5. Spieltag: Real Sociedad vs. Real Madrid

[doge]

der verband ist ja anscheinend nicht in der lage dazu, etwas dagegen zu unternehmen. du kannst als verein halt auch nicht viel mehr machen als vini öffentlich den rücken zu stärken und beschwerde einzureichen. ich sehe hier weder den verein noch den spieler in der verantwortung.
dass der verband solche unsportlichkeiten nicht bis aufs äußerste bekämpft ist maximal peinlich. lasst die vereine mal vor leeren rängen spielen, dann wird man sehen wie schnell sich auf einmal alle benehmen können. es bringt nichts ein, zwei individuen zu bestrafen.

 

[Florentina]

der verband ist ja anscheinend nicht in der lage dazu, etwas dagegen zu unternehmen. du kannst als verein halt auch nicht viel mehr machen als vini öffentlich den rücken zu stärken und beschwerde einzureichen. ich sehe hier weder den verein noch den spieler in der verantwortung.
dass der verband solche unsportlichkeiten nicht bis aufs äußerste bekämpft ist maximal peinlich. lasst die vereine mal vor leeren rängen spielen, dann wird man sehen wie schnell sich auf einmal alle benehmen können. es bringt nichts ein, zwei individuen zu bestrafen.

Ich sehe mittlerweile eigentlich nur noch den Verein in der Verantwortung, vom Verband wird es kaum starke Reaktionen geben. Wenn wir uns Zuschauer- oder Platzsperren erhoffen, bedarf es eines geschlossenen Abgangs aus einem Ligaspiel.

 

[Benzema]

Wir erreichen durch die Beeinflussung von Vinicius unsere sportlichen Ziele evtl. nicht, legen dafür aber den Rassismus in den spanischen Stadien offen. Hört sich sehr verlockend an letztendlich vor dem Rassismus kapitulieren zu müssen und zudem dem sportlichen Abschwung Vinicius beiwohnen zu dürfen.

Wenn der Verein Vinicius wirklich vollumfänglich unterstützen möchte und sich damit auch dem Thema Rassismus entschlossen entgegenstellen will, werden sie nicht drumherum kommen ein oder gar mehrfach den Platz zu verlassen und Zuschauer Ausschlüsse herbeizuführen. Bis hierin ist gerade vom Verein alles nur halbherzig und schadet damit einzig und allein dem Spieler und Klub.

Bisher haben wir alle unseren sportlichen Ziele erreicht und werden es auch weiterhin weil diese „Beeinflussung“ schlicht nicht existent ist bzw. sich nicht in Vinicius Leistung widerspiegelt.

Die Rassisten (und auch generell die Hater) gucken an Ende nur dumm wie Vinicius seine Erfolge einfährt.

 

[Yaeger]

Bisher haben wir alle unseren sportlichen Ziele erreicht und werden es auch weiterhin weil diese „Beeinflussung“ schlicht nicht existent ist bzw. sich nicht in Vinicius Leistung widerspiegelt.

Die Rassisten (und auch generell die Hater) gucken an Ende nur dumm wie Vinicius seine Erfolge einfährt.

Wie kann man denn alles so realitätsfern darstellen, nur um Vini nicht kritisieren zu müssen? Die Beeinflussung spiegelt sich nicht in seinen Leistungen wieder? Bitte was?! Mir reichen meine zwei Hände nicht, um die Spiele zu zählen, in denen Vini im Kopf nicht ganz bei der Sache war, weil er mehr mit dem Schiri, dem Gegner und dessen Fans beschäftigt war. Das ist doch seit Jahren hier ständig Thema, wie sehr Vini sich selbst und somit auch dem Club Steine in den Weg legt, indem er sich nicht 100%ig auf den Fußball konzentriert und ständig in irgendwelche Nebenschauplätze - gern auch selbst verursachte - involviert ist. Ich weiß nicht mehr, wer es war, aber als Vini letzte Saison - zu einem Zeitpunkt, wo es richtig schlimm wurde mit seinem Zirkus - verletzt war, hat auch ein User hier festgestellt wie angenehm es ist, wieder 90 Minuten Fußball zu sehen und wie auch unser Spiel davon profitiert, nicht ständig unterbrochen und emotional aufgeheizt zu werden und dafür auch viel Zuspruch bekommen, weil es einfach stimmte. Die Verletzung von Vini hat uns damals de facto fußballerisch beflügelt. Und wir reden hier von unserem eigentlich besten Spieler, der aber leider zu oft nicht begreift, dass er den Gegner am meisten bestrafen kann, indem er fokussiert bei der Sache bleibt.

Man kann ihn gerne von jeglicher Schuld Freisprechen und komplett die rassistischen Fans in den Stadien verantwortlich machen. Ist meiner Ansicht nach viel zu schwarz-weiß gedacht und stimmt so nicht, da auch Vini einfach Mal weniger anecken und provozieren könnte. Aber auch noch so zu tun, als schade das seinem Spiel in keiner Form ... wtf ehrlich

Ich hab Leute in meinem Freundeskreis, die könnten linksliberaler nicht sein und die können Vini absolut nicht leiden und dies auch nachvollziehbar begründen. Ich würde mich selbst auch als Antifaschisten bezeichnen, aber Vini ist mir schon so oft auf den Sack gegangen. Er selbst hat doch Mal in einem Interview gesagt, dass er eigene Fehler begangen hat und sich in Zukunft bessern wird. Davon war nur leider nicht lang was zu sehen. Der wär mit dem gleichen Verhalten auch in der Fußballwelt komplett unbeliebt, wenn er der bleichste Weiße der Welt wäre. Und auch als Weißer würde er mir auf den Sack gehen, wenn er irgendwelche pointless Sombrero Flicks versucht, um den gegenrischen Fans eins auszuwischen, die einfachsten Bälle verspielt, weil er im Kopf nicht bei der Sache ist oder gesperrt fehlt, weil er aufgrund von Diskussionen und Provokationen zig vermeidbare gelbe Karten gesammelt hat.

 

[Benzema]

Wie kann man denn alles so realitätsfern darstellen, nur um Vini nicht kritisieren zu müssen? Die Beeinflussung spiegelt sich nicht in seinen Leistungen wieder? Bitte was?! Mir reichen meine zwei Hände nicht, um die Spiele zu zählen, in denen Vini im Kopf nicht ganz bei der Sache war, weil er mehr mit dem Schiri, dem Gegner und dessen Fans beschäftigt war. Das ist doch seit Jahren hier ständig Thema, wie sehr Vini sich selbst und somit auch dem Club Steine in den Weg legt, indem er sich nicht 100%ig auf den Fußball konzentriert und ständig in irgendwelche Nebenschauplätze - gern auch selbst verursachte - involviert ist. Ich weiß nicht mehr, wer es war, aber als Vini letzte Saison - zu einem Zeitpunkt, wo es richtig schlimm wurde mit seinem Zirkus - verletzt war, hat auch ein User hier festgestellt wie angenehm es ist, wieder 90 Minuten Fußball zu sehen und wie auch unser Spiel davon profitiert, nicht ständig unterbrochen und emotional aufgeheizt zu werden und dafür auch viel Zuspruch bekommen, weil es einfach stimmte. Die Verletzung von Vini hat uns damals de facto fußballerisch beflügelt. Und wir reden hier von unserem eigentlich besten Spieler, der aber leider zu oft nicht begreift, dass er den Gegner am meisten bestrafen kann, indem er fokussiert bei der Sache bleibt.

Man kann ihn gerne von jeglicher Schuld Freisprechen und komplett die rassistischen Fans in den Stadien verantwortlich machen. Ist meiner Ansicht nach viel zu schwarz-weiß gedacht und stimmt so nicht, da auch Vini einfach Mal weniger anecken und provozieren könnte. Aber auch noch so zu tun, als schade das seinem Spiel in keiner Form ... wtf ehrlich

Ich hab Leute in meinem Freundeskreis, die könnten linksliberaler nicht sein und die können Vini absolut nicht leiden und dies auch nachvollziehbar begründen. Ich würde mich selbst auch als Antifaschisten bezeichnen, aber Vini ist mir schon so oft auf den Sack gegangen. Er selbst hat doch Mal in einem Interview gesagt, dass er eigene Fehler begangen hat und sich in Zukunft bessern wird. Davon war nur leider nicht lang was zu sehen. Der wär mit dem gleichen Verhalten auch in der Fußballwelt komplett unbeliebt, wenn er der bleichste Weiße der Welt wäre. Und auch als Weißer würde er mir auf den Sack gehen, wenn er irgendwelche pointless Sombrero Flicks versucht, um den gegenrischen Fans eins auszuwischen, die einfachsten Bälle verspielt, weil er im Kopf nicht bei der Sache ist oder gesperrt fehlt, weil er aufgrund von Diskussionen und Provokationen zig vermeidbare gelbe Karten gesammelt hat.

Die Diskussion bzw. Behauptung bzw. Kritik wird hier seit Jahren geführt. Am Ende steht als Vinicius als CL Matchwinner und voraussichtlichlicher Ballon d‘Or Gewinner dar. Meine Behauptung untermauere ich also mit Fakten. Es hat seine Leistung 0,0 ausgemacht.

Vinicius wird nicht nur aus Rassistischen Motivgründen gehasst und das hab ich auch nie behauptet. Er wird gehasst weil er zu gut ist und weil eine Agenda gegen ihn läuft von der sich die Leute hier schon lange ebenfalls beeinflussen lassen. Und das wäre auch alles gut, damit hat selbst Vinicius kein Problem.
Nur beim Rassismus wird eine Grenze überschritten und was machen die anderen? Veesuchen ihn teilweise zu rechtfertigen wegen Vinicius Verhalten. Deswegen sage ich er soll sich genau so und sogar noch schlimmer verhalten. Er wird weiterhin um CLs und Ballon d‘Ors spielen und die anderen sollen Platzen es mit anzusehen. Wir haben es nicht nötig uns irgendwem anzupassen um es ihnen Recht zu machen.

 

[Robondo]

Die Diskussion bzw. Behauptung bzw. Kritik wird hier seit Jahren geführt. Am Ende steht als Vinicius als CL Matchwinner und voraussichtlichlicher Ballon d‘Or Gewinner dar. Meine Behauptung untermauere ich also mit Fakten. Es hat seine Leistung 0,0 ausgemacht.

Warum sollen der CL-Gewinn und der "voraussichtliche Ballon d'Or" Fakten dafür sein, dass seine Leistung nicht beeinflusst wird? Dem gegenüber stehen wie bereits angesprochen mehrere Monate, in denen die Mannschaft wie befreit spielte, weil plötzlich niemand mehr den Spielfluss mit Gemecker, Diskussionen oder Gesten Richtung Fans gestört hat, weil Vinicius nicht gespielt hat. Obendrauf kommen die 1-2 Spiele, die er wegen einer Sperre, die er sich ebenfalls fürs Meckern und Diskutieren eingefangen hat, verpasst hat. Bevor mir jetzt wieder hanebüchenerweise Vini-Bashing unterstellt wird: Ich liefere nur Gegenargumente zu deinen "Fakten", das Thema habe ich nicht begonnen.

Es ist müßig, jetzt hier noch mal die komplette Vinicius-Thematik aufzurollen. Aber wer heutzutage immer noch felsenfest der Überzeugung ist, Kritik an Vinicius sei unangebracht, weil seine Leistung "0,0" beeinträchtigt wird und wer das trotzdem macht, der kann nur früher oder später mutmaßlich ein Rassist sein, der versteht weder Vinicius noch Rassismus.

 

[Benzema]

und wer das trotzdem macht, der kann nur früher oder später mutmaßlich ein Rassist sein, der versteht weder Vinicius noch Rassismus.

Zeig mir die Stelle wo das geschrieben wurde.

 

[Los Leones]

Heimspiele: Vini - Mbappe - Rodrygo
Ausswärtsspiele: Mbappe - Endrick - Rodrygo

.

Ich sehe mittlerweile eigentlich nur noch den Verein in der Verantwortung, vom Verband wird es kaum starke Reaktionen geben. Wenn wir uns Zuschauer- oder Platzsperren erhoffen, bedarf es eines geschlossenen Abgangs aus einem Ligaspiel.

 

[Iago Blanco]

Mbappe, Camavinga, Alaba, Rüdiger, Endrick, Tchouameni, Rodrygo, Bellingham, Mendy.
Keiner von denen wird in den spanischen Stadien beleidigt. Vinicius schon. Das könnte einem durchaus mal zu denken geben.

Wer immer wieder provoziert, muss mit Gegenwind rechnen. Sobald aus irgendeiner Windrichtung aber was Rassistisches entgegenkommt, muss man als Mannschaft geschlossen Courage zeigen und vom Feld gehen. Nur so hilft man dem Spieler.
Beschwichtigt man seine Provokationen macht man die sicher nicht besser, sondern schlimmer.

 

[Yaeger]

Die Diskussion bzw. Behauptung bzw. Kritik wird hier seit Jahren geführt. Am Ende steht als Vinicius als CL Matchwinner und voraussichtlichlicher Ballon d‘Or Gewinner dar. Meine Behauptung untermauere ich also mit Fakten. Es hat seine Leistung 0,0 ausgemacht.

Vinicius wird nicht nur aus Rassistischen Motivgründen gehasst und das hab ich auch nie behauptet. Er wird gehasst weil er zu gut ist und weil eine Agenda gegen ihn läuft von der sich die Leute hier schon lange ebenfalls beeinflussen lassen. Und das wäre auch alles gut, damit hat selbst Vinicius kein Problem.
Nur beim Rassismus wird eine Grenze überschritten und was machen die anderen? Veesuchen ihn teilweise zu rechtfertigen wegen Vinicius Verhalten. Deswegen sage ich er soll sich genau so und sogar noch schlimmer verhalten. Er wird weiterhin um CLs und Ballon d‘Ors spielen und die anderen sollen Platzen es mit anzusehen. Wir haben es nicht nötig uns irgendwem anzupassen um es ihnen Recht zu machen.

Ja da hast du es dir auch sehr einfach gemacht. Erfolg macht einen jetzt unfehlbar und vollkommen, oder wie?
Ancelotti rotiert schlecht und gibt seinen Spielern zu wenige Anweisungen mit auf den Weg? Lucas sollte weniger Übersteiger und Hackenpässe versuchen und sich mehr auf die Basics konzentrieren? Mendy liefert nach vorne zu wenig? Ähm nein, kann nicht sein, unter'm Strich haben sie schließlich die Meisterschaft und den CL-Titel gewonnen. Checkste selbst oder? So schwarz-weiß funktioniert die Welt einfach nicht. Das, was du da "Fakten" nennst, scheitert am simpelsten logischen Zusammenhang

Ich erklär dir hier, wie die ganze Fußballwelt genervt ist von Vinícius inklusive mir und zig Madridistas in diesem Forum. Ich habe bis zuletzt sieben Monate in Madrid gelebt und dort ist es unter den spanischen Madridistas ähnlich. Und deine Begründung ist, Vinícius eckt an weil er "zu gut" ist!? Madridistas sind also von einem Madrid-Spieler genervt, weil er zu gut ist!? Lol alles klar macht Sinn

 

[Los_Merengues]

Niemand hasst seine eigenen Spieler dermassen wie Real " Fans ", meine Fresse...

Wie soll bei uns mit den Massstäben eigentlich jemals sowas wie ein Yamal entstehen? Viele wünschen sich so einen Spieler wie ihn und kritisieren, dass der eigenen Jugend zu wenig vertraut sind. Gleichzeitig werden aber die eigenen Spieler nach jedem, aber wirklich JEDEM Spiel komplett zerrissen, die feinsten Kleinigkeiten ins hinterletzte Detail analysiert und die wildesten Theorien aufgestellt, die einfache Antworten auf komplexe Fragen liefern. Tchoua hat nichts im Real Dress verloren, Mbappe und Vini können sich nicht leiden und sind nur am Provozieren, Rodrygo leidet an Selbstüberschätzung, Mendy ist nicht zu gebrauchen und Perez, Carlo und 90% des Kaders hätten wir am besten schon 10-mal ausgetauscht.

Vini ist wirklich das Paradebeispiel, er ist jetzt in seiner 7ten Saison, die 4te nacheinander auf absolutem Weltklasseniveau, mittlerweile als unser Franchisenspieler, über den sehr vieles läuft, und trotzdem sind seit seiner Ankunft nicht wenige darauf erpicht, irgendwas gegen ihn zu argumentieren. Zuerst war er das überteuerte Brasilianerteenie, das niemals die Weltspitze erreichen würde. Dann war er ineffektiv, dann zu verspielt, dann hatte er zu wenig Scorer, dann war er nicht konstant genug. Nun hat er 2 CL Finals mitentschieden, hatte 3 Saisons mit 30-40+ Scorern, ist Topfavorit auf den Ballon d'Or, aber er würde noch immer am besten verkauft werden, weil er ständig am Provozieren ist und scheinbar zurecht rassistisch angegangen wird.

Da bin ich für jemanden wie Yamal wirklich schon fast froh, ist er bei einem Verein wie Barca, wo, auch wenn manchmal etwas übertrieben gehypt, er grundsätzlich geschätzt wird und man ihm auch mal was verzeiht. Bei uns wäre er nach 3 Spielen zerrissen worden, weil er nicht 5 Tore, 10 Assists, 20 Dribblings und 50 Keypässe gemacht hat und sich auf dem Platz nicht jede Milisekunde wie ein absolutes Vorbild benommen hatte. Und man würde Dinge lesen a la "Perez insvestiert nichts mehr in die Offensive, hätte er mal diesen Brasilianer und Türken, die bei Barca alles dominieren, geholt"

Ja ja ist übertrieben, Strohmänner, bla bla bla, finds einfach als Fan wirklich komplett lächerlich, was hier wieder abgeht. Kein Wunder haben viele Alteingessesene langsam keinen Bock mehr, mich inklusive.

 

[Iago Blanco]

Niemand hasst seine eigenen Spieler dermassen wie Real " Fans ", meine Fresse...
(…)
Ja ja ist übertrieben, Strohmänner, bla bla bla, finds einfach als Fan wirklich komplett lächerlich, was hier wieder abgeht. Kein Wunder haben viele Alteingessesene langsam keinen Bock mehr, mich inklusive.

Als ebenfalls Alteingesessener würde ich sagen: Spieltags-Threads waren nie anders. Da passiert viel unreflektiertes, aus der Emotion heraus und man schreibt "live" schon mal Dinge, die man am nächsten Tag wahrscheinlich anders formulieren würde. Es ist wie im Stadion. Kann mir vorstellen, dass das im Barca-Forum nicht viel anders ist.

Insgesamt habe ich aber einen anderen Eindruck vom Forum. Dinge, die an Spielern oder der Vereinsführung kritisiert werden, sind eher grundlegende Sachen und haben nichts mit einzelnen Spieltagen zu tun. Es gibt halt Dinge, die immer wieder neu diskutiert werden, weil es immer wieder neue Anlässe gibt.

Aber unterm Strich finde ich gar nicht, dass Real Madrid-Fans ihre Spieler Hassen. Gibt halt immer welche, die man mehr mag als andere. Und selbst die, die man mag, darf man ja durchaus kritisieren, wenns angebracht ist. Camavinga ist zum Beispiel einer meiner Lieblingsspieler und trotzdem sage ich immer wieder, er muss noch reifen und überlegter spielen, weniger mit dem Kopf durch die Wand. Ich liebe auch Carvajal und trotzdem sollte er keine 40+ Spiele mehr machen müssen. Vor Vinis Entwicklung zieh ich den Hut und trotzdem darf man auch 2024 seine Ablöse (für die er nichts kann) kritisch hinterfragen. Oder seine dünne Zündschnur und sein provokantes Verhalten, das jeder sieht, der nicht 90 Minuten mit Fanboybrille die Spiele schaut.

Ich sags zwar immer wieder aber es ist halt so wahr: es gibt nirgends nur schwarz oder weiß.

 

[Yaeger]

Ja ja ist übertrieben, Strohmänner, bla bla bla

Hast's ja zum Glück selbst gesagt.

"Hier wird nach Kleinigkeiten und jedem einzelnen Spiel ..." falsch und falsch.
"Vini soll verkauft werden" falsch.
"Vini wird zurecht rassistisch angegangen" falsch.
"Yamal hätte man ohne 5 Tore, 10 Assists, 20 Dribblings und 50 Keypässe zerrissen" falsch.

Ein weiterer inhaltlich dermaßen weit vom eigentlichen Diskussionspunkt entfernter Post, bei dem man deswegen nicht mal weiß, wo man anfangen soll mit den Gegenargumenten. Du streitest im Grunde immer nur mit dir selbst und fühlst dich dann wie der Gewinner. Bei all der Mühe und Freizeit, die du hier investierst: 90% deiner Inhalte haben aufgrund der eben genannten Faktoren keinen Mehrwert für dieses Forum, weil sie die tatsächlich geführten Diskussionen null weiterbringen. Du verzerrst die Ansicht der Gegenseite bis ans äußerste und kannst dann dagegen vorgehen. Wow, danke.

 

[Benzema]

Ja da hast du es dir auch sehr einfach gemacht. Erfolg macht einen jetzt unfehlbar und vollkommen, oder wie?
Ancelotti rotiert schlecht und gibt seinen Spielern zu wenige Anweisungen mit auf den Weg? Lucas sollte weniger Übersteiger und Hackenpässe versuchen und sich mehr auf die Basics konzentrieren? Mendy liefert nach vorne zu wenig? Ähm nein, kann nicht sein, unter'm Strich haben sie schließlich die Meisterschaft und den CL-Titel gewonnen. Checkste selbst oder? So schwarz-weiß funktioniert die Welt einfach nicht. Das, was du da "Fakten" nennst, scheitert am simpelsten logischen Zusammenhang

Ich erklär dir hier, wie die ganze Fußballwelt genervt ist von Vinícius inklusive mir und zig Madridistas in diesem Forum. Ich habe bis zuletzt sieben Monate in Madrid gelebt und dort ist es unter den spanischen Madridistas ähnlich. Und deine Begründung ist, Vinícius eckt an weil er "zu gut" ist!? Madridistas sind also von einem Madrid-Spieler genervt, weil er zu gut ist!? Lol alles klar macht Sinn

Kein Spieler ist vollkommen und unfehlbar. Man sollte aber drauf achten wann Kritik angebracht ist und gegenüber wen. Du kannst einen Vinicius nach diesen Weg den er mit und für Real gegangen ist nicht sagen wie er sich zu verhalten hat. Er hat alles was er tut stets mit seinen Leistungen und Erfolgen untermauert. Das die Mannschaft aktuell unter ihrem Niveau spielt hat garantiert nichts mit Vinicius zu tun das so auf ihn eingeschossen wird. Niemals. Stattdessen werden die wirrsten Theorien und Behauptungen ohne jegliche Evidenz aufgestellt die diesem Spieler und den Workload den er Spieltag für Spieltag für diesen Verein leistet in keinster Weise gerecht werden. Er ist auch keine Maschine das alles jederzeit perfekt läuft. Betrachtet einfach mal das Gesamtbild.

Die Masse hasst Vinicius weil er so gut ist. Warum die Madridistas es tun ist sehr einfach erklärt. Sie besitzen was diese Sache angeht kein Rückgrat. Sie biedern sich der Masse an, wollen allen gefallen und es ihnen Recht machen.
Das will ich nicht, das will Vinicius nicht und ich finde gut das der Verein das auch nicht will sondern sich klar zu den Spielern positioniert. Denn das einzige was für Real Madrid und seine Spieler zählt ist Leistung & Erfolg. Der Sinn von diesem Sport.
Soll die Welt den Verein unsympatisch finden was juckt es mich und was juckt es den Verein. Wir sammeln als Verein unsere Erfolge und jeder dem was an diesem Sport liegt weiss diesen Verein dafür zu schätzen.

Die Grenze ist aber dann überschritten wenn es um Rassimus geht und da hat Vinicius jedes Recht sein Maul dagegen aufzumachen.
Bei allem anderen hat er stets auf dem Feld die Antwort geliefert. Eingesteckt und Ausgeteilt. Und am Ende gewonnen.

 

[Yaeger]

Du kannst einen Vinicius nach diesen Weg den er mit und für Real gegangen ist nicht sagen wie er sich zu verhalten hat.

Warum? Ich kenne seinen Weg und finde diese gemeinsame Geschichte richtig schön. Aber ein Fan sein heißt auch, jedem Spieler und dadurch auch dem Verein das Beste zu wünschen. Und zu sagen, Vinícius täte es gut und er wäre noch besser, wenn er sich nicht ständig zu irgendeinem Zirkus hinreißen lassen würde, seien es Schwalben, Pöbeleien oder Provokationen, ist einfach eine valide Sichtweise, die nichts damit zu tun hat, seine bisherigen Leistungen irgendwie schlechtzureden oder sich auf die Seite der Hater zu stellen.

Gegen Leipzig ist er durch eine saudumme Unsportlichkeit haarscharf an der roten Karte vorbeigeschrammt (gegen Orban, glaub ich). Wenn der Schiri da auf rot entscheidet, was absolut kein Skandal wäre, scheiden wir höchstwahrscheinlich aus. Dann hätte uns dieser Zirkus rückblickend die Champions League gekostet. Das ganze war übrigens im Bernabéu und ich war live im Stadion, da war von Rassismus oder sonst was überhaupt keine Spur. Da hatte er einfach keinen guten Abend und ein Foul hat dann gereicht, dass ihm die Sicherungen durchbrennen. Man kann einiges, aber sicher nicht alles, was die Fußballwelt an Vinicius kritisiert, als Rassismus-Trotzreaktion bezeichnen und damit gutreden.

Warum die Madridistas es tun ist sehr einfach erklärt. Sie besitzen was diese Sache angeht kein Rückgrat. Sie biedern sich der Masse an, wollen allen gefallen und es ihnen Recht machen.

looool ach so ist das also. Dieselben Madridistas haben aber Cristiano, Casemiro und Sergio Ramos, die in Deutschland mindestens mal genauso sehr gehasst wurden, immer den Rücken gestärkt und bis auf's Blut verteidigt. Nonsense was du da von dir gibst. Ganz schön fernab von jeglicher Logik, deine "einfache Erklärung".

Die Grenze ist aber dann überschritten wenn es um Rassimus geht und da hat Vinicius jedes Recht sein Maul dagegen aufzumachen.

Richtig, da ist sich glaub ich das ganze Forum einig. Es geht hier aber darum, dass er zu oft negativ auffällt mit Sachen, denen kein Rassismus vorangegangen ist

 

[Simon]

Kein Spieler ist vollkommen und unfehlbar. Man sollte aber drauf achten wann Kritik angebracht ist und gegenüber wen. Du kannst einen Vinicius nach diesen Weg den er mit und für Real gegangen ist nicht sagen wie er sich zu verhalten hat. Er hat alles was er tut stets mit seinen Leistungen und Erfolgen untermauert. Das die Mannschaft aktuell unter ihrem Niveau spielt hat garantiert nichts mit Vinicius zu tun das so auf ihn eingeschossen wird. Niemals. Stattdessen werden die wirrsten Theorien und Behauptungen ohne jegliche Evidenz aufgestellt die diesem Spieler und den Workload den er Spieltag für Spieltag für diesen Verein leistet in keinster Weise gerecht werden. Er ist auch keine Maschine das alles jederzeit perfekt läuft. Betrachtet einfach mal das Gesamtbild.

Die Masse hasst Vinicius weil er so gut ist. Warum die Madridistas es tun ist sehr einfach erklärt. Sie besitzen was diese Sache angeht kein Rückgrat. Sie biedern sich der Masse an, wollen allen gefallen und es ihnen Recht machen.
Das will ich nicht, das will Vinicius nicht und ich finde gut das der Verein das auch nicht will sondern sich klar zu den Spielern positioniert. Denn das einzige was für Real Madrid und seine Spieler zählt ist Leistung & Erfolg. Der Sinn von diesem Sport.
Soll die Welt den Verein unsympatisch finden was juckt es mich und was juckt es den Verein. Wir sammeln als Verein unsere Erfolge und jeder dem was an diesem Sport liegt weiss diesen Verein dafür zu schätzen.

Die Grenze ist aber dann überschritten wenn es um Rassimus geht und da hat Vinicius jedes Recht sein Maul dagegen aufzumachen.
Bei allem anderen hat er stets auf dem Feld die Antwort geliefert. Eingesteckt und Ausgeteilt. Und am Ende gewonnen.

vini wird nicht gemocht, weil er seinen Gegnern keinen Respekt zollt und sich oft asozial verhält.

bestes Beispiel ist die Kimmichsituation.
Ich habe vini da lange verteidigt, mir es aber paar mal noch angesehen, teilweise unfreiwillig auf Instagram, und komme zum Schluss, dass es Real Madrid unwürdiges Verhalten ist.

geht nicht drum das er den Ball fallen lässt, aber wie er es tut, ihn dann aus dem Handgelenk hinfallen lässt und noch hämisch guckt.

Ich bin ehrlich, mein größtes Problem mit Vini war immer sein extrem schlechter Abschluss.
Da hat er sich extrem verbessert, auch wenn es jetzt auch zwischen Kindergarten und R9 schwankt, meistens ist er ja gut.

Aber selbst wenn er paar mal verballert, bin ich ihm nicht böse und bin dankbar, dass er 2 cl mitentschieden hat.

Aber seine Art anderen, nicht madridistas(Mannschaftskameraden), gegenüber ist absolut zu kritisieren und wenn er nicht unser Trikot tragen würde, dann würde ich ihn auch absolut nicht mögen…

 

[Benzema]

Warum? Ich kenne seinen Weg und finde diese gemeinsame Geschichte richtig schön. Aber ein Fan sein heißt auch, jedem Spieler und dadurch auch dem Verein das Beste zu wünschen. Und zu sagen, Vinícius täte es gut und er wäre noch besser, wenn er sich nicht ständig zu irgendeinem Zirkus hinreißen lassen würde, seien es Schwalben, Pöbeleien oder Provokationen, ist einfach eine valide Sichtweise, die nichts damit zu tun hat, seine bisherigen Leistungen irgendwie schlechtzureden oder sich auf die Seite der Hater zu stellen.

Gegen Leipzig ist er durch eine saudumme Unsportlichkeit haarscharf an der roten Karte vorbeigeschrammt (gegen Orban, glaub ich). Wenn der Schiri da auf rot entscheidet, was absolut kein Skandal wäre, scheiden wir höchstwahrscheinlich aus. Dann hätte uns dieser Zirkus rückblickend die Champions League gekostet. Das ganze war übrigens im Bernabéu und ich war live im Stadion, da war von Rassismus oder sonst was überhaupt keine Spur. Da hatte er einfach keinen guten Abend und ein Foul hat dann gereicht, dass ihm die Sicherungen durchbrennen. Man kann einiges, aber sicher nicht alles, was die Fußballwelt an Vinicius kritisiert, als Rassismus-Trotzreaktion bezeichnen und damit gutreden.



looool ach so ist das also. Dieselben Madridistas haben aber Cristiano, Casemiro und Sergio Ramos, die in Deutschland mindestens mal genauso sehr gehasst wurden, immer den Rücken gestärkt und bis auf's Blut verteidigt. Nonsense was du da von dir gibst. Ganz schön fernab von jeglicher Logik, deine "einfache Erklärung".



Richtig, da ist sich glaub ich das ganze Forum einig. Es geht hier aber darum, dass er zu oft negativ auffällt mit Sachen, denen kein Rassismus vorangegangen ist

Gut das du das besagte Leipzig Spiel erwähnst. Wer hat es entschieden? Komischerweise trotz dieser Nebenkriegsschauplätze. Das sich Orban der Clown so fallen lässt ist halt genau das Ding. Über Rüdiger gestern wird gespottet, bei Orban war es eine dankbare Einladung. Diese Lutscher können Vinicius die Eier kraulen, die schreiben und sagen eh nur was ihnen passt. Vinicius hat einen normalen Schubser wie er 1000e male pro Spiel vorkommt gemacht. Nur bei ihm wirds halt zum Thema gemacht. Deswegen juckts mich und auch ihn nicht. Es gibt kein Grund sich anzupassen.
Und Ronaldo ebenfalls ein wunderbares Beispiel. Da gabs nämlich auch nicht wenige die ihn wegen seinem Ego nicht mehr bei Real haben wollten. Er schwäche damit angeblich die Mannschaft. Weit vor dem Threepeat.

 

[Simon]

Habe es mir jetzt extra nochmal angeguckt.
Er geht mit beiden Händen Richtung Hals von Orban und mit der linken ist er voll dran.

regt sich dann noch über die gelbe Karte auf.

 

[Yaeger]

Gut das du das besagte Leipzig Spiel erwähnst. Wer hat es entschieden? Komischerweise trotz dieser Nebenkriegsschauplätze. Das sich Orban der Clown so fallen lässt ist halt genau das Ding. Über Rüdiger gestern wird gespottet, bei Orban war es eine dankbare Einladung. Diese Lutscher können Vinicius die Eier kraulen, die schreiben und sagen eh nur was ihnen passt. Vinicius hat einen normalen Schubser wie er 1000e male pro Spiel vorkommt gemacht. Nur bei ihm wirds halt zum Thema gemacht. Deswegen juckts mich und auch ihn nicht. Es gibt kein Grund sich anzupassen.
Und Ronaldo ebenfalls ein wunderbares Beispiel. Da gabs nämlich auch nicht wenige die ihn wegen seinem Ego nicht mehr bei Real haben wollten. Er schwäche damit angeblich die Mannschaft. Weit vor dem Threepeat.

Thema verfehlt. Es geht nicht um Cristianos Mehrwert, sondern wie sehr der Madridismo ihn und bspw. auch Ramos und Casemiro verteidigt hat. Damals hatten alle noch das Rückgrat, das ihnen laut dir heute fehlt oder was?
Vinicius hat das Spiel auch nur entschieden, weil er - wie von mir erwähnt - Glück hatte, nicht mit rot vom Platz zu fliegen. Stellst du dich eigentlich absichtlich dumm, um nie auf die Argumente der anderen einzugehen und ständig das Thema zu wechseln? Es ist doch nicht so schwer, zu verstehen, was ich dir sagen will

Zu deiner Auslegung der Orban Situation hat @Simon schon alles gesagt. Wenn das für dich ein normaler Schubser ist, der in der Form zigfach im Fußball passiert, fehlt dir einfach die Fähigkeit, das neutral zu bewerten

 

[doge]

also als ramos noch bei uns sein unwesen getrieben hat, kam auf jeden fall nicht so viel gegenwind aus der eigenen fanbase, auch wenn er sich wesentlich schlimmere dinge erlaubt hat. er hat auch tatsächliche rote karten gesammelt und nicht nur hypothetische.