane zieht die richtigen schlüsse aus dem spiel. Ums defensiv kompakt zu haben muss ein buchstabe von bbc mal raus. Dann gehts auch ohne casemiro mit seiner ballallergie.
 
Der Ball muss GANZ hinter der Linie sein, das hat mit dem UMFANG (der viel größer ist) NICHTS zu tun.
 
Auch wenn ich mich mit folgendem Post wohl endgültig sehr unbeliebt machen, ich finde solche "wo sind nun alle Hater" und "seht her, wir hatten Recht" Kommentare völlig unagebracht und daneben, auch wenn ich sie nach dem gestrigen Spiel irgendwo verstehen kann. Dennoch, sie entziehen jegliche Grundlage für eine sachliche Diskussion, wozu dieses Forum ja eigentlich existiert, und versucht, die Gegenseite in den Dreck zu ziehen und sie lächerlich zu machen. Ihr disqualifiziert euch damit auch ein Stück weit selbst. Hier wird davon geredet, wie die Gegenseite keien Ahnung habe, völlig falsch liege usw. Soweit ich mich erinnern kann, haben zumindest ich und @Raúl_R7 immer versucht, sachlich und nüchtern darzustellen, was genau uns nicht passt and Zidane und der Mannschaft. Das wurde dann jeweils weitgehend kleingeredet oder ausgewichen. Und nun kann ich mir anhöhren, ich käme aus Löchern gekrochen, soll den Verein wechseln usw., das macht mich schon etwas wütend. Man kann die Frage auch umdrehen. Wo waren alle Zidane Beführworter nach dem Warschau Spiel? Da habe ich auch sehr viel Kritik und nur sehr wenig Wohlwollen für ihn gelesen. Und nun kommen wieder alle angekrochen mit "ich habe es immer gewusst, ich hatte recht, die Gegenseite hat keine Ahnung usw.". Ich kann hier eine gewisse Doppelmoral nicht übersehen.

Besonders enttäuscht bin ich von @Benzema . Sorry, wenn ich dich direkt angreiffe, bin eigentlich nicht der Typ, der sowas macht, aber dass muss jetzt einfach mal raus. Gerade du bist/warst immer sehr zurückhaltend und ausweichend in Momenten, wo nicht alles so rund lief. Ich habe dich schon mehrmals direkt gefragt, was genau den Zidane als Trainer auszeichnet und wie die von mir und @Raúl_R7 angefügte Kritik siehst, du bist entweder ausgewichen oder hast noch nicht einmal geantwortet, keine Argumente geliefert, nichts, anscheinend konntest oder wolltest du nicht. Und ausgerechnet du kommst nun mit sarkastischen und "seht her, ich habs ja gesagt" Kommentaren. Nur mal so von wegen aus den Löchern gekrochen kommen und im Glashaus sitzen. Es gibt Momente, wo man am besten einfach ruhig ist. Ich könnte dich veilleicht verstehen, wenn du wie z.B. @hackiminho immer sachlich und gut mit uns Zidane Kritikern diskutiert hättest, aber er ist so ziemlich der einzige, der das getan hat von der Beführworter Fraktion. Die meisten anderen inklusibe dir haben entweder alles kleingeredet oder erst gar nicht geantwortet. Wenn es läuft unter Zidane, dann feiert man ihn und versucht, die Gegenseite in den Dreck zu ziehen. Aber wenn es nicht läuft, dann verkriecht man sich selber in seinem Loch und versucht, sachliche Kritik und Argumente der Gegenseite im Keim zu ersticken. Mehr Doppelmoral geht kaum und das ist einfach schwach. Zidane und das Team haben gestern alles richtig gemacht, das kann ich auch als Zidane-Kritiker zugeben. Ich hoffe einfach beim nächsten Warschau Spiel könnt auch ihr Beführworter und insbesondere du dich hinstellen und sagen, dass vielleicht nicht alles perfekt ist. Ansonsten könnt ihr euch solche Posts wie die obigen echt sparen, wenn ihr selber keinen Deut besser seit. Schade, dass man sich nicht einfach über eine starke Leistung seines Teams freuen kann, ohne irgendwelche rechthaberischen Seitenhiebe loszulassen.

Und da ja anscheinend nach einem Kritiker und Spielverderber gesucht wird, einen (Kritik)Punkt möchte ich dann doch ansprechen. So stark und perfekt das gestern auch war, warum zeigt man das nicht öfters? Das gestern hat wieder mal schön gezeigt, wozu dieses Team fähifg wäre, wenn die Taktik und Einstellung der Spieler stimmen. Warum zeigt man es dann so selten? Hätte man gegen Lissabon, Eibar oder Warschau auch nur einen Bruchteil dieser Leistung gestern gezeigt, gäbe es diesen ganze Diskussion gar nicht bzw. dann könnte man sich auch eher mal erlauben, sich etwas zurückzulehnen. Das ist ja auch genau die Hauptkritik von mir und anderen Zidane-Kritikern. Das Potential, die Taktik, die Einstellung usw. alles wäre grundsätzlich da, man nutzt es nur viel zu selten voll aus. Und nein, ich verlange nicht, dass man immer so spielt wie gestern, aber wenn man das z.B. mit Warschau vergleicht, wirkt das wie 2 komplett verschiedene Mannschaften und Trainer. Wie gesagt, würde man jeweils nur einen Bruchteil der Leistung gestern zeigen, könnte man sich soviel unnötiges ersparen. Es fühlt sich einfach so an, als würde Zidane und das Team ihren Einsatz irgendwie völlig ungleichmässig verteilen. Auf eine Serie von mässigen und unkämpften Spielen folgt sowas wie gestern, wo man einfach mal wieder einen raushaut und allen zeigt, was man eigentlich könnte. Aber leider folgen dann meistens wieder schwache Spiele weil man das Gefühl hat, dass nun alles von selber läuft. Insofern bin ich nun auch sehr gespannt, was man aus diesem Spiel folgert und macht. Kann man diese Form irgendwie konservieren und jeweils halbwegs abrufen, dann Hallelujah, dann bin ich der absolut letzte, der irgendwas sagen wird. Wenn man aber wieder gegen vermeindlich kleine Gegner patzt, nützen solche Spiele, so geil sie sind, leider auch nicht viel. Big Games gegen starke Gegner waren nie wirklich unser Problem in den letzten Jahren, es sind eher die schwächeren Gegner, wo es dann meistens wieder an der Einstellung und Taktik scheiert. Mal sehen, Zidane und das Team haben gestern gezeigt, das sie es können, wenn sie nur wollen, bitte mehr davon!

Eine Antwort kam nicht weil es keinen Sinn macht und Zeitverschwendung ist. Es wurde, auch von mir, mehr als oft genug erklärt warum es gut ist das Zidane bei uns ist und damit hat es sich. Und diese Meinung gilt selbstverständlich auch dann wenn es paar spiele mal nicht so läuft. Wozu jedes Spiel wiederholen? Die Leistungen wurden in den spielen trotzdem bewertet, wenns was zu kritisiern gab wurde kritisiert und umgekehrt.
Den langen text hättest du dir sparen können, ist nämlich nichts weiter als ein Eigentor für dich.
 
Wir sind jetzt die Auswärtstärkste Mannschaft der Liga und haben bisher nur 2 Pkt. liegen lassen. Sogar zu Hause haben wir mehe Pkt. liegen lassen. Wer hätte das mal gedacht. Chapeux an die Jungs. Jetzt nur daran arbeiten das wir Heim mehr Pkt. einheimsen.

Btw. Barca hat im Camp Nou bereits 7 pkt. liegen lassen. Verkehrte Welt ! :D
 
Was Ronaldo als Lösung für die 9 angeht, es hat gegen Atletico sehr stark funktioniert, aber es waren besondere Umstände. Die meisten Mannschaften geben Madrid nicht so viel Raum und zum anderen war es ein Topspiel, das jeden Spieler motiviert. Ronaldo musste viel arbeiten, das Zentrum verlassen, um wieder in dieses zu ziehen. Die Mobilität war der Grundpfeiler des Erfolgs, aber gegen einen normalen Gegner sehe ich Ronaldo in der Mitte parken und zu wenig aus sich raus holen. Sprich, stand jetzt sehe ich es nicht als Lösung für den Alltag, aber in den großen Abenden lässt sich das jetzt auf jeden Fall gut vorstellen.
 
Du bist nunmal einer von vielen Hatern, die Zidane nicht an der Seitenlinie sehen möchte.

Und das nervt viele Fans und viele Fans wollen an Abenden wie gestern es euch Hatern auch mal ins Gesicht schmieren. Es gibt keinen besseren Trainer für Real Madrid momentan. Und spätestens gestern sollte es euch endlich klar geworden sein. Also versuch nicht bloß aus Stolz an deiner Meinung festzukleben, dass Zidane der falsche Trainer für das Team sei – das ist er nämlich nicht.

Schönen Sonntag noch.

Edit: Zu deinem letzter Absatz finde ich keine Worte.. Du fragst dich echt wieso man so eine Leistung nicht auch gegen schwächere Gegner zeigt? Ich hoffe die Frage war rhetorisch gemeint..

Erst einmal, zeige mir mal die vielen Hater. Ich sehe ausser mir und @Raúl_R7 nicht viele. Zweitens definiere "Hater". Wir kritisieren gewisse Dinge und stellen Fragen, auf die niemand antworten kann oder will. Unter Hater verstehe ich was anderes. "Hater" verstehe ich was anderes.

Das Zidaen der falsche Trainer ist, habe ich nie behauptet. Ich bin nur noch nicht 100% sicher, ob er der richtige ist. Er macht vieles richtig, aber es bleiben dennoch aus Fragezeichen. Und wass bitteschön soll dieses "es euch Hatern mal richting ins Gesicht schmieren"? Ist das eure Art der Argumentation? Den anderen fertig machen und in den Dreck ziehen, was jegliche Grundlage für eine sachliche Diskussion entzieht? Schön, wenn ihr es auf diese Art wollt, bitte. Ich habe mich nach dem Warschau Spiel versucht zu beherrschen und sachlich und fair zu bleiben, auch wenn es mich schon ziemlich gefuchst hat. Das nächste mal, wenn ich sowas sehe, werde ich dann aber auch mal Zidane und die Mannschaft so richtig auseinander nehmen und es "euch Beführwortern mal so richtig ins Gesicht schmieren". Ist eigentlich nicht meine Art, aber das scheint ja die neue Form der Argumentation zu sein hier im Forum.

Die Frage ist ein Stückweit rhetorisch gemeint, ich kenne die Antwort. Dennoch, ich habe gesagt, dass ich nicht verlange, dass man jedes Spiel so eine Leistung zeigt, aber ist es so schwer, jeweils auch nur einen Bruchteil davon zu zeigen? Zidane und die Spieler machen einfach viel zu wenig aus dem Potential, das sie eigentlich hätten, diesen Vorwurf müssen sie sich gefallen lassen. Sie können es ja, wenn sie nur wollen, das haben sie gegen Atletico gezeigt. Leider ist das eher ne Ausnahme als eine Regel. Hätte man gegen Sporting, Eibar oder Warschau auch nur 20% dieser Leistung abgerufen, gäbe es diese Diskussion hier gar nicht, also warum nicht gleich so? Ja, diese Frage ist ernst gemeint.

du verstehst es einfach nicht, oder willst es nicht verstehen, denn du leierst jedes mal das selbe runter...

hier habe ich niemanden, niemanden!!! gesehen der irgend etwas schön reden bei schlechten spielen.
auch das kritische auseinadersetzen mit dem team und dem trainer ist berechtikt und macht auch soaß.

aber hier wurde von dir und raul07 zidane jegliche kompetenz abgesprochen, obwohl er seit er da ist die cl gewonnen hat und so gut wie jedes spiel gewann und das als trainerneuling.

wie kann man sich als leie anmaßen einen an der fast sein ganzes leben im profifussball auf weltniveau tätig ist auf kreisklassennivieu diskutieren zu wollen??? da ist dann die frage nach gestern doch berechtigt was da los war??? denn diese leistung die auch stark auf die taktik zidanes ging hätte es deiner und raul07 meinung niemals geben dürfen. also wie kam das zu stande?

Das Kompliment gebe ich gerne zurück. Ihr könnt oder wollt meine Kritik nicht verstehen und leiert immer dieselben Argumente runter. "Zidane ist der richtige Trainer, er hat die CL gewonnen.", viel mehr kommt von eurer Seite jeweils auch nicht. Wir sitzen im selben Boot, was das betrifft.

Niemand hat etwas schön geredet? Wo waren denn die ganzen kritischen Stimmen bei den Spielen gegen Sporting, Eibar usw. ? Da habe ich wenig bis nichts dergleichen gelesen. Da wurde das positive hervorgehoben und wenn man etwas kritisiert hat, wurde versucht, es als nicht so schlimm und kein Problem darzustellen. Erst nach dem Spiel gegen Warschau habe ich mal etwas mehr Kritik gelesen. Traurig, dass es solche Spiele braucht, damit manche mal ihre rosarote Brille abnehmen. Kritische Auseinandersetzungen sind berechtig und machen Spass? Den Eindruck habe ich mal so gar nicht, oder warum wird man sofort von allen Seiten angegriffen und durch den Kakao gezogen, wenn man es auch nur wagt, etwas kritisches zu äussern? Das sind ja schon fast diktatorische Zustände hier.

Was Raul macht, ist seine Sache. Soweit ich mich erinnern kann, habe ich Zidane nie jegliche Kompetenz abgesprochen, ich habe lediglich seine Kompetenz in gewissen Bereichem in Frage gestellt. Di Matteo hat auch als Trainerneuling die CL gewonne, ist er nun auch ein guter Trainer? Ich versuche lediglich, die Dinge als ganzes zu sehen. Sorry, aber Zidane kann sich nicht ewig auf dem Argument CL ausruhen. Er hatte das nötige Glück und ich gönne es ihm, aber letzte Saison ist Geschichte und nun gilt es, das Team weiter zu verbessern und aufzubauen. Mou hat auch eine Rekordmeisterschaft gewonnen, Carlo hat die CL und insegsamt 4 Titel gewonnen, dennoch kamen beide mal an einen Punkt, wo eine Trennung nicht mehr ausgeschlossen oder sogar unumgänglich war. Ist Zidane jetzt auf ewig unantastbar, weil er einmal die CL gewonnen hat?

Gute Spieler sind nicht immer gleich gute Trainer, ausser du willst mir erzählen, Mathäus und Maradona seien gute Trainer. Ist es so falsch, bei jemanen, der noch keine 3 Jahre Trainer ist und noch kein Jahr Cheftrainer ist, gewisse Dinge zu bemämgeln, die noch nicht perfekt sind und die man unter Umständen noch gar nicht so gut wissen und machen kann nach so kurzer Zeit. So wie hier über Zidane geschrieben wird, könnte man meinen Zidane sei der beste Trainer aller Zeiten, der alles gewonnen hat, was man gewinnen kann und jeden Gegner taktisch vollkommen auseinander nimmt. Ganz soweit ist er bei allem Respekt noch nicht. Ich sehe gute Ansätze, aber auch vieles, was er noch lernen bzw. verbessern muss. Warum sollte die Frage nach gertern nicht mehr berechtigt sein? Ein gutes Spiel macht nich alles negative vergessen. Wir hatten auch unter Benitez gute Spiele, ändert nichts daran, dass da viel falsch gelaufen ist. Ich habe nie gesagt, Zidane und sein Team können keine starken Taktiken und Leistungen zeigen, sie können es durchaus, wenn sie nur wollen. Die Frage ist eher, warum sie es so selten machen, wenn sie es ja eigentlich könnten. Die letzte Frage kann man auch umdrehen? Warum gibt es solche Spiele wie das gegen Warschau, wenn angeblich alles so perfekt und astrein ist? Sowas hätte es laut euer Meinug niemals geben dürfen, also wieso kam es zu stande?

Eine Antwort kam nicht weil es keinen Sinn macht und Zeitverschwendung ist. Es wurde, auch von mir, mehr als oft genug erklärt warum es gut ist das Zidane bei uns ist und damit hat es sich. Und diese Meinung gilt selbstverständlich auch dann wenn es paar spiele mal nicht so läuft. Wozu jedes Spiel wiederholen? Die Leistungen wurden in den spielen trotzdem bewertet, wenns was zu kritisiern gab wurde kritisiert und umgekehrt.
Den langen text hättest du dir sparen können, ist nämlich nichts weiter als ein Eigentor für dich.

Wenn du nicht antworten willst, dann sag es doch einfach, dann werde ich dich auch nicht weiter belästigen. Mich nervt es einfach, wenn es von der Gegenseite heisst, man solle mal konkrete Kritik anbringen und sagen, was einem nicht gefällt, und wenn man dann fragt, wir man mit den üblichen Floskeln abgespeist oder wie von dir gleich ganz ignoriert. Das entzieht jegliche Grundlage für eine sachliche Diskussion und Austausch, was so weit ich mich erinnern kann eigentlich der Sinn dieses Forums sein soll. Wenn dur dir zu fein bist, mir eine Antwort zu geben und deine Meinung als allgmeingültig und nicht diskutierbar ansiehst, bitte, ist dein gutes Recht, aber dann ist es nicht meine Schuld. Das mit dem Eigentor mag sein, allerdings bis du der absolut letzte, von dem ich das hören will. Kehr mal vor der eigenen Haustüre, wie man so schön sagt, du bist keinen Deut besser.
 
Erst einmal, zeige mir mal die vielen Hater. Ich sehe ausser mir und @Raúl_R7 nicht viele. Zweitens definiere "Hater". Wir kritisieren gewisse Dinge und stellen Fragen, auf die niemand antworten kann oder will. Unter Hater verstehe ich was anderes. "Hater" verstehe ich was anderes.

Das Zidaen der falsche Trainer ist, habe ich nie behauptet. Ich bin nur noch nicht 100% sicher, ob er der richtige ist. Er macht vieles richtig, aber es bleiben dennoch aus Fragezeichen. Und wass bitteschön soll dieses "es euch Hatern mal richting ins Gesicht schmieren"? Ist das eure Art der Argumentation? Den anderen fertig machen und in den Dreck ziehen, was jegliche Grundlage für eine sachliche Diskussion entzieht? Schön, wenn ihr es auf diese Art wollt, bitte. Ich habe mich nach dem Warschau Spiel versucht zu beherrschen und sachlich und fair zu bleiben, auch wenn es mich schon ziemlich gefuchst hat. Das nächste mal, wenn ich sowas sehe, werde ich dann aber auch mal Zidane und die Mannschaft so richtig auseinander nehmen und es "euch Beführwortern mal so richtig ins Gesicht schmieren". Ist eigentlich nicht meine Art, aber das scheint ja die neue Form der Argumentation zu sein hier im Forum.

Die Frage ist ein Stückweit rhetorisch gemeint, ich kenne die Antwort. Dennoch, ich habe gesagt, dass ich nicht verlange, dass man jedes Spiel so eine Leistung zeigt, aber ist es so schwer, jeweils auch nur einen Bruchteil davon zu zeigen? Zidane und die Spieler machen einfach viel zu wenig aus dem Potential, das sie eigentlich hätten, diesen Vorwurf müssen sie sich gefallen lassen. Sie können es ja, wenn sie nur wollen, das haben sie gegen Atletico gezeigt. Leider ist das eher ne Ausnahme als eine Regel. Hätte man gegen Sporting, Eibar oder Warschau auch nur 20% dieser Leistung abgerufen, gäbe es diese Diskussion hier gar nicht, also warum nicht gleich so? Ja, diese Frage ist ernst gemeint.



Das Kompliment gebe ich gerne zurück. Ihr könnt oder wollt meine Kritik nicht verstehen und leiert immer dieselben Argumente runter. "Zidane ist der richtige Trainer, er hat die CL gewonnen.", viel mehr kommt von eurer Seite jeweils auch nicht. Wir sitzen im selben Boot, was das betrifft.

Niemand hat etwas schön geredet? Wo waren denn die ganzen kritischen Stimmen bei den Spielen gegen Sporting, Eibar usw. ? Da habe ich wenig bis nichts dergleichen gelesen. Da wurde das positive hervorgehoben und wenn man etwas kritisiert hat, wurde versucht, es als nicht so schlimm und kein Problem darzustellen. Erst nach dem Spiel gegen Warschau habe ich mal etwas mehr Kritik gelesen. Traurig, dass es solche Spiele braucht, damit manche mal ihre rosarote Brille abnehmen. Kritische Auseinandersetzungen sind berechtig und machen Spass? Den Eindruck habe ich mal so gar nicht, oder warum wird man sofort von allen Seiten angegriffen und durch den Kakao gezogen, wenn man es auch nur wagt, etwas kritisches zu äussern? Das sind ja schon fast diktatorische Zustände hier.

Was Raul macht, ist seine Sache. Soweit ich mich erinnern kann, habe ich Zidane nie jegliche Kompetenz abgesprochen, ich habe lediglich seine Kompetenz in gewissen Bereichem in Frage gestellt. Di Matteo hat auch als Trainerneuling die CL gewonne, ist er nun auch ein guter Trainer? Ich versuche lediglich, die Dinge als ganzes zu sehen. Sorry, aber Zidane kann sich nicht ewig auf dem Argument CL ausruhen. Er hatte das nötige Glück und ich gönne es ihm, aber letzte Saison ist Geschichte und nun gilt es, das Team weiter zu verbessern und aufzubauen. Mou hat auch eine Rekordmeisterschaft gewonnen, Carlo hat die CL und insegsamt 4 Titel gewonnen, dennoch kamen beide mal an einen Punkt, wo eine Trennung nicht mehr ausgeschlossen oder sogar unumgänglich war. Ist Zidane jetzt auf ewig unantastbar, weil er einmal die CL gewonnen hat?

Gute Spieler sind nicht immer gleich gute Trainer, ausser du willst mir erzählen, Mathäus und Maradona seien gute Trainer. Ist es so falsch, bei jemanen, der noch keine 3 Jahre Trainer ist und noch kein Jahr Cheftrainer ist, gewisse Dinge zu bemämgeln, die noch nicht perfekt sind und die man unter Umständen noch gar nicht so gut wissen und machen kann nach so kurzer Zeit. So wie hier über Zidane geschrieben wird, könnte man meinen Zidane sei der beste Trainer aller Zeiten, der alles gewonnen hat, was man gewinnen kann und jeden Gegner taktisch vollkommen auseinander nimmt. Ganz soweit ist er bei allem Respekt noch nicht. Ich sehe gute Ansätze, aber auch vieles, was er noch lernen bzw. verbessern muss. Warum sollte die Frage nach gertern nicht mehr berechtigt sein? Ein gutes Spiel macht nich alles negative vergessen. Wir hatten auch unter Benitez gute Spiele, ändert nichts daran, dass da viel falsch gelaufen ist. Ich habe nie gesagt, Zidane und sein Team können keine starken Taktiken und Leistungen zeigen, sie können es durchaus, wenn sie nur wollen. Die Frage ist eher, warum sie es so selten machen, wenn sie es ja eigentlich könnten. Die letzte Frage kann man auch umdrehen? Warum gibt es solche Spiele wie das gegen Warschau, wenn angeblich alles so perfekt und astrein ist? Sowas hätte es laut euer Meinug niemals geben dürfen, also wieso kam es zu stande?



Wenn du nicht antworten willst, dann sag es doch einfach, dann werde ich dich auch nicht weiter belästigen. Mich nervt es einfach, wenn es von der Gegenseite heisst, man solle mal konkrete Kritik anbringen und sagen, was einem nicht gefällt, und wenn man dann fragt, wir man mit den üblichen Floskeln abgespeist oder wie von dir gleich ganz ignoriert. Das entzieht jegliche Grundlage für eine sachliche Diskussion und Austausch, was so weit ich mich erinnern kann eigentlich der Sinn dieses Forums sein soll. Wenn dur dir zu fein bist, mir eine Antwort zu geben und deine Meinung als allgmeingültig und nicht diskutierbar ansiehst, bitte, ist dein gutes Recht, aber dann ist es nicht meine Schuld. Das mit dem Eigentor mag sein, allerdings bis du der absolut letzte, von dem ich das hören will. Kehr mal vor der eigenen Haustüre, wie man so schön sagt, du bist keinen Deut besser.


wenn du es so schreibst wie jetzt, habe ich an deiner argumentation und deinem post auch nichts zu kritisieren. es geht mir auch nicht darum zidane zu verteidigen, seine taktik zu verteidigen, ihn bei schlechten spielen zu verteitigen. er ist vom fachlichen sicherlich kein guardiola. er ist taktisch nicht mal top 10, aber wie kann er das sein in 2 jahren als trainer?
er hat aber eigenschaften die bei uns nun mal genauso wichtig sind wie taktik. bei bayern münchen würde er eventuell abkacken, bei uns ist es momentan einfach gold wert. es geht auch nicht nur um den cl sieg. wie du sagtest, hat di mateo auch geschaft. aber wie viele spiele hat zidane verloren seit dem er trainer ist? nun vergleiche mal seine statistigen mit den anderen topteams? und man muss vergleichen, weil man mit diesen mannschaften im wettbewerb steht und man nur aus diesem pool personal holen könnte. wenn man das tut, dann sehe ich absolut keine alternative zu zidane monentan.

klar kann man sagen wenn man das uns das macht ist es noch besser und noch besser und da kann man auch was verbessern, aber theorie und realität liegen leider meist sehr weit auseinader. gerade im fussball gibt es nie perfektion. sonst würden alle spiele 0:0 enden.

und um diese diskussion endlich abzuschliesen, schreibe gerne was du verbessern würdest, ist immer sehr interessant. aber ich werde es immer kritisieren sobald ich den eindruck habe das man zidane, oder wem auch immer die kompetenzen abspricht. habe jetzt keine große lust post von dir raus zu suche aber du weist selbst das in deiner kritik an zidane eine leistung wie am samstag ausgeschlossen wurde. hoffe du siehst es nun etwas objektiver.
 
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