20. Spieltag: CD Alavéz vs. Real Madrid

[incidamuse]

Wollt ihr mal etwas erschreckendes über die La Liga hören? Real Madrid hat die zweitbeste Offensive der Liga.

 

[Florentina]

kann man eigtl auch trainer verleihen?

Fällt Dir den ein Verein ein, der es verdient hätte?

 

[Madridista_Mbappe7]

Wollt ihr mal etwas erschreckendes über die La Liga hören? Real Madrid hat die zweitbeste Offensive der Liga.

Warum ist das denn erschreckend? Es ist doch immer schon so gewesen, dass Barca und Real die beste Offensive in der Liga hatten. Egal wie schwach sie derzeit sind, die restlichen Mannschaft sind einfach nicht auf deren Niveau. Und Atlético war nie für ihre brachiale Offensive bekannt. Ist demnach nichts erschreckendes sondern Standard. Es war schon immer so und wird auch immer so sein.

 

[cf-madrid]

Ich hab nur 1/3 vom spiel gesehen. Nicht mal wenn sie gut spielen, schaue ich noch gerne zu. Benzema jetzt wieder der beste allerzeiten. Zz feiert gerade Zuhause einen ab. Und freut sich schon auf die nächste saison.

 

[Makedonija]

Bettoni gefällt mir jetzt schon mehr an der Seitenlinie

Unbedingt. Mehr Passivität geht nicht. Man könnte auch eine Pappfigur hinstellen. Der einzige Unterschied wäre, dass er keine Telefonanrufe entgegennehmen könnte. Die Wechsel waren heute zugegebenermaßen sehr gut, was aber dem Spielverlauf geschuldet sein könnte. Auch Hazard wirkte spritziger. Er könnte der Gamechanger in der Rückrunde werden. Militao ist ein starker IV. Das sollte, wer auch immer die Aufstellung diktiert, erkennen. Ich hätte absolut keine Bedenken ihn gegen jeden Gegner aufzustellen. Warum man aber Isco behält und Ödegaard abgeben will, bleibt mir ein Rätsel.

 

[Florentina]

Ich habe gerade seit langer Zeit mal wieder kurz bei Barcawelt vorbei gesehen. Selbst dort ist die Verwunderung sehr groß, dass wir Ödegaard wieder gehen lassen wollen und Zidane den Umbruch an sich so schleifen lässt...

 

[Florentina]

Unbedingt. Mehr Passivität geht nicht. Man könnte auch eine Pappfigur hinstellen. Der einzige Unterschied wäre, dass er keine Telefonanrufe entgegennehmen könnte. Die Wechsel waren heute zugegebenermaßen sehr gut, was aber dem Spielverlauf geschuldet sein könnte. Auch Hazard wirkte spritziger. Er könnte der Gamechanger in der Rückrunde werden. Militao ist ein guter IV. Das sollte wer auch immer die Aufstellung diktiert erkennen. Ich hätte absolut keine Bedenken ihn gegen jeden Gegner aufzustellen.

Ich verstehe die Skepsis Zidanes oder auch die ein oder andere Einschätzung hier im Forum, zu Militao sowieso kaum. Er gab zB. einen exzellenten Ramos Vertreter im Cityrückspiel. Bei einer steten Rotation der drei IV hätte ich ebenfalls keine Bauchschmerzen.

 

[Makedonija]

Ich verstehe die Skepsis Zidanes oder auch die ein oder andere Einschätzung hier im Forum, zu Militao sowieso kaum. Er spielte zB. einen exzellenten Ramos Vertreter im Cityrückspiel. Bei einer steten Rotation der drei IV hätte ich ebenfalls keine Bauchschmerzen.

Zidane soll mir erklären, welcher IV in seinem Alter klar besser sein soll? Ich könnte keine 3 aufzählen. Er ist kopfballstark, technisch gut, schnell / dynamisch und hat ein solides Stellungs- und Aufbauspiel. Zudem hat er gewisse Leaderqualitäten und die nötige Härte im Zweikampfverhalten. Es ist kein Zufall, dass er mehrfach IV des Monats in Portugal wurde. Darum sprach ich mich dafür aus ihn gegenüber Nacho zu behalten. Bei Nacho weiß man, was man bekommt. Militao hat sein Limit noch nicht erreicht. Von den IV, die Pep bei City für teures Geld verpflichtet hat, ist mMn niemand klar besser als Militao. Dias ist seine Altersklasse. Ich sehe sie in etwa gleichauf und bin mir ziemlich sicher, dass Pep einen Militao ordentlich fördern würde.

 

[tollhaus]

Ich versteh, dass viele jetzt viel Potential in Militão sehen. War kein schlechtes Spiel von ihm, auch wenn er beim Gegentor den Gegner mehr stören hätte müssen. Aber er hat auch schon schlechte Spiele gezeigt und falsche Entscheidungen getroffen.


Für mich stellt sich klar weiterhin die Frage, ob er Ramos wirklich ersetzen kann. [ Auch wenn Ramos vielleicht nie ganz ersetzbar ist, so wie CR7]
Das IV- Duo muss bei Real einfach top sein und nicht nur gut.
Bei Militão hab ich irgendwie nicht das Gefühl, dass er sich wirklich nochmal steigern kann.

 

[Makedonija]

Ich versteh, dass viele jetzt viel Potential in Militão sehen. War kein schlechtes Spiel von ihm, auch wenn er beim Gegentor den Gegner mehr stören hätte müssen. Aber er hat auch schon schlechte Spiele gezeigt und falsche Entscheidungen getroffen.


Für mich stellt sich klar weiterhin die Frage, ob er Ramos wirklich ersetzen kann. [ Auch wenn Ramos vielleicht nie ganz ersetzbar ist, so wie CR7]
Das IV- Duo muss bei Real einfach top sein und nicht nur gut.

Ramos hat auch schon genügend Böcke eingebaut. Varane ebenso. Nur spielen sie gefühlt jedes Spiel und sind perfekt eingespielt. Mit der gleichen Spielpraxis würde sich Militao auch mausern. Die Frage ist, ob er einem Umbruch Zidane zum Opfer fallen soll oder ob wir das Geld in andere Problemzonen stecken sollten. DIE große Baustelle sehe ich bei ihm nicht. Zudem stellt sich die Frage, ob Alaba überhaupt der klar bessere IV ist. Ich bin nicht per se gegen den Transfer, aber man muss wissen, wofür man ihn holt. Als Cover, falls z.B. Ramos oder Varane gehen, mit der zusätzlichen Option, dass Militao an Spielzeit gewinnt, sehe ich uns in der IV aber einigermaßen gut besetzt. Im Mittelfeld sehe ich Handlungsbedarf.

 

[TOPSPIN]

Ich bin froh dass wir Militao haben auch wenn der Transfer nicht gerade günstig war. Militao macht momentan einen guten Eindruck und ich würd Ihn ehrlich gesagt gegen Levante gerne wieder sehen.

 

[tollhaus]

Ramos hat auch schon genügend Böcke eingebaut. Varane ebenso. Nur spielen sie gefühlt jedes Spiel und sind perfekt eingespielt. Mit der gleichen Spielpraxis würde sich Militao auch mausern. Die Frage ist, ob er einem Umbruch Zidane zum Opfer fallen soll oder ob wir das Geld in andere Problemzonen stecken sollten. DIE große Baustelle sehe ich bei ihm nicht. Zudem stellt sich die Frage, ob Alaba überhaupt der klar bessere IV ist. Ich bin nicht per se gegen den Transfer, aber man muss wissen, wofür man ihn holt.

Des ist natürlich klar. Jeder Spieler hat mal schlechte Spiele. Ich wollte damit nur sagen, dass man ihn aufgrund von einem guten Spiel nicht zum neuen Helden ernennen muss.
War nur meine persönliche Meinung. Habe bei ihm einfach nicht das Gefühl, dass da noch eine große Steigerung kommen kann.
Dieses Gefühl hab ich zB. auch bei Vini.
Wohingegen Valverde für mich zb. der junge Spieler von uns ist, der es immer wieder schafft einen Schritt nach vorne zu machen. Ihm traue ich zu sich noch im 1-2 Level zu steigern und wirklich zu einer Stütze im Team zu werden.

 

[Florentina]

Ich versteh, dass viele jetzt viel Potential in Militão sehen. War kein schlechtes Spiel von ihm, auch wenn er beim Gegentor den Gegner mehr stören hätte müssen. Aber er hat auch schon schlechte Spiele gezeigt und falsche Entscheidungen getroffen.


Für mich stellt sich klar weiterhin die Frage, ob er Ramos wirklich ersetzen kann. [ Auch wenn Ramos vielleicht nie ganz ersetzbar ist, so wie CR7]
Das IV- Duo muss bei Real einfach top sein und nicht nur gut.
Bei Militão hab ich irgendwie nicht das Gefühl, dass er sich wirklich nochmal steigern kann.

Meine Einschätzung zu Ihm, mache ich nicht an der heutigen Partie fest. Ich denke auch nicht daran, in Ihm "den" Nachfolger Ramos zu sehen. Mir ging es darum das er in der jetzigen Kadersituation öfter mal für einen der beiden hereinkommen könnte, dass Duo Militao/Ramos würde mich zB. mal interessieren. Viele große Vereine rotieren auf der IV Position wesentlich öfter als wir, mit nicht weniger Erfolg. Ob Militao jemals ein wirklicher Klasse IV wird (?) dazu müsste ich Ihn über einen viel längeren Zeitraum sehen. Denk an Pepe, am Anfang hatte er auch Probleme und heute ist er einer meiner absoluten Lieblings IV und überhaupt eine Legende.

Ich muss zugeben, dass ich nur mit einem halben Auge die Partie verfolgte, aber war Militao nicht der einzige der in dieser Situation versuchte einzugreifen?

 

[Makedonija]

Des ist natürlich klar. Jeder Spieler hat mal schlechte Spiele. Ich wollte damit nur sagen, dass man ihn aufgrund von einem guten Spiel nicht zum neuen Helden ernennen muss.
War nur meine persönliche Meinung. Habe bei ihm einfach nicht das Gefühl, dass da noch eine große Steigerung kommen kann.
Dieses Gefühl hab ich zB. auch bei Vini.
Wohingegen Valverde für mich zb. der junge Spieler von uns ist, der es immer wieder schafft einen Schritt nach vorne zu machen. Ihm traue ich zu sich noch im 1-2 Level zu steigern und wirklich zu einer Stütze im Team zu werden.

Militao ist nicht mein neuer Held. Man muss nur schauen, welche Baustellen bestehen, wie man den Kader im Sommer weiterentwickeln will und wie man priorisiert, in Abhängigkeit der finanziellen Möglichkeiten und Marktoptionen. Mit 3-4 klugen Transfers im Sommer könnte man ziemlich viele Probleme lösen und sogar noch ältere und/oder hoch bezahlte und/oder stagnierende Spieler abgeben (Marcelo und Isco wären zuvörderst zu nennen). Auch wenn ich nicht der größte Befürworter des Alaba-Transfers bin, aber kadertechnisch und finanziell kann er durchaus Sinn machen.

 

[Los_Merengues]

Es ist schon bezeichnend, wenn man sich nicht mal mehr über einen Sieg richtig freuen kann.

Es ist schön zu sehen, dass zumindest eine Reaktion stattgefunden hat. Irgendwo scheint da doch noch ein Funken Ehre und Ehrgeiz zu sein. Hazard heute mal sehr bemüht und eingebunden. Und es wäre ein perfektes Spiel für Öde, Jovic usw. gewesen, es könnte so schön sein, wären wir nicht so unfassbar strohdumm.

Ich sehe trotzdem düster in die Zukunft. Mit dieser Einstellung, dem Kader und absolut 0 Entwicklung werden wir mittel bis langfristig einfach nirgendwo hinkommen und auch nix gewinnen. Es ist doch immer dasselebe, jetzt ist wieder alles top, die Stammelf und Zidanes Position sind gesichert und man hält sich wieder für die geilsten, Öde noch schön abgeben und den Kader noch weiter ausdünnen, kann ja wieder 3-4 Spiele gut gehen. Spätestens gegen Atlanta gibt es die nächste Blamage.

Ich bleib dabei, Zidane und Perez raus.

 

[Ramos los blancos]

Endlich mal wieder ein überzeugender Sieg mit einem guten Hazard !

Hala Madrid !

 

[navassavas]

Es ist schon bezeichnend, wenn man sich nicht mal mehr über einen Sieg richtig freuen kann.

Es ist schön zu sehen, dass zumindest eine Reaktion stattgefunden hat. Irgendwo scheint da doch noch ein Funken Ehre und Ehrgeiz zu sein. Hazard heute mal sehr bemüht und eingebunden. Und es wäre ein perfektes Spiel für Öde, Jovic usw. gewesen, es könnte so schön sein, wären wir nicht so unfassbar strohdumm.

Ich sehe trotzdem düster in die Zukunft. Mit dieser Einstellung, dem Kader und absolut 0 Entwicklung werden wir mittel bis langfristig einfach nirgendwo hinkommen und auch nix gewinnen. Es ist doch immer dasselebe, jetzt ist wieder alles top, die Stammelf und Zidanes Position sind gesichert und man hält sich wieder für die geilsten, Öde noch schön abgeben und den Kader noch weiter ausdünnen, kann ja wieder 3-4 Spiele gut gehen. Spätestens gegen Atlanta gibt es die nächste Blamage.

Ich bleib dabei, Zidane und Perez raus.

Sind einer Meinung! fenomenal!

 

[Madridismo_22]

Ich versteh, dass viele jetzt viel Potential in Militão sehen. War kein schlechtes Spiel von ihm, auch wenn er beim Gegentor den Gegner mehr stören hätte müssen. Aber er hat auch schon schlechte Spiele gezeigt und falsche Entscheidungen getroffen.


Für mich stellt sich klar weiterhin die Frage, ob er Ramos wirklich ersetzen kann. [ Auch wenn Ramos vielleicht nie ganz ersetzbar ist, so wie CR7]
Das IV- Duo muss bei Real einfach top sein und nicht nur gut.
Bei Militão hab ich irgendwie nicht das Gefühl, dass er sich wirklich nochmal steigern kann.

Und das Gefühl leitest du ab aus 4 Spielen die der junge Mann pro Jahr bei uns machen darf. Und damit begehst du automatisch den vielzitierten Kadermanagement Fehler Zizous. Wie du schon sagtest, "Varane war nicht schlechter als Militao". Die Erwartung wäre aber dass er wesentlich besser ist als ein junger Spieler der ohne jegliche Spielpraxis reingeworfen wird.

Aber nein, Varane macht "seine Sache ja gut" deshalb sollten wir ihn weiter durchspielen lassen. Militao darf ja nicht in einen Rythmus kommen, wobei er am Ende eventuell sogar mit Varane mithalten und sich steigern könnte. Er könnte ja dann am alteingesessenen ZZ Stammpersonal rütteln und Varane zu einer Steigerung zwingen durch den Konkurrenzkampf. Immer die gleichen spielen lassen, Stillstand statt Fortschritt. Ja nichts versuchen, immer den einfachen Weg ist was du mit deinen Militao kritischen Kommentaren indirekt forderst. Und das treibt uns nach und nach tiefer in den Abgrund.

Man muss nun Militao nach den guten Leistungen Mal 3-4 Partien an der Seite von Ramos geben. Varane täte die Pause enorm gut behaupte ich. Danach kann Varane sich auch Mal wieder zeigen. Wenn er dann stärker als Militao performt ist er wieder Stamm. Wenn nicht dann bleibt der Brasilianer IV Nr. 2. So funktionier Leistungsprinzip, und so trifft man auch Mal unpopuläre Entscheidungen. Aber während ich hier philosophiere wird ZZ wohl seinen Geliebten Nacho beim nächsten Spiel aufstellen, um ein Aufbäumen Militaos zu verhindern und die 50 Millionen endlich ins Klo spülen zu können.

Und wegen diesem Mindset spielt unser MF übrigens Querpässe statt Odegaard Schnittstellenbälle. Und unsere El Nueve Schnarchnaso trifft alle 3 Monate einen Doppelpack gegen einen Dorfclub während Jovic in zwei Kurzeinsätzen mehr Tore erzielt als Benzema in seinen letzten drei Einsätzen.

 

[El Siéte]

Man hat gestern gegen einen erschreckend schwachen Gegner 4 Tore geschossen - selbstverständlich kann man nach diesem Spiel auch mal etwas ausatmen und die Mannschaft auch in Ruhe lassen, nach der am Tiefpunkt angelangten Spielleistung in der Copa.

Mit der ganzen Art und Weise, wie und mit welchem "Ewigen Stammpersonal" gespielt wird, werden wir uns noch mindestens bis Saisonende rumschlagen müssen - ich warne allerdings jetzt schon davor, gegen Atalanta die Nase in die Höhe zu recken, nur weil man ein weißes Trikot trägt - das ist eine richtige eingespielte Bärenstarke Mannschaft,
die uns nicht am Leben lassen wird, wenn wir nicht in beiden Spielen zu 100% fokusiert sind!

In der Meisterschaft wird uns weiterhin nur der Wunsch bleiben darauf zu hoffen, dass Atletico entweder patzt, oder wir nicht weiter an Boden verlieren, Barca sitzt uns ja auch bereits im Nacken, und dort läuft es so wie bei uns alles andere als Rund!

 

[Ramos los blancos]

Und das Gefühl leitest du ab aus 4 Spielen die der junge Mann pro Jahr bei uns machen darf. Und damit begehst du automatisch den vielzitierten Kadermanagement Fehler Zizous. Wie du schon sagtest, "Varane war nicht schlechter als Militao". Die Erwartung wäre aber dass er wesentlich besser ist als ein junger Spieler der ohne jegliche Spielpraxis reingeworfen wird.

Aber nein, Varane macht "seine Sache ja gut" deshalb sollten wir ihn weiter durchspielen lassen. Militao darf ja nicht in einen Rythmus kommen, wobei er am Ende eventuell sogar mit Varane mithalten und sich steigern könnte. Er könnte ja dann am alteingesessenen ZZ Stammpersonal rütteln und Varane zu einer Steigerung zwingen durch den Konkurrenzkampf. Immer die gleichen spielen lassen, Stillstand statt Fortschritt. Ja nichts versuchen, immer den einfachen Weg ist was du mit deinen Militao kritischen Kommentaren indirekt forderst. Und das treibt uns nach und nach tiefer in den Abgrund.

Man muss nun Militao nach den guten Leistungen Mal 3-4 Partien an der Seite von Ramos geben. Varane täte die Pause enorm gut behaupte ich. Danach kann Varane sich auch Mal wieder zeigen. Wenn er dann stärker als Militao performt ist er wieder Stamm. Wenn nicht dann bleibt der Brasilianer IV Nr. 2. So funktionier Leistungsprinzip, und so trifft man auch Mal unpopuläre Entscheidungen. Aber während ich hier philosophiere wird ZZ wohl seinen Geliebten Nacho beim nächsten Spiel aufstellen, um ein Aufbäumen Militaos zu verhindern und die 50 Millionen endlich ins Klo spülen zu können.

Und wegen diesem Mindset spielt unser MF übrigens Querpässe statt Odegaard Schnittstellenbälle. Und unsere El Nueve Schnarchnaso trifft alle 3 Monate einen Doppelpack gegen einen Dorfclub während Jovic in zwei Kurzeinsätzen mehr Tore erzielt als Benzema in seinen letzten drei Einsätzen.

Ich gebe dir in vielen Zeilen Recht, ABER:
„3-4 Spiele Pause täten Varane mal gut“ ist eine Aussage, die absolut praxisfremd ist.

Auch für Varane ist es wichtig, dass man auf ihn baut und da kannst du ihn nicht einfach mal 10 % der Saisonspiele am Stück, rausnehmen, als Stammspieler. Das geht nur wenn er durch das Leistungsprinzip verdrängt wird - und auch dann tut es ihm sicher nicht gut, genauso wenig wie es Martin gut tut, dass er nie spielt.