2. Spieltag: FK Kairat vs. Real Madrid

[Benzema1902]

Deine Vorstellung von (schönem) Fußball teile ich.
Nur bei der Debatte "Vini vs. Rodrygo" bin ich mir insgesamt nicht sicher, ob das wirklich die Debatte schlechthin ist. Faktisch ist sie es natürlich in der Saison 2025/26. Für mich lautet die eigentliche Gretchenfrage für die mittelbare Zukunft: Wann sehen wir Mbappé als LA? Optimalerweise kann sich Mbappé als Freigeist im linken Offensivraum betätigen wie einst CR7. Wenn er die aktuelle Form hält, Zahlen liefert und auch gut mitspielt, dann würde ich ihm diese Freigeist-Rolle zugestehen - bis auf die "Big Games", in denen auch CR7 mehr mitarbeiten musste. Allerdings muss dann zwingend ein "echter" MS, der defensiv mitarbeitet, daneben implementiert werden. Prinzipiell also zurück zum Modell CR7-Benzema-Di Maria/Bale. Das würde einige unserer strukturellen "Probleme" lösen: Ballbesitzfußball großteils ohne klare Strafraumbesetzung; eklatante Löcher im Mittelfeld, je nach Positionierung der Stürmer sowohl zentral wie auch außen; Flankenspiel optionslos...

Eigentlich müsste Alonso mit Vini/Mbappé vorne und Güler als alleinige Kreativkraft im Zentrum dahinter eher einen Mourinho-Fußballansatz pflegen. Er versucht aber einen ballbesitzorientierten Fußball mit starkem Pressing umzusetzen. Das funktioniert offensichtlich akzeptabel bis gut gegen Teams, die nicht über eine hohe individuelle wie kollektive Qualität verfügen. Gegen alle anderen werden wir so aber kein Land sehen. Wenn Vini und Mbappé nicht viel stärker anlaufen und das Mittelfeld nicht konzentrierter zu Werke geht, werden die Lücken gnadenlos ausgespielt.

So sehr ich die beiden Brasilo-Boys liebe, jeden auf seine Weise, sehe ich sie durch den Transfer von Mbappé eigentlich überflüssig gemacht. Wobei ich zustimme, dass rein vom Profil her Rodrygo besser zu Mbappé und zu Alonso passt. Aber Rodrygo kriegt halt seine PS leider nicht konstant auf den Boden. Da braucht es nicht mal zwingend eine Verschwörung von oben, um Vini im Rennen um den Starterplatz leicht vorne zu sehen.

Wann hast du ihn denn 90 Minuten auf dem Spielfeld auf links gesehen? Er hatte doch nie ne Chance .

 

[Los Merengues]

Deine Vorstellung von (schönem) Fußball teile ich.
Nur bei der Debatte "Vini vs. Rodrygo" bin ich mir insgesamt nicht sicher, ob das wirklich die Debatte schlechthin ist. Faktisch ist sie es natürlich in der Saison 2025/26. Für mich lautet die eigentliche Gretchenfrage für die mittelbare Zukunft: Wann sehen wir Mbappé als LA? Optimalerweise kann sich Mbappé als Freigeist im linken Offensivraum betätigen wie einst CR7. Wenn er die aktuelle Form hält, Zahlen liefert und auch gut mitspielt, dann würde ich ihm diese Freigeist-Rolle zugestehen - bis auf die "Big Games", in denen auch CR7 mehr mitarbeiten musste. Allerdings muss dann zwingend ein "echter" MS, der defensiv mitarbeitet, daneben implementiert werden. Prinzipiell also zurück zum Modell CR7-Benzema-Di Maria/Bale. Das würde einige unserer strukturellen "Probleme" lösen: Ballbesitzfußball großteils ohne klare Strafraumbesetzung; eklatante Löcher im Mittelfeld, je nach Positionierung der Stürmer sowohl zentral wie auch außen; Flankenspiel optionslos...

Eigentlich müsste Alonso mit Vini/Mbappé vorne und Güler als alleinige Kreativkraft im Zentrum dahinter eher einen Mourinho-Fußballansatz pflegen. Er versucht aber einen ballbesitzorientierten Fußball mit starkem Pressing umzusetzen. Das funktioniert offensichtlich akzeptabel bis gut gegen Teams, die nicht über eine hohe individuelle wie kollektive Qualität verfügen. Gegen alle anderen werden wir so aber kein Land sehen. Wenn Vini und Mbappé nicht viel stärker anlaufen und das Mittelfeld nicht konzentrierter zu Werke geht, werden die Lücken gnadenlos ausgespielt.

So sehr ich die beiden Brasilo-Boys liebe, jeden auf seine Weise, sehe ich sie durch den Transfer von Mbappé eigentlich überflüssig gemacht. Wobei ich zustimme, dass rein vom Profil her Rodrygo besser zu Mbappé und zu Alonso passt. Aber Rodrygo kriegt halt seine PS leider nicht konstant auf den Boden. Da braucht es nicht mal zwingend eine Verschwörung von oben, um Vini im Rennen um den Starterplatz leicht vorne zu sehen.

Definitiv, volle Zustimmung. Ich bin nach wie vor kein Fan von unserer Offensive, sie wirkt einfach nicht harmonisch abgestimmt. Es ist die alte Diskussion: Alle drei sind auf der linken Seite am stärksten – und Mbappe ist nun mal der beste von ihnen. Wir haben Glück, dass Kylian die 9er-Rolle so schnell adaptieren konnte und es aktuell gut funktioniert.

Als Sportdirektor würde ich allerdings darauf achten, dass Kylian auf seiner besten Position spielt und dazu Mitspieler bekommt, die auch wirklich auf ihren angestammten Positionen eingesetzt werden. Ein klassischer 9er wie Julián Álvarez wäre dafür perfekt. Ergänzt durch zwei weitere Spieler. Einen schnellen, klassischen Rechtsaußen (Quenda wäre so einer gewesen) und einen hybriden (kreativen) Spieler mit starkem linken Fuß. Genau da haben wir mit Nico Paz schon eine sehr, sehr interessante Option in der Hinterhand. Franco braucht definitiv Zeit. Aktuell sehe ich ihn nicht in meiner „Traumelf“.

Aber ja, schwierig alles. Speziell die Machbarkeit. Vielleicht sehen wir ja in Zukunft noch ein erfolgreiches Vini - Mbappe - Rodrygo - Dreizack. Die Hoffnung stirbt zuletzt!

 

[EK-Flow]

Und da bin ich mittlerweile einfach so weit, dass mir das nicht genügt. Auch wenn er wie du sagst eigentlich effizient ist, will ich einen Spieler, der über 90 Minuten alles gibt FÜR die Mannschaft, ausser er heisst Ronaldo und macht so viele Tore, dass er Spiel für Spiel entscheidet. Denn sonst sind wir ja von Vinis Laune abhängig und soooo viel bringt er uns akutell leider einfach nicht, dass man über die 70% des Spiels, in denen nichts kommt, hinwegsehen kann. Vini hat mir heute wieder gezeigt, wieso man ihn mit Rodrygo für LF kämpfen lassen sollte.

Letzte Saison war optisch betrachtet eine Katastrophe von Vini. Trotzdem hat er in 58 Spielen (insgesamt 4629 Minuten) 22 Tore geschossen und 19 vorbereitet. In Summe macht das dann alle 112,9 Minuten eine Torbeteiligung, was halt wirklich gut ist.

Lamine Yamal, den so viele als mit Abstand besten Fußballer gesehen haben, hatte alle 105,8 Minuten eine Torbeteiligung, also minimal besser. Alle 15 Spiele hatte Yamal eine Torbeteiligung mehr als Vini. Wenn man bedenkt, dass wir letzte Saison auch als Kollektiv wesentlich schlechter als Barca gespielt haben, wirkt das halt gleich nochmal besser.

Ich kann mich an ein Interview von Iniesta erinnern, in dem er gesagt hat, dass es Fußballer gibt, die schönen Fußball spielen und Spieler, die guten Fußball spielen. Und ich glaube, dass er mit dem Schönspieler Isco meinte. Am Ball war der eine Augenweide, aber am Ende wenig effektiv.

 

[Los Merengues]

Letzte Saison war optisch betrachtet eine Katastrophe von Vini. Trotzdem hat er in 58 Spielen (insgesamt 4629 Minuten) 22 Tore geschossen und 19 vorbereitet. In Summe macht das dann alle 112,9 Minuten eine Torbeteiligung, was halt wirklich gut ist.

Lamine Yamal, den so viele als mit Abstand besten Fußballer gesehen haben, hatte alle 105,8 Minuten eine Torbeteiligung, also minimal besser. Alle 15 Spiele hatte Yamal eine Torbeteiligung mehr als Vini. Wenn man bedenkt, dass wir letzte Saison auch als Kollektiv wesentlich schlechter als Barca gespielt haben, wirkt das halt gleich nochmal besser.

Ich kann mich an ein Interview von Iniesta erinnern, in dem er gesagt hat, dass es Fußballer gibt, die schönen Fußball spielen und Spieler, die guten Fußball spielen. Und ich glaube, dass er mit dem Schönspieler Isco meinte. Am Ball war der eine Augenweide, aber am Ende wenig effektiv.

Aber Zahlen erzählen nicht immer die ganze Wahrheit.

Der Impact, den Lamine auf Barca‘s Spiel hatte (in Kombination mit Rapfinha und Lewa), war meiner Meinung nach viel größer als der von Vini oder Rodrygo. In der letzten Saison mag er keine krassen Tore oder Assists gesammelt haben, trotzdem war er für sein Team der wichtigste Spieler – allein durch seine leider sehr guten Pässe und schlauen Hereingaben in den Strafraum (vorallem in den Rückräumen). Barcelonas Spielstil ist halt einfach anders als unseres, und solche Dinge werden in Statistiken oft nicht angemessen erfasst.

Btw: Den kleinen Pisser kann ich auch nicht leiden, aber fußballerisch muss man ihm leider seinen Respekt geben – er hat einfach eine Qualität, die man anerkennen muss.

 

[realm]

Letzte Saison war optisch betrachtet eine Katastrophe von Vini. Trotzdem hat er in 58 Spielen (insgesamt 4629 Minuten) 22 Tore geschossen und 19 vorbereitet. In Summe macht das dann alle 112,9 Minuten eine Torbeteiligung, was halt wirklich gut ist.

Lamine Yamal, den so viele als mit Abstand besten Fußballer gesehen haben, hatte alle 105,8 Minuten eine Torbeteiligung, also minimal besser. Alle 15 Spiele hatte Yamal eine Torbeteiligung mehr als Vini. Wenn man bedenkt, dass wir letzte Saison auch als Kollektiv wesentlich schlechter als Barca gespielt haben, wirkt das halt gleich nochmal besser.

Ich kann mich an ein Interview von Iniesta erinnern, in dem er gesagt hat, dass es Fußballer gibt, die schönen Fußball spielen und Spieler, die guten Fußball spielen. Und ich glaube, dass er mit dem Schönspieler Isco meinte. Am Ball war der eine Augenweide, aber am Ende wenig effektiv.

Glaube, da haben wir uns nicht ganz verstanden oder ich mich undeutlich ausgedruckt. Die Zahlen auf die Effizienz bezogen, lesen sich gut bei Vini, aber ich meinte mehr, dass solche Zahlen halt eben nicht alles sind, ausser du bringst Ronaldo-Ähnliches (oder Messi-Ähnliches).

Warum ich Lamine aktuell leider beispielsweise höher als den Brasilianer einstufe, sind nicht zwingend die Zahlen. Es ist der Einfluss dieses Burschen auf das Spiel. Der ist kreativ, hat sehr oft ein gutes Auge für den Mitspieler, bietet sich besser an (weiss wie er sich vor dem Pass vom Gegner befreit und macht auch die Meter) und will das Ding bis zu Ende Spielen.. Das ist nicht nur leider fürs Auge gut, sondern bewirkt halt auch, dass der Gegner so verunsichert ist und mehr Fehler macht, dass er mehr Gegner "aktiv" bindet und so Räume für andere schafft, dass seine Mitspieler wissen, dass sie diesen einen Sprint nach vorne machen können und der Ball kommt auch.. Das gibt dir mMn halt so viel mehr.. Ich sage nicht, dass Lamine besser als Vini ist, aber Vini muss UNBEDINGT wieder diese kreative, mannschaftsdienliche Ader an sich finden, dann ist er auch wieder Top 3! So beschränkt sich halt sein Einfluss auf leider viele ineffizienten Dribblings und ab und zu dann doch mal ein Scorer. Da ist absolut viel mehr möglich!

 

[Benjie7137]

Wir gewinnen auswärts 5:0 wovon die zweite Hälfte souverän war und hier herrscht ne Stimmung wow....

Wir wurden erst vor 3 Tagen von Atletico 2:5 in den Arsch ge**** also war das Heute eine super Gegenreaktion vom Team, seht doch auch die positiven Dinge!!

Wir können Xabi und die Mannschaft in 3-4 Monaten bewerten und entscheiden ob sie alle "Fußballunfähig sind"....

 

[Gandalf]

Wahnsinn, wie schnellebig Fußball ist-
Arne Slot muss um seien Job bangen, Xabi Alonso wird auf Lebenszeit eingestellt-
als Co-Trainer des bereits auf Lebenszeit eingestellten Bernd Schuster (ist er, ich war dabei).
Wollte dann noch bei Carlo anrufen, hatte aber die Vorwahl von Brasilien nicht. Ah, sry für Trashtalk, aber das 0:5 hat heute gut getan. Gute Nacht euch allen. Hala Madrid

 

[Simon]

Wahnsinn, wie schnellebig Fußball ist-
Arne Slot muss um seien Job bangen, Xabi Alonso wird auf Lebenszeit eingestellt-
als Co-Trainer des bereits auf Lebenszeit eingestellten Bernd Schuster (ist er, ich war dabei).
Wollte dann noch bei Carlo anrufen, hatte aber die Vorwahl von Brasilien nicht. Ah, sry für Trashtalk, aber das 0:5 hat heute gut getan. Gute Nacht euch allen. Hala Madrid

Bin ich der einzige, der trotz 5:0, absolut geschockt ist und das Ergebnis null Komma null dem Spielverlauf entspricht?

Bin richtig gebrochen

 

[Doroles]

War vllt 2 Tore zu hoch aber ein verdienter Sieg, so seh ich as

 

[Wheeler]

Bin ich der einzige, der trotz 5:0, absolut geschockt ist und das Ergebnis null Komma null dem Spielverlauf entspricht?

Bin richtig gebrochen

Ich glaube ,dein Account ist gehackt worden.

 

[Marcel]

Bin ich der einzige, der trotz 5:0, absolut geschockt ist und das Ergebnis null Komma null dem Spielverlauf entspricht?

Bin richtig gebrochen

Ja, Kairat hätte hier mind. 4:0 gewinnen müssen, man hatten wir Glück.

Bitte schau einfach deine Frauen zu und lass das andere. Hoffentlich brichst du auch irgendwann mit dem Forum, man kann sich die ganze scheiße hier ja wirklich nicht mehr geben.

 

[Simon]

Ja, Kairat hätte hier mind. 4:0 gewinnen müssen, man hatten wir Glück.

Bitte schau einfach deine Frauen zu und lass das andere. Hoffentlich brichst du auch irgendwann mit dem Forum, man kann sich die ganze scheiße hier ja wirklich nicht mehr geben.

Keiner redet davon das die Gegner hätte gewinnen sollen.
Es geht um die Planslosigkeit unserer Mannschaft während der ersten Halbzeit.

Edit: na gut, belassen wir es bei Ausrutscher (Atletico) und Reisestress Kasachstan.
Aber die nächste 2-3 Spiele bitte wieder in gewohnter Qualität

 

[El Siéte]

Die Mannschaft hat sehr gut und konzentriert bis zum Abpfiff gespielt, hatte über 90. Minuten keinen Hänger, von daher geht das Ergebnis völlig Ordnung, auch gut das man zu 0 gespielt hat - Aufstellung von Alonso hat zu 100% gepasst gestern!

Ich weiß echt nicht wie es Euch gestern gegangen ist, aber ich habe mir minütlich gedacht: "Fuck wie konnten wir nur 2-5 gegen die Matratzenmacher verlieren" - verstehe ich heute noch nicht.

Nun denn, jetzt kehrt erst mal ein wenig Ruhe ein bis zum nächsten Pflichtspiel!

 

[Puskas]

Hahahahaha, wir sind gerade so gut, dass man nichts mehr zum jammern findet. Genial.

Mein Highlight: Xabis Reaktion auf Rodrygo Vorlage, der bekommt von Druck von oben.

Im Zweifel mal Castilla schauen, da geht gerade die Welt unter.

 

[Zeno Cosini]

Diese Stimmungsschwankungen nach einem Spiel gegen eine Mannschaft, deren Namen ich erst einmal googeln musste, während Xabi nach 13 Spielen gerade noch vor dem durchs Forum intiierten Rausschmiss stand ... never change, RealTotal, never change.

 

[ceydo]

Die Diskussionen fangen halt immer an, wenn Rodrygo 15 gute Minuten spielt. Sofort soll Vini nach Saudi Arabien. Mbappe steht bei mittlerweile 60-70 (?) Toren für uns als MS, aber man will ihn lieber auf links stellen und nen Stürmer holen.

2 Dinge werden sich nie ändern: Real Madrid Fans sind nie zufrieden und das Wort "Geduld" existiert für sie nicht.

 

[Paddy]

Die Diskussionen fangen halt immer an, wenn Rodrygo 15 gute Minuten spielt. Sofort soll Vini nach Saudi Arabien. Mbappe steht bei mittlerweile 60-70 (?) Toren für uns als MS, aber man will ihn lieber auf links stellen und nen Stürmer holen.

2 Dinge werden sich nie ändern: Real Madrid Fans sind nie zufrieden und das Wort "Geduld" existiert für sie nicht.

Gebe dir absolut Recht uns allen würde etwas Geduld gut tun

Das Thema Vini ist schwieriger finde ich persönlich:
Es ist ja nicht so, dass er 4-5 weniger gute Spiele hat, er spielt seit über 1 Jahr deutlich unter seinen Möglichkeiten und beschäftigt sich immer wieder mehr mit anderen Dingen wie Fussball. Wobei unter Alonso ist das deutlich besser geworden finde ich.

Vini bekommt trotzdem seeeeehr viele Minuten um wieder in die "Spur" zu finden.
Rodrygo bekommt diese aktuell nicht.

Versteht mich nicht falsch, am liebsten wünsche ich mir all unsere Spieler in TOP-Form.

Aktuell würde Rodrygo aber mehr Minuten verdienen, aber ich seh das gelassen, unter Alonso wird er diese auch früher oder später bekommen

 

[Galácticos_2.0]

2 Dinge werden sich nie ändern: Real Madrid Fans sind nie zufrieden und das Wort "Geduld" existiert für sie nicht.

Wahre Worte. Die eignen sich eigentlich perfekt für die Profil-Signatur

 

[Edward Newgate]

Jungs, Wirtz wurde für 150 Millionen verpflichtet. Was denkt ihr was Arda kosten würde