my boy Benzi
El jugador · männlich- Registriert
- 14. Mai 2023
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Nur Kopfschmerzen diese Woche
Große Zustimmung! Es bleibt auf jeden Fall spannend.Ich bin da etwas skeptisch, weil die Video-Beurteilung wegen der verzerrenden Kamerawinkel schwierig ist. Klar, einige Pässe wären möglich gewesen, andere hingegen, die im Video gefordert werden, wären absolute Herkulespässe. Aber klar ist auch, dass Mbappé bis auf Güler keinen idealen Zuspieler hat. Woran das liegt, keine Ahnung. Zu große Egos vielleicht? Kylian ist jetzt sein zweites Jahr hier - dass seine Bewegungen allen so rätselhaft sind, gilt nicht mehr als Ausrede.
Wie auch immer. Ich befürchte ein ähnliches Szenario wie von @Los Merengues angeteasert: Xabi läuft Gefahr, die Mannschaft zu verlieren. Und damit wäre er dann selbst gescheitert und logischerweise weg - im Extremfall auch während der Saison, da habe ich keinen Zweifel. Pérez wird dann schon Raúl als Interimstrainer hervorzaubern. Das Ding ist für Alonso aber - wie schon vor der Saison von vielen (Experten wie Fans) erkannt - ein selten undankbarer Job.
a) Wenn er sportlich seinen Weg gehen will (und das ist mE der Fußball, den wir bei der Klub-WM sahen; das war auch dem ähnlich, was er bei Real Sociedad und bei Leverkusen spielen ließ), muss er brutale Entscheidungen treffen bzw. vermitteln: entweder Vini oder Mbappé auf Links, der andere sitzt auf der Bank; oder er muss Mbappé als RA einsetzen.
-->Wichtig: das gilt für alle Spiele, in denen wir mit einem Verteidigungsbollwerk des Gegners rechnen müssen, d.h. gegen 75% von LaLiga. Gegen alle Teams, die mitspielen und Räume anbieten, funktioniert Mbappé als 9er.
Die Folge davon ist aber, dass er mit den beiden Starspielern in einen massiven Konflikt gerät; zudem ist dann auch damit zu rechnen, dass die dadurch erwirkte Umstellung auf 4-3-3 für das Mittelfeld Konsequenzen haben wird. Alternativ könnte man das System vom erfolgreichen Ancelotti-Jahr testen: Vini & Mbappé als Zweiersturm (sehr fraglich, ob das ähnlich gut harmonieren würde wie Vini & Rodrygo) und dahinter der als hängender Strafraumstürmer agierende Bellingham.
Dieser Weg würde auch vom Vorstand mit Sicherheit nicht goutiert.
b) Wenn er weiterhin den Weg des Vorstands gehen will (das ist der Fußball, den wir seit Mbappés Rückkehr zu sehen bekommen, den Alonso seither großteils spielen lässt), wird er zum einen mit der inhärenten Dysfunktionalität leben und umgehen müssen (heißt: volles Verlassen in die Individualqualitäten der Stars, ein flüssiger Systemfußball ist undenkbar); zum anderen wird er viel Gegenwind der Fans und der Medien erhalten, weil der Fußball logischerweise schei** ist und nur ergebnisorientiert bzw. pragmatisch wirkt.
Egal ob a) oder b): Alonsos Weg ist/wird steinig und hart. Es ist mit diesem Kader m.E. kein dritter Weg möglich. Es fehlt an Balance, an bestimmten Profilen und teils auch an Erfahrung und Charakter. Die Kritik geht nicht an die Spieler selbst, sondern an die Leute, die diesen Kader zusammengekauft haben.
Ich würde gern mal von den Leuten Lösungsvorschläge hören, die immer noch glauben, wir hätten einen Weltklassekader. Bspw. @Benzema - wie schaut jetzt dein Vorschlag aus für unsere Offensivabteilung?
Edit:
Ernsthaft? Ancelottis Scheitern und ggf. Alonsos Scheitern lassen für dich nur den Schluss zu, dass der nächste Trainer nötig wird? Bist du es, Pérez?![]()

Ich bin da etwas skeptisch, weil die Video-Beurteilung wegen der verzerrenden Kamerawinkel schwierig ist. Klar, einige Pässe wären möglich gewesen, andere hingegen, die im Video gefordert werden, wären absolute Herkulespässe. Aber klar ist auch, dass Mbappé bis auf Güler keinen idealen Zuspieler hat. Woran das liegt, keine Ahnung. Zu große Egos vielleicht? Kylian ist jetzt sein zweites Jahr hier - dass seine Bewegungen allen so rätselhaft sind, gilt nicht mehr als Ausrede.
Wie auch immer. Ich befürchte ein ähnliches Szenario wie von @Los Merengues angeteasert: Xabi läuft Gefahr, die Mannschaft zu verlieren. Und damit wäre er dann selbst gescheitert und logischerweise weg - im Extremfall auch während der Saison, da habe ich keinen Zweifel. Pérez wird dann schon Raúl als Interimstrainer hervorzaubern. Das Ding ist für Alonso aber - wie schon vor der Saison von vielen (Experten wie Fans) erkannt - ein selten undankbarer Job.
a) Wenn er sportlich seinen Weg gehen will (und das ist mE der Fußball, den wir bei der Klub-WM sahen; das war auch dem ähnlich, was er bei Real Sociedad und bei Leverkusen spielen ließ), muss er brutale Entscheidungen treffen bzw. vermitteln: entweder Vini oder Mbappé auf Links, der andere sitzt auf der Bank; oder er muss Mbappé als RA einsetzen.
-->Wichtig: das gilt für alle Spiele, in denen wir mit einem Verteidigungsbollwerk des Gegners rechnen müssen, d.h. gegen 75% von LaLiga. Gegen alle Teams, die mitspielen und Räume anbieten, funktioniert Mbappé als 9er.
Die Folge davon ist aber, dass er mit den beiden Starspielern in einen massiven Konflikt gerät; zudem ist dann auch damit zu rechnen, dass die dadurch erwirkte Umstellung auf 4-3-3 für das Mittelfeld Konsequenzen haben wird. Alternativ könnte man das System vom erfolgreichen Ancelotti-Jahr testen: Vini & Mbappé als Zweiersturm (sehr fraglich, ob das ähnlich gut harmonieren würde wie Vini & Rodrygo) und dahinter der als hängender Strafraumstürmer agierende Bellingham.
Dieser Weg würde auch vom Vorstand mit Sicherheit nicht goutiert.
b) Wenn er weiterhin den Weg des Vorstands gehen will (das ist der Fußball, den wir seit Mbappés Rückkehr zu sehen bekommen, den Alonso seither großteils spielen lässt), wird er zum einen mit der inhärenten Dysfunktionalität leben und umgehen müssen (heißt: volles Verlassen in die Individualqualitäten der Stars, ein flüssiger Systemfußball ist undenkbar); zum anderen wird er viel Gegenwind der Fans und der Medien erhalten, weil der Fußball logischerweise schei** ist und nur ergebnisorientiert bzw. pragmatisch wirkt.
Egal ob a) oder b): Alonsos Weg ist/wird steinig und hart. Es ist mit diesem Kader m.E. kein dritter Weg möglich. Es fehlt an Balance, an bestimmten Profilen und teils auch an Erfahrung und Charakter. Die Kritik geht nicht an die Spieler selbst, sondern an die Leute, die diesen Kader zusammengekauft haben.
Ich würde gern mal von den Leuten Lösungsvorschläge hören, die immer noch glauben, wir hätten einen Weltklassekader. Bspw. @Benzema - wie schaut jetzt dein Vorschlag aus für unsere Offensivabteilung?
Edit:
Ernsthaft? Ancelottis Scheitern und ggf. Alonsos Scheitern lassen für dich nur den Schluss zu, dass der nächste Trainer nötig wird? Bist du es, Pérez?![]()
Du bist einfach ungeduldig. Ist okay, extrem viele Realfans sind erfolgsverwöhnt und ungeduldig. Es ist auch okay und angebracht auch mal bedenken zu äußern und Dinge in Frage zu stellen, aber das ist auch einer der Gründe weshalb ich mehr und mehr die Lust verliere auf Diskussionen mit anderen Fußball und Realfans. 90% aller Leute stempeln Vereine Trainer Spieler sofort ab sobald irgendwas nicht läuft und lobe sie sofort in den Himmel wenn sie 3 Dinge richtig machen. Du wolltest letztes Jahr um diese Zeit genau wie unzählige andere Mbappe wieder vom Hof jagen. Die letzten Wochen ist er in der Allgemeinheit wieder der beste Spieler der Welt und jetzt passt es wieder nicht weil er schon 2 Spiele in der Luft hängt.
Ich sehe hier eigentlich schon ziemlich viel Alonso-Kritik. Sei es sein mangelndes ingame-coaching, seine zaghaften Wechsel, sein "Angsthasenfußball", sein Ignorieren von Endrick & Gonzalo, sein übertriebenes Einsetzen von Mastantuono ... Wurde alles hier ziemlich oft angesprochen.
Aber nochmals: Wie erklärst du dir und uns den Unterschied vom Alonso-Klub-WM-Fußball zum Alonso-Liga/CL-Fußball? Was würdest du als Co-Trainer Alonso empfehlen, angesichts der sehr mäßigen Harmonie in der Offensivabteilung?
Hast du einen Beleg für diese Aussage? Hab mir mal den Zeitraum angeschaut https://www.realtotal.de/community/threads/10-kylian-mbappe.32985/page-11
vielleicht hab ich es auch falsch in Erinnerung, aber was ich sagen will bleibt gleich. Alle 2 Wochen ist irgendwer an irgendwas schuld, irgendwer muss weg, irgendwer muss her. Toni Kroos ist gegangen als Gott und ein riesen Faktor weshalb wir keine Spiele kontrollieren können. Jeder hier weiß aber wie oft er angezählt wurde. Wie oft haben wir hier gesagt er ist zu langsam wenn es gegen Top Teams geht, er ist in der Rückwärtsbewegung schlecht bla bla bla. Mourinho, Carlo, Zidane jeder einzelne Trainer wurde bis aufs Blut kritisiert sobald es 2 Wochen nicht lief. Was anderes wirst du nicht haben. Ja, es gibt Raum für Verbesserungen und strukturelle Probleme wie die des fehlenden boxbesetzenden 9ers aber das heißt nicht Alonso muss weg, Mbappe muss weg, Vini muss weg oder sonstiges.Ich erinnere mich eigentlich ganz gut daran, dass du ihn extrem scharf kritisiert hastvielleicht hab ich es auch falsch in Erinnerung, aber was ich sagen will bleibt gleich. Alle 2 Wochen ist irgendwer an irgendwas schuld, irgendwer muss weg, irgendwer muss her. Toni Kroos ist gegangen als Gott und ein riesen Faktor weshalb wir keine Spiele kontrollieren können. Jeder hier weiß aber wie oft er angezählt wurde. Wie oft haben wir hier gesagt er ist zu langsam wenn es gegen Top Teams geht, er ist in der Rückwärtsbewegung schlecht bla bla bla. Mourinho, Carlo, Zidane jeder einzelne Trainer wurde bis aufs Blut kritisiert sobald es 2 Wochen nicht lief. Was anderes wirst du nicht haben. Ja, es gibt Raum für Verbesserungen und strukturelle Probleme wie die des fehlenden boxbesetzenden 9ers aber das heißt nicht Alonso muss weg, Mbappe muss weg, Vini muss weg oder sonstiges.
Wenn man seine News aus der BILD hat ,kommt sowas bei rumEinigermaßen verständlich nach dem Aufruhr nach Vinis Auswechselung. Hatte auch irgendwo gelesen, dass der Club zu Vini gehalten hat und Xabis Entscheidung falsch fand. Wenn das stimmt, kommt der Befehl von oben. Und wenn Xabi die beiden dann auswechselt und wir trotzdem nicht gewinnen, hat er für sie unrecht und steht noch mehr unter Druck.
Du bist einfach ungeduldig. Ist okay, extrem viele Realfans sind erfolgsverwöhnt und ungeduldig. Es ist auch okay und angebracht auch mal bedenken zu äußern und Dinge in Frage zu stellen, aber das ist auch einer der Gründe weshalb ich mehr und mehr die Lust verliere auf Diskussionen mit anderen Fußball und Realfans. 90% aller Leute stempeln Vereine Trainer Spieler sofort ab sobald irgendwas nicht läuft und lobe sie sofort in den Himmel wenn sie 3 Dinge richtig machen. Du wolltest letztes Jahr um diese Zeit genau wie unzählige andere Mbappe wieder vom Hof jagen. Die letzten Wochen ist er in der Allgemeinheit wieder der beste Spieler der Welt und jetzt passt es wieder nicht weil er schon 2 Spiele in der Luft hängt.
Ich kann jetzt 100 Beispiele und Argumente bringe wieso irgendwas nicht läuft und du würdest 100 bringen wieso andere es besser machen. Du kannst sagen Zidane hat sofort geliefert und ich kann dir sagen Luis Enrique hat 1,5 Jahre gebraucht. Das Spiel kann man ewig spielen. Situationen sind aber nicht gleich, nicht alles lässt sich voraussehen und Prozesse sind niemals linear.
Bayern kann bis Februar alles kurz und klein ballern und trotzdem dann aus der CL rausfliegen, während wir es anders herum machen. Oder: noch nie haben wir eine perfekte Saison gespielt, alle großen Teams überzeugend geschlagen und dann die CL gewonnen, während das ganze Forum hier nur jubelt Woche für Woche. Sowas gibt es nicht.
Zum Thema Stürmer. Das ist für mich vielleicht das größte Problem. Wir brauchen keine Haaland. Mbappe kann 80% aller Spiele als ST spielen und es klappt. Aber wenn nicht brauchen wir ne Alternative. Wieso Garcia nichtmal eingewechselt wird kann keiner beantworten außer Alonso. Das sind Dinge die man diskutieren sollte. Ihn grundsätzlich in Frage zu stellen ist komplett lächerlich zu diesem Zeitpunkt.
...wir hätten den Torschützenkönig der Club WM auf der Bank, der aber seitdem keinen Funken Beachtung bekommt...ein großes Manko das ich Xabi ankreide!!!Man sieht halt, was es heißt nen 9er zu haben. Siehe Lewandowski.
Huijsen verdient mal eine Pause, da seine Leistungen in den letzten Spielen eher Pfui als Hui waren.Aktuell sieht das für mich mehr nach Perez'schem "Die Stars müssen spielen" als nach Alonso'schem Mut aus. Ich würde echt mal gerne Maus spielen und herausfinden, ob Alonso tatsächlich volle Freiheiten hat oder ob nicht doch mindestens indirekt Druck ausgeübt wird, liebsame Entscheidungen zu treffen.
Ich hoffe, dass in den kommenden Wochen doch noch einmal mehr Mut gezeigt wird. Das zeigt mir dann auch, ob Alonso freie Hand hat. Die Frage die sich beantworten wird: Wer hat mehr Rückendeckung? Einzelne Spieler oder Alonso?
Zur Huijsen-Thematik: Zwei schlechte Spiele, definitiv. Trotzdem können wir ihn nicht rausnehmen, denn dann haben wir nicht nur ein schlechtes Aufbauspiel, sondern gar keines mehr. Aufbauspiel als IV ist einfach komplett anders als als Mittelfeldspieler. Du hast in den meisten Situationen maximal zwei Optionen, in anderen Teams mal drei. Stellt der Gegner halbwegs vernünftig zu (und das ist gegen uns sehr einfach), bist du als ballführender IV gelinde gesagt die ärmste Sau. Kaderplanung...
Auch echt interessant finde ich die Forderung von Gonzalo oder Endrick und das es Alonsos Schuld sei. Soll Vinicius auf die Bank? Mbappe? Ersterer sträubt sich angeblich die Seite zu tauschen und letzterer geht bereits schon Kompromisse ein. Kaderplanung...
PS: Ich finde es wild nach einem 0:1 in Anfield und einem 0:0 in der Liga von einer waschechten Krise zu sprechen. Trainerdiskussionen, die über Gedankenspiele hinausgehen, sind hier generell eigentlich vollkommen fehl am Platz.
Kaderplanung...
Ich habe ihn auch scharf kritisiert, ich bin hart aber meiner Meinung nach fair in meiner Kritik und zu diesem Zeitpunkt sah ich die Kritik eben noch nicht als berechtigt, hat er doch in den schlechtesten Spielen eben nicht gespielt. Später dann halt aber schon als er in den entscheidenden Spielen eben nichts beigetragen hat und eher Stat Padding betrieben hat.
Und anders gestaltet es sich bei Alonso. Das hat nichts mit Ungeduld zu tun sondern sind soweit klare Indizien die scharf kritisiert gehören.
Ich habe ja auch noch nicht gesagt Alonso Raus oder so. Aber wenn spätestens gegen City nichts kommt, wüsste ich nicht wieso nicht.
Also eher Pfuisen statt Huijsen? Sorry aber der musste raus...Huijsen verdient mal eine Pause, da seine Leistungen in den letzten Spielen eher Pfui als Hui waren.
Asencio hat auch ein solides Aufbauspiel, bzw. kann schöne lange Bälle ins letzte drittel spielen.
Asencio hat sich definitiv ein paar Spiele als Starter verdient.
Hier spricht ja keiner davon, dass wir gegen Liverpool und Rayo verloren bzw. gefühlt verloren haben, wir sprechen hier vielmehr davon, wie wir gespielt haben. Ich sehe hier definitiv keine Handschrift von Xabi, sondern vielmehr noch die Handschrift von Ancelotti.
Wo ist die 3-er Kette? Wieso mal nicht versuchen? Schlechter als aktuell spielen, können wir nicht damit.
Carreras mal eine Pause geben, Fran rein auf links. Und einfach versuchen. Wie gesagt, unter Carlo sahen wir teilweise gleich-schlecht aus. Also wir spielen Grütze.
Gewinnen 4-0 gegen Valencia, die gegen Barca immer mindestens 5-6 Dinger kassieren, und denken wir sind auf dem Top-Niveau.