[Artikel] „Eine Schande“: Ronaldo-Berater Mendes kritisiert Modrić-Triumph

[zizou05]

Und was du außer Acht lässt ist, dass Ronaldo in den sogenannten "schlechten" Spielen dennoch um einiges besser war, als die Möglichkeiten auf der Bank. Ich erinnere mich nicht daran, dass er sich groß über Pfiffe beschwert. Ich meine sogar, mal ein Interview gesehen zu haben in dem er sagt, dass ihn Pfiffe sogar motivieren. Ob das wirklich so ist, sei mal dahingestellt. Ich zumindest, wäre doch etwas enttäuscht, wenn die eigenen Fans nicht hinter mir stehen, obwohl ich über Jahre hinweg so unglaubliche Leistungen abliefer. Zumindest unter Zidane ging er ohne Probleme auf der Bank. Ob das, wie du andeutest, jedes mal die Entscheidung von Ronaldo war, ist nur Spekulation ;-)

Du hast da wohl irgend jemand anderen zitiert. Tatsächlich hat Ronaldo nämlich folgendes gesagt: "„Es war sehr schön, bei Real Madrid zu spielen.“ & „Die Zukunft des Spielers ist in diesem Moment nicht wichtig“. Fand weder die Aussagen von Ronaldo, noch die von Bale schlimm. Bin da wohl nicht so, wie manch anderer. Wie bereits erwähnt, die wahren Gründe für die Aussagen kennen wir nicht. Bale hat einen Grund genannt. Ob es wirklich der einzige ist, sei mal dahingestellt. Ich meine, er war ja auch ziemlich der einzige der sich nicht öffentlich von Zidane verabschiedet hat ;-) Und auch das muss noch lange nichts heißen...

Im Grunde hat man beiden angesehen, dass Sie trotz des Sieges nicht wirklich glücklich sind. Hätte sich also wirklich so viel geändert, wenn sie gar nichts gesagt hätten? Es gebe bestimmt dennoch Schlagzeilen wie "Ronaldo & Bale feiern CL-Sieg nicht - Zukunft offen?". Natürlich war ich nicht erfreut über die Aussagen und klar, wäre ein späterer Zeitpunkt besser gewesen. Aber was erwarten wir? Die beiden sind so unglücklich, dass sie selbst einen CL-Sieg nicht wirklich feiern können. Dann werden sie interviewt und sowas kommt nun mal bei raus. Ich bezweifel, dass das irg wie geplant war, sondern einfach zwei spontane Aussagen. Meiner Meinung nach nichts, um so ein Theater zu veranstalten.

Was meiner Meinung nach aber nicht geht ist: Spieler A darf sich nach dem Sieg der Champions League über seine Zukunftsgedanken äußern und Spieler B nicht. Wieso? Weil sie verschiedene Gründe haben (Kennen wir die wirklich?!). Das geht einfach nicht. Wenn man sowas schon kritisiert, dann muss man beide kritisieren. Alles andere deutet auf eine differenzierte persönliche Meinung gegenüber die Spieler an sich hin.

Ich bleibe bei meiner Meinung. Öffentliche Glückwünsche sind nur fürs Publikum und eigenltich wertlos. Mir sind ehrlich gemeinte Glückwünsche wichtiger. Und wenn so etwas auf privater Ebene passiert (sei es, persönlich, Whatsapp, am Telefon,...), dann kann ich mir zumindest sicher sein, dass diese nicht nur für die Show sind. Und ja, wir wissen nicht, ob so etwas passiert ist. Aber auch keinerlei Glückwünsche sind meiner Meinung nach besser, als falsche oder welche, dich aus falschen Gründen (weil es sich halt gehört, weil es alle machen, um besser dazustehen, etc.) entstehen.

Im Artikel ging es jedoch um die Aussage und Meinung von Mendes. Ronaldo muss nicht zwingend der selben Meinung sein. Genau so wenig müssen alle anderen Spieler die Mendes als Berater haben der selben Meinung sein. Mendes kann für sich sprechen und das wars. Und Ronaldo muss das auch nicht irgendwie ungefragt kommentieren. Sonst käme er nie zur Ruhe.

Wenn ihm die Pfiffe nichts ausgemacht haben dann kann das ja nicht einer der von dir zitierten Gründe für seinen Unmut gewesen sein.

Wenn jemand sagt: „Es war sehr schön, bei Real Madrid zu spielen.“ ist das eine klare Aussage Richtung dass er den Verein verlässt. Dass das bei den Fans für schlechte Stimmung sorgt wirst du wohl auch nachvollziehen können oder nicht?
Warum kennen wird die wahren Gründe nicht: Ronaldo hat im selben Interview gesagt er "würde in den kommenden Tagen Klarheit in die Sache bringen" und eben die Gründe für seine Aussage bzw. seinen Wechsel nennen. Das hat er eben nicht gemacht!! Warum soll sich Real Madrid den Stinkstiefel anziehen wenn Ronaldo weg will? MMn hat Perez da den Verein geschützt und alles richtig gemacht. Ronaldo will weg? Dann soll er öffentlich sagen warum!

Es wurden auch beide Spieler kritisiert. Der Unterschied liegt aber eben darin dass Bale sie klar begründet hat und diese Gründe belegbar und für die meisten Fans nachvollziehbar waren. Ronaldo kündigt einen Abschied an der unbegründet stehengelassen wird und auch nachträglich (trotz Versprechen) nicht aufgeklärt wird. Erkennst du hier keinen Unterschied?

Was dir auf privater Ebene wichtiger ist verstehe ich und ich empfinde das genauso. Ronaldo, Modric und CO sind aber nunmal keine Privatpersonen und ihr Verhalten ist für das Publikum eben nicht wertlos. Viele Kinder und auch erwachsene Menschen orientieren sich an ihren Vorbildern. Auch wenn dir gewisse gesellschaftliche Gepflogenheiten vielleicht zuwider sind machst du sie doch trotzdem "weil es sich eben gehört". Du schüttelst jemandem die Hand den du vielleicht unsympathisch findest, du applaudierst einer Rede deines Chefs (obwohl du vielleicht komplett anderer Meinung bist), du hältst einer Frau die Tür auf obwohl du sie total unattraktiv findest ...du kannst mir nicht weismachen dass du dich komplett solchen Gepflogenheiten entziehst? Und gerade in der Öffentlichkeit stehende Personen können sich dem erst recht nicht entziehen.

Ich glaube übrigens kaum, dass sein Manager (der bei ihm zu Hause ein und aus geht - wurde jedenfalls SO in seiner Doku dargestellt) eine Aussage macht die von Ronaldo nicht toleriert oder gar gestützt wird. Sogar Neu-Coach Allegri und Sportdirektor Marotta haben bestätigt dass Ronaldo sauer war.

Du kannst nicht immer alles als Spekulation darstellen was durch klare Fakten und öffentliche Aussagen belegbar ist. Klar sitzt niemand in Ronaldos Kopf und vielleicht furzt er auch in der Küche aber das hat nichts damit zu tun was er nach Außen hin darstellt.
Und das ist es letztendlich woran ihn Fans und "Hater" messen...

 

[elkay187]

Wenn ihm die Pfiffe nichts ausgemacht haben dann kann das ja nicht einer der von dir zitierten Gründe für seinen Unmut gewesen sein.

Wenn jemand sagt: „Es war sehr schön, bei Real Madrid zu spielen.“ ist das eine klare Aussage Richtung dass er den Verein verlässt. Dass das bei den Fans für schlechte Stimmung sorgt wirst du wohl auch nachvollziehen können oder nicht?
Warum kennen wird die wahren Gründe nicht: Ronaldo hat im selben Interview gesagt er "würde in den kommenden Tagen Klarheit in die Sache bringen" und eben die Gründe für seine Aussage bzw. seinen Wechsel nennen. Das hat er eben nicht gemacht!! Warum soll sich Real Madrid den Stinkstiefel anziehen wenn Ronaldo weg will? MMn hat Perez da den Verein geschützt und alles richtig gemacht. Ronaldo will weg? Dann soll er öffentlich sagen warum!

Es wurden auch beide Spieler kritisiert. Der Unterschied liegt aber eben darin dass Bale sie klar begründet hat und diese Gründe belegbar und für die meisten Fans nachvollziehbar waren. Ronaldo kündigt einen Abschied an der unbegründet stehengelassen wird und auch nachträglich (trotz Versprechen) nicht aufgeklärt wird. Erkennst du hier keinen Unterschied?

Was dir auf privater Ebene wichtiger ist verstehe ich und ich empfinde das genauso. Ronaldo, Modric und CO sind aber nunmal keine Privatpersonen und ihr Verhalten ist für das Publikum eben nicht wertlos. Viele Kinder und auch erwachsene Menschen orientieren sich an ihren Vorbildern. Auch wenn dir gewisse gesellschaftliche Gepflogenheiten vielleicht zuwider sind machst du sie doch trotzdem "weil es sich eben gehört". Du schüttelst jemandem die Hand den du vielleicht unsympathisch findest, du applaudierst einer Rede deines Chefs (obwohl du vielleicht komplett anderer Meinung bist), du hältst einer Frau die Tür auf obwohl du sie total unattraktiv findest ...du kannst mir nicht weismachen dass du dich komplett solchen Gepflogenheiten entziehst? Und gerade in der Öffentlichkeit stehende Personen können sich dem erst recht nicht entziehen.

Ich glaube übrigens kaum, dass sein Manager (der bei ihm zu Hause ein und aus geht - wurde jedenfalls SO in seiner Doku dargestellt) eine Aussage macht die von Ronaldo nicht toleriert oder gar gestützt wird. Sogar Neu-Coach Allegri und Sportdirektor Marotta haben bestätigt dass Ronaldo sauer war.

Du kannst nicht immer alles als Spekulation darstellen was durch klare Fakten und öffentliche Aussagen belegbar ist. Klar sitzt niemand in Ronaldos Kopf und vielleicht furzt er auch in der Küche aber das hat nichts damit zu tun was er nach Außen hin darstellt.
Und das ist es letztendlich woran ihn Fans und "Hater" messen...

Ich habe gesagt, dass er das mal gesagt hat. Aber da ging es zum einen glaube ich um gegnerische Fans und zum anderen habe ich direkt dazu geschrieben, dass ich mir nicht sicher bin, ob das wirklich so ist. Wenn nicht mal die eigenen Fans dich unterstützen, wer dann??

Naja, so klar ist die Aussage meiner Meinung nach nicht. Ich kann ja jetzt auch sagen, dass die letzten Monate bei meinem neuen Arbeitgeber top waren. Heißt dass, das ich nun zwingend weg will? Eher der zweite Satz, in welchem er sich explizit auf seine Zukunft bezieht, deutet auf einen Wechsel hin. Definiere schlechte Stimmung. Ich habe mich zumindest nicht über seinen Weggang gefreut, wie anscheinend manch anderer hier. Aber muss ich ihn deshalb beleidigen? Muss ich deshalb jede seiner Aktionen hinterfragen? Muss ich ihn für die Aussagen seines Beraters verantwortlich machen? Nein, beim besten Willen nicht. Zum Einen kann der Herr machen was er will. Falls es gegen irgendwelche Gesetze verstoßen sollte, ist dafür ein Gericht zuständig. Aber nicht wir. Und ein Vereinswechsel ist für ein Profifussballer auch nichts seltenes. Wie gesagt, ich freue nicht über seinen Wechsel, aber muss ihn jetzt nicht plötzlich hassen oder beleidigen wie so manch einer hier. Er wechselt ja nicht einmal zum größten Rivalen... Wenn man nach Manchester schaut, verehren ihn noch heute ein großer Teil der United-Fans für seine damaligen Leistungen. Sowas nennt man Dankbarkeit - evtl. auch ein ungeschriebenes Gesetz ;-)

Und auch ich spazier mehrmals die Woche in das Haus meiner Eltern. Muss ich jetzt immer die selbe Meinung derer sein? Muss jede meiner Aussagen mit denen abgesprochen sein und umgekehrt genauso? Sollte ich meinen Beitrag hier erstmal meinen Eltern zur Überprüfung und Genehmigung zukommen lassen? Das ist doch Schwachsinn und das weißt du selber. Mendes trifft seine eigenen Aussagen. Wenn Ronaldo zu der Aussage von Mendes befragt wird, dann kann er seine Meinung äußern.

Wie ich in meinem vorherigen Post geschrieben habe: Ich vermute, dass er einfach nicht die wahren Grüne nennen darf. Wurde ja auch teilweise so in der Presse kommuniziert. In etwa: Ja, wir lassen dich zu den Konditionen nach Juve gehen. Dafür geben wir bekannt, dass der Wechsel dein alleiniger Wunsch war und von deiner Seite kommen keine Vorwürfe etc. - um den Verein zu schützen... Alles nur eine Vermutung. So wie deine Vermutungen. Aber ich kritisiere jetzt nicht jede Aktion von Perez oder des Vereins. Versteh mich nicht falsch. Kritik ist definitv in Ordnung. Gibt definitv Sachen, die mir an einigen Real-Spielern nicht gefallen. Mit einem Real-Spieler kann ich auch komplett nichts anfangen - Dies liegt jedoch an einer persönlichen Begegnung. Und selbst den würde ich nie im Leben auspfeiffen, solange er bei Real Madrid spielt. WOZU DENN? Hilft es unsere Spieler wenn sie ausgepfiffen werden?

Wieso stört dich denn die Aussage von Ronaldo nach dem CL-Spiel und die von Bale nicht? Es ging doch immer darum, dass dadurch angeblich die Stimmung der Feierlichkeiten nach dem Sieg nicht mehr so gut war. Hätte es was geändert wenn Ronaldo gesagt hätte: "Es war schön bei Real Madrid - Aber das war mein letztes Jahr, weil ich blabla". Nein, und genausowenig ändert eine Begründung von Bale irgendetwas an der Aussage, dass er sich über einen Wechsel Gedanken macht. Fakt ist, beide haben ihre Wechselabsichten zu verstehen gegeben. Die Gründe waren zu dem Zeitpunkt egal. Wer durch diese Aussagen eine schlechtere Stimmung hatte, hätte diese auch wenn ganz andere, oder gar keine Gründe genannt wurden. Und eine Begründung Wochen später ändert nichts an der Stimmung die ich an einer Feier vor zwei Wochen hatte. Die Wahrheit ist einfach, dass die meißten einen Bale-Wechsel eher akzeptiert hätten, als den von Ronaldo. Auch wenn jetzt viele wahrscheinlich das Gegenteil behaupten.

Es gibt einige Momente und Aussagen, an welchen man erkennen kann das Ronaldo und Perez seit langer Zeit nichtmehr miteinander klar kommen. Deshalb meine Vermutung für die Gründe. Im Endeffekt ist es mir aber egal, weshalb er gegangen ist. Das ist einfach seine Entscheidung. Und das er die versprochenen Gründe doch nicht mehr genannt hat, liegt wahrscheinlich an vertragliche Details. Und wenn nicht, auch egal. Kann er seine Meinung nicht ändern und dann doch keine Gründe nennen? Hat er auf irgendwen oder irgendwas geschworen oder sich sonst irgendwie verpflichtet?

Zu dienen genannten Beispielen: Dem Chef applaudiere ich zu seiner Rede, wenn diese gut war oder ich der selben Meinung bin. Wenn ich gar nicht mit ihm klar komme, geh ich erst gar nicht hin. Alles andere wäre für mich falsch. Ich halte sowohl ner Frau, wie auch nen Herren die Tür auf, wenn es die Situation hergibt. Aber ich warte nicht eine halbe Ewigkeit, weil die Dame hübsch ist oder irgend ein Vorgesetzter kommt. Deshalb schlag ich aber auch niemanden die Tür vor die Nase zu, weil ich ihn nicht leiden kann.

 

[zizou05]

Ich habe gesagt, dass er das mal gesagt hat. Aber da ging es zum einen glaube ich um gegnerische Fans und zum anderen habe ich direkt dazu geschrieben, dass ich mir nicht sicher bin, ob das wirklich so ist. Wenn nicht mal die eigenen Fans dich unterstützen, wer dann??

Naja, so klar ist die Aussage meiner Meinung nach nicht. Ich kann ja jetzt auch sagen, dass die letzten Monate bei meinem neuen Arbeitgeber top waren. Heißt dass, das ich nun zwingend weg will? Eher der zweite Satz, in welchem er sich explizit auf seine Zukunft bezieht, deutet auf einen Wechsel hin. Definiere schlechte Stimmung. Ich habe mich zumindest nicht über seinen Weggang gefreut, wie anscheinend manch anderer hier. Aber muss ich ihn deshalb beleidigen? Muss ich deshalb jede seiner Aktionen hinterfragen? Muss ich ihn für die Aussagen seines Beraters verantwortlich machen? Nein, beim besten Willen nicht. Zum Einen kann der Herr machen was er will. Falls es gegen irgendwelche Gesetze verstoßen sollte, ist dafür ein Gericht zuständig. Aber nicht wir. Und ein Vereinswechsel ist für ein Profifussballer auch nichts seltenes. Wie gesagt, ich freue nicht über seinen Wechsel, aber muss ihn jetzt nicht plötzlich hassen oder beleidigen wie so manch einer hier. Er wechselt ja nicht einmal zum größten Rivalen... Wenn man nach Manchester schaut, verehren ihn noch heute ein großer Teil der United-Fans für seine damaligen Leistungen. Sowas nennt man Dankbarkeit - evtl. auch ein ungeschriebenes Gesetz ;-)

Und auch ich spazier mehrmals die Woche in das Haus meiner Eltern. Muss ich jetzt immer die selbe Meinung derer sein? Muss jede meiner Aussagen mit denen abgesprochen sein und umgekehrt genauso? Sollte ich meinen Beitrag hier erstmal meinen Eltern zur Überprüfung und Genehmigung zukommen lassen? Das ist doch Schwachsinn und das weißt du selber. Mendes trifft seine eigenen Aussagen. Wenn Ronaldo zu der Aussage von Mendes befragt wird, dann kann er seine Meinung äußern.

Wie ich in meinem vorherigen Post geschrieben habe: Ich vermute, dass er einfach nicht die wahren Grüne nennen darf. Wurde ja auch teilweise so in der Presse kommuniziert. In etwa: Ja, wir lassen dich zu den Konditionen nach Juve gehen. Dafür geben wir bekannt, dass der Wechsel dein alleiniger Wunsch war und von deiner Seite kommen keine Vorwürfe etc. - um den Verein zu schützen... Alles nur eine Vermutung. So wie deine Vermutungen. Aber ich kritisiere jetzt nicht jede Aktion von Perez oder des Vereins. Versteh mich nicht falsch. Kritik ist definitv in Ordnung. Gibt definitv Sachen, die mir an einigen Real-Spielern nicht gefallen. Mit einem Real-Spieler kann ich auch komplett nichts anfangen - Dies liegt jedoch an einer persönlichen Begegnung. Und selbst den würde ich nie im Leben auspfeiffen, solange er bei Real Madrid spielt. WOZU DENN? Hilft es unsere Spieler wenn sie ausgepfiffen werden?

Wieso stört dich denn die Aussage von Ronaldo nach dem CL-Spiel und die von Bale nicht? Es ging doch immer darum, dass dadurch angeblich die Stimmung der Feierlichkeiten nach dem Sieg nicht mehr so gut war. Hätte es was geändert wenn Ronaldo gesagt hätte: "Es war schön bei Real Madrid - Aber das war mein letztes Jahr, weil ich blabla". Nein, und genausowenig ändert eine Begründung von Bale irgendetwas an der Aussage, dass er sich über einen Wechsel Gedanken macht. Fakt ist, beide haben ihre Wechselabsichten zu verstehen gegeben. Die Gründe waren zu dem Zeitpunkt egal. Wer durch diese Aussagen eine schlechtere Stimmung hatte, hätte diese auch wenn ganz andere, oder gar keine Gründe genannt wurden. Und eine Begründung Wochen später ändert nichts an der Stimmung die ich an einer Feier vor zwei Wochen hatte. Die Wahrheit ist einfach, dass die meißten einen Bale-Wechsel eher akzeptiert hätten, als den von Ronaldo. Auch wenn jetzt viele wahrscheinlich das Gegenteil behaupten.

Es gibt einige Momente und Aussagen, an welchen man erkennen kann das Ronaldo und Perez seit langer Zeit nichtmehr miteinander klar kommen. Deshalb meine Vermutung für die Gründe. Im Endeffekt ist es mir aber egal, weshalb er gegangen ist. Das ist einfach seine Entscheidung. Und das er die versprochenen Gründe doch nicht mehr genannt hat, liegt wahrscheinlich an vertragliche Details. Und wenn nicht, auch egal. Kann er seine Meinung nicht ändern und dann doch keine Gründe nennen? Hat er auf irgendwen oder irgendwas geschworen oder sich sonst irgendwie verpflichtet?

Zu dienen genannten Beispielen: Dem Chef applaudiere ich zu seiner Rede, wenn diese gut war oder ich der selben Meinung bin. Wenn ich gar nicht mit ihm klar komme, geh ich erst gar nicht hin. Alles andere wäre für mich falsch. Ich halte sowohl ner Frau, wie auch nen Herren die Tür auf, wenn es die Situation hergibt. Aber ich warte nicht eine halbe Ewigkeit, weil die Dame hübsch ist oder irgend ein Vorgesetzter kommt. Deshalb schlag ich aber auch niemanden die Tür vor die Nase zu, weil ich ihn nicht leiden kann.

Die eigenen Fans unterstützten ihn immer wenn er Leistung gezeigt hat. Wenn er sie nicht zeigte pfiffen sie. Das ist aber bei jedem Fußballer so, nicht nur bei Ronaldo und auch nicht nur in Madrid.
Benzema wurde in den letzten beiden Saisons übelst ausgepfiffen und trotzdem ist er noch da und versucht sich den Applaus zu erarbeiten. Das nennt man Charakterstärke.

In Madrid hat sich niemand über seinen Weggang gefreut, denn er war jahrelang Teil unseres erfolgreichen Teams. Was dazu beigetragen hat dass ihm viele nicht nachtrauern ist eben dieses eigensinnige Verhalten. Ronaldo hat ein halbes Jahr zuvor noch mehrfach betont seine Karriere bei Real beenden zu wollen und plötzlich will er weg? Seine Aussage nach dem Finale und sein nicht gehaltenes Versprechen Klarheit in die Sache zu bringen hat viele in Madrid verärgert und das ist doch wohl verständlich oder nicht? In Manchester verehrt man ihn wegen seiner sportlichen Leistungen und das tut man in Madrid ebenso. In Manchester war er aber bei weitem nicht so eine Diva und deshalb blieb ihm auch viel Kritik erspart die er sich in Madrid selbst eingehandelt hat. Jetzt wirst du wieder sagen er darf machen was er will und die Fans müssen seine Launenhaften Aktionen akzeptieren...da drehen wir uns im Kreis. Du meinst er darf machen was er will, ich finde er sollte sich kollegial und respektvoll gegenüber seinen Kollegen verhalten.

Natürlich stört jeden eingefleischten Fan die Aussage von Ronaldo mehr als jene von Bale weil er seit 9 Jahren auf unser Trikot geschwört hat und sogar manchmal die Kapitänsbinde trug. Ich habe ja auch nicht gesagt dass die Aussage von Bale unproblematisch war. Ich habe nur gesagt dass man als Fans diese Aussage eher nachvollziehen konnte weil Bale FAKTISCH in den Monaten vor dem Finale unser bester Mann war, er aber immer nur von der Bank kam. Das ist keine Vermutung, sonder schlichtweg genau so passiert und wurde von Bale auch genau so angemerkt. Ronaldo hatte keinen Grund für einen Wechsel und plötzlich wollte er gehen! Darf sich ein Fan dann nicht die Frage stellen WARUM?

Meine Beispiele sollten lediglich dazu dienen einen Vergleich zwischen dem Verhalten von Ronaldo und dem eines gebildeten Menschen zu ziehen. Wenn es so ist dass du den Vortrag deines Chefs schwänzt weil du ihn nicht leiden kannst dann verstehe ich auch dass du das Verhalten von Ronaldo rechtfertigst. Ob das der richtige Weg ist um in einer Gesellschaft gut miteinander klarzukommen lasse ich aber mal dahingestellt. Ich schüttle jedenfalls auch meinem Gegner nach dem Spiel die Hand obwohl er aus dem verfeindeten Nachbardorf kommt und ich sein Trikot abgrundtief hasse, allerdings erinnere ich mich vorher daran dass am Spielfeldrand Kinder zuschauen und ich möchte denen gewisse Werte vorleben und vermitteln.

Du stellst in deinen Aussagen hier immer nur Vermutungen an und alles was offiziell gesagt bzw. getan wird legst du so aus als wären das ebenfalls nur Vermutungen oder es wäre gar nie so passiert oder es wäre hinter den Kulissen komplett anders abgelaufen... Jemand der in der Öffentlichkeit steht lebt aber davon was er OFFIZIELL TUT und OFFIZIELL SAGT und auch wenn er was NICHT TUT und NICHT SAGT hat das Auswirkungen. Wenn du der Meinung bist dass ein Fußballer mit dem Status von Ronaldo nichts und niemandem Rechenschaft ablegen muss dann ist es klar dass unsere Ansichten dermaßen weit auseinander gehen.

 

[elkay187]

Bevor du mir vorwirfst, mit irgendwelchen Vermutungen zu argumentieren, solltest du lieber mal in den Spiegel schauen. Ja, ich habe einige Vermutungen genannt. Du aber genauso. Die wirklichen Gründe kennen wir beide nicht und vermuten diese somit nur.

Bzgl. der Pfiffe wird bei den Spielern einfach unterschiedlich von vielen Fans gewertet. Ein Ronaldo spielt gefühlte 3 von 60 Spielen "schlecht". Und wird dafür dann von den Fans asugepfiffen. Wobei ein schlechtes Spiel von Ronaldo meist noch besser ist, als ein gutes von vielen anderen Fussballern. Ich erinner mich jetzt aktuell an kein Spiel von Benzema in der letzten Saison, in welchem er besser war als Ronaldo in seinen schlechten. Kann mich hier aber auch irren. Auf jedenfall würde ich ebensowenig Benzema auspfeiffen. Da sind wir einfach verschieden. Ich bin der Meinung, dass man mit dem Auspfeifen der eigenen Spieler nichts erreicht. Im Gegenteil, man verunsichert und schwächt sie dadurch umso mehr. Und das ein Großteil aller Profifussballer Pfiffe der eigenen Fans nicht einfach wegsteckt, ist keine Vermutung sondern einfach Fakt. Nur weil sogenannte "Fans" auch in anderen Mannschaften die eigenen Spieler auspfeiffen, heißt das noch lange nicht, dass dies richtig ist. Aber pfeif du ruhig weiter, ich tu´s nicht und werde dafür auch nie Verständnis haben - fertig. Außerdem habe ich nie behauptet, dass die Pfiffe der Grund seines Weggangs seien. Das hast du irgendwie in die Diskussion eingebracht. Hier haben wir schon die erste, deiner Vermutungen!

Ja, Benzema ist noch da. Benzema hat aber auch ein ganz anderes Verhältnis zu Perez. Dieser hat sich immer schützend vor ihn gestellt. Sei es schlechte Leistungen oder die Erpressungsgeschichte. Ebenfalls Fakt. Fakt ist auch, dass Ronaldo nicht so ein öffentliches Vertrauen von Perez genossen hat.

In Madrid hat sich niemand über seinen Weggang gefreut? Wohl eher auch eine Vermutung. Selbst hier in den Realtotal-Kommentaren konnte man von einigen lesen, dass die sich über den Weggang freuen. Ja Ronaldo, hat betont dass er seine Karriere in Madrid beenden will. Ebenfalls hat er mitgeteilt, dass die Entscheidung aber nicht bei ihm alleine liegt. Deshalb glaube ich die Geschichte "Es war Ronaldos alleiniger Wunsch blabla" einfach nicht. Jeder konnte die Differenzen zwischen Perez und Ronaldo sehen und spüren. Ebenso Fakt. Wie oben bereits erwähnt, können wir die Gründe hierfür nur vermuten, weshalb ich da jetzt auch nicht genauer drauf eingehen möchte. Und für mich ist es nicht verständlich, wie man sich von solchen Aussagen verärgern lässt. Wie gesagt, ich fand die Aussagen der beiden Spieler nach dem Finale unglücklich. Aber das ich dadurch wirklich verärgert war, nein. Eher etwas nachdenklich aufgrund der ungewissen Zukunft der beiden bei uns. Aber hier erzählen doch immer alle "Keiner ist größer als der Verein". Wieso also dann so verärgert über eine Aussage bzw. eines Wechsels eines einzigen Spielers. Vielleicht sehe ich das auch anders, weil ich das Fussballgeschäft einfach etwas realistischer betrachte als so manch anderer. Ich bin der Meinung, dass es auf jedenfall die Möglichkeit gab, dass Ronaldo noch eine Weile bei uns bleibt. Aber das geht nur, wenn alle Beteiligten wirklich wollen und aufeinander zugehen. Das hat nicht geklappt, aus was für Gründen auch immer. Ronaldo ist auch schon 33 oder so und auch eher unwahrscheinlich, dass ein Spieler bei Real Madrid seine Karriere beendet. Wer war denn der letzte?

Wo verhält er sich denn weniger kollegial und respektvoll gegenüber seinen Mitspielern und Gegnern, als andere Spieler? Es gibt zuhauf Interviews von Gegnern die darüber Berichten, dass sich Ronaldo nach einer Verletzung bei ihnen erkundigt habe. Auch hat er soweit ich weiß, nie einen Handschlag von einem Gegenspieler abgewehrt wie so manch anderer. Ebenfalls sind mir keine rassistischen Aussagen von ihm bekannt, wie von manch anderen. Er hat auch noch keinen Spieler gebissen. Er hat sich jedoch einige wenige Male zu einer Tätigkeit hinreißen lassen, was mir auch nicht gefällt. Viele der Neuankömmlinge haben berichtet, dass Ronaldo ihnen sehr geholfen habe in der Anfangsphase. Auch auf dem Platz war er bei Manchester um einiges eigensinniger als bei uns. Deshalb verstehe ich deine Diva-Aussage nicht ganz. Meiner Meinung nach, hat er sich nichts zu Schulden kommen lassen, indem er einer Preisverleihung fern bleibt. Er wird seine Gründe haben und fertig.

Bale war deiner Aussage nach also DER BESTE MANN Real Madrids in den letzten Monaten. Also Plural. Sogar "FAKTISCH"... Sehen wohl einige anders. Hier z. B. die letzten "Spieler des Monats"-Wahlen bei Real Total:

- Januar 18: Nacho
- Februar 18: Ronaldo
- März 18: Ronaldo
- April 18: Marcelo
- Mai 18: Bale

Schon amüsant, wie du mir Vermutungen unterstellst und dann deine eigene Meinung als Fakten verkaufen möchtest... Und das Ronaldo keinen Grund für einen Wechsel hatte weißt du genau woher? Auch einer deiner Fakten? Natürlich darfst du dir fragen: Warum? Aber nicht auf jede Frage bekommen wir eine Antwort. So ist das nun mal im Leben. Und das ist dann für mich kein Grund einem Spieler gegebüber beleidigend oder ausfallend zu werden.

Wie kommst du darauf, dass ich einen Vortrag meines Chefs schwänzen würde? Einer deiner Vermutungen? Bei uns sind das in der Regel keine Pflichtveranstaltungen. Deshalb kann man da auch nicht von "schwänzen" sprechen. In der Regel habe ich mir diese auch angehört. Aber mit einem Applaus würde ich ja meine Zustimmung zeigen. Und wenn ich der Rede bzw. dem Vortrag nicht zustimme, dann applaudiere ich auch nicht. Ist doch eigentlich recht simpel, oder nicht? Genauso würde ich einem Gegner nach einem Spiel ebenfalls die Hand geben. Wieso auch nicht. Habe nie etwas gegenteiliges behauptet. Ich habe auch kein Nachbardorf, welches ich hasse. Da frage ich mich eher, wieso du ein ganzes Dorf hasst? Klingt für mich etwas merkwürdig.

Das mit den Vermutungen und deinen"Fakten" habe ich ja oben schon einige Male erwähnt. Wir wissen alle wie die Wahl ablieft. Ronaldo war nicht da und hat soweit ich weiß, auch keine Glückwünsche über Youtube, Instagram oder sonstwas öffentlich gemacht. Auf was genau hat das jetzt Auswirkungen? Nicht einmal die Presse macht deshalb so einen mega Fass auf wie du hier. Meinst du jetzt gehen irgendwelche Kinder nicht mehr auf einen Kindergeburtstag, weil Ronaldo bei einer Wahl der Uefa nicht teilgenommen hat? Oder ist deshalb sogar ein Krieg zwischen Kroatien und Portugal ausgebrochen? Was soll denn der ganze Schwachsinn? Du kannst ja weiterhin der Meinung sein, dass er da auf jeden Fall hin muss. Egal, ob er eine Magen-Darm-Grippe, einen Unfall, irgend einen Trauerfall in der Familie, Hämorrhoiden, andere Termine oder ganz einfach keine Lust darauf hat. Er muss da definitiv hin...

Auch ein Messi hat mal nicht teilgenommen. Ronaldo auch schon mal nicht, soweit ich weiß. Damals war es egal. Aber jetzt spielt der böse Ronaldo nicht mehr für Real Madrid. Da gehört sich sowas ganz ung gar nicht. Perez ist übrigens auch mal ferngeblieben. Darf er das? Gelten da evtl. andere deiner Gesetze? Fragen über Fragen...

 

[zizou05]

Bevor du mir vorwirfst, mit irgendwelchen Vermutungen zu argumentieren, solltest du lieber mal in den Spiegel schauen. Ja, ich habe einige Vermutungen genannt. Du aber genauso. Die wirklichen Gründe kennen wir beide nicht und vermuten diese somit nur.

Bzgl. der Pfiffe wird bei den Spielern einfach unterschiedlich von vielen Fans gewertet. Ein Ronaldo spielt gefühlte 3 von 60 Spielen "schlecht". Und wird dafür dann von den Fans asugepfiffen. Wobei ein schlechtes Spiel von Ronaldo meist noch besser ist, als ein gutes von vielen anderen Fussballern. Ich erinner mich jetzt aktuell an kein Spiel von Benzema in der letzten Saison, in welchem er besser war als Ronaldo in seinen schlechten. Kann mich hier aber auch irren. Auf jedenfall würde ich ebensowenig Benzema auspfeiffen. Da sind wir einfach verschieden. Ich bin der Meinung, dass man mit dem Auspfeifen der eigenen Spieler nichts erreicht. Im Gegenteil, man verunsichert und schwächt sie dadurch umso mehr. Und das ein Großteil aller Profifussballer Pfiffe der eigenen Fans nicht einfach wegsteckt, ist keine Vermutung sondern einfach Fakt. Nur weil sogenannte "Fans" auch in anderen Mannschaften die eigenen Spieler auspfeiffen, heißt das noch lange nicht, dass dies richtig ist. Aber pfeif du ruhig weiter, ich tu´s nicht und werde dafür auch nie Verständnis haben - fertig. Außerdem habe ich nie behauptet, dass die Pfiffe der Grund seines Weggangs seien. Das hast du irgendwie in die Diskussion eingebracht. Hier haben wir schon die erste, deiner Vermutungen!

Ja, Benzema ist noch da. Benzema hat aber auch ein ganz anderes Verhältnis zu Perez. Dieser hat sich immer schützend vor ihn gestellt. Sei es schlechte Leistungen oder die Erpressungsgeschichte. Ebenfalls Fakt. Fakt ist auch, dass Ronaldo nicht so ein öffentliches Vertrauen von Perez genossen hat.

In Madrid hat sich niemand über seinen Weggang gefreut? Wohl eher auch eine Vermutung. Selbst hier in den Realtotal-Kommentaren konnte man von einigen lesen, dass die sich über den Weggang freuen. Ja Ronaldo, hat betont dass er seine Karriere in Madrid beenden will. Ebenfalls hat er mitgeteilt, dass die Entscheidung aber nicht bei ihm alleine liegt. Deshalb glaube ich die Geschichte "Es war Ronaldos alleiniger Wunsch blabla" einfach nicht. Jeder konnte die Differenzen zwischen Perez und Ronaldo sehen und spüren. Ebenso Fakt. Wie oben bereits erwähnt, können wir die Gründe hierfür nur vermuten, weshalb ich da jetzt auch nicht genauer drauf eingehen möchte. Und für mich ist es nicht verständlich, wie man sich von solchen Aussagen verärgern lässt. Wie gesagt, ich fand die Aussagen der beiden Spieler nach dem Finale unglücklich. Aber das ich dadurch wirklich verärgert war, nein. Eher etwas nachdenklich aufgrund der ungewissen Zukunft der beiden bei uns. Aber hier erzählen doch immer alle "Keiner ist größer als der Verein". Wieso also dann so verärgert über eine Aussage bzw. eines Wechsels eines einzigen Spielers. Vielleicht sehe ich das auch anders, weil ich das Fussballgeschäft einfach etwas realistischer betrachte als so manch anderer. Ich bin der Meinung, dass es auf jedenfall die Möglichkeit gab, dass Ronaldo noch eine Weile bei uns bleibt. Aber das geht nur, wenn alle Beteiligten wirklich wollen und aufeinander zugehen. Das hat nicht geklappt, aus was für Gründen auch immer. Ronaldo ist auch schon 33 oder so und auch eher unwahrscheinlich, dass ein Spieler bei Real Madrid seine Karriere beendet. Wer war denn der letzte?

Wo verhält er sich denn weniger kollegial und respektvoll gegenüber seinen Mitspielern und Gegnern, als andere Spieler? Es gibt zuhauf Interviews von Gegnern die darüber Berichten, dass sich Ronaldo nach einer Verletzung bei ihnen erkundigt habe. Auch hat er soweit ich weiß, nie einen Handschlag von einem Gegenspieler abgewehrt wie so manch anderer. Ebenfalls sind mir keine rassistischen Aussagen von ihm bekannt, wie von manch anderen. Er hat auch noch keinen Spieler gebissen. Er hat sich jedoch einige wenige Male zu einer Tätigkeit hinreißen lassen, was mir auch nicht gefällt. Viele der Neuankömmlinge haben berichtet, dass Ronaldo ihnen sehr geholfen habe in der Anfangsphase. Auch auf dem Platz war er bei Manchester um einiges eigensinniger als bei uns. Deshalb verstehe ich deine Diva-Aussage nicht ganz. Meiner Meinung nach, hat er sich nichts zu Schulden kommen lassen, indem er einer Preisverleihung fern bleibt. Er wird seine Gründe haben und fertig.

Bale war deiner Aussage nach also DER BESTE MANN Real Madrids in den letzten Monaten. Also Plural. Sogar "FAKTISCH"... Sehen wohl einige anders. Hier z. B. die letzten "Spieler des Monats"-Wahlen bei Real Total:

- Januar 18: Nacho
- Februar 18: Ronaldo
- März 18: Ronaldo
- April 18: Marcelo
- Mai 18: Bale

Schon amüsant, wie du mir Vermutungen unterstellst und dann deine eigene Meinung als Fakten verkaufen möchtest... Und das Ronaldo keinen Grund für einen Wechsel hatte weißt du genau woher? Auch einer deiner Fakten? Natürlich darfst du dir fragen: Warum? Aber nicht auf jede Frage bekommen wir eine Antwort. So ist das nun mal im Leben. Und das ist dann für mich kein Grund einem Spieler gegebüber beleidigend oder ausfallend zu werden.

Wie kommst du darauf, dass ich einen Vortrag meines Chefs schwänzen würde? Einer deiner Vermutungen? Bei uns sind das in der Regel keine Pflichtveranstaltungen. Deshalb kann man da auch nicht von "schwänzen" sprechen. In der Regel habe ich mir diese auch angehört. Aber mit einem Applaus würde ich ja meine Zustimmung zeigen. Und wenn ich der Rede bzw. dem Vortrag nicht zustimme, dann applaudiere ich auch nicht. Ist doch eigentlich recht simpel, oder nicht? Genauso würde ich einem Gegner nach einem Spiel ebenfalls die Hand geben. Wieso auch nicht. Habe nie etwas gegenteiliges behauptet. Ich habe auch kein Nachbardorf, welches ich hasse. Da frage ich mich eher, wieso du ein ganzes Dorf hasst? Klingt für mich etwas merkwürdig.

Das mit den Vermutungen und deinen"Fakten" habe ich ja oben schon einige Male erwähnt. Wir wissen alle wie die Wahl ablieft. Ronaldo war nicht da und hat soweit ich weiß, auch keine Glückwünsche über Youtube, Instagram oder sonstwas öffentlich gemacht. Auf was genau hat das jetzt Auswirkungen? Nicht einmal die Presse macht deshalb so einen mega Fass auf wie du hier. Meinst du jetzt gehen irgendwelche Kinder nicht mehr auf einen Kindergeburtstag, weil Ronaldo bei einer Wahl der Uefa nicht teilgenommen hat? Oder ist deshalb sogar ein Krieg zwischen Kroatien und Portugal ausgebrochen? Was soll denn der ganze Schwachsinn? Du kannst ja weiterhin der Meinung sein, dass er da auf jeden Fall hin muss. Egal, ob er eine Magen-Darm-Grippe, einen Unfall, irgend einen Trauerfall in der Familie, Hämorrhoiden, andere Termine oder ganz einfach keine Lust darauf hat. Er muss da definitiv hin...

Auch ein Messi hat mal nicht teilgenommen. Ronaldo auch schon mal nicht, soweit ich weiß. Damals war es egal. Aber jetzt spielt der böse Ronaldo nicht mehr für Real Madrid. Da gehört sich sowas ganz ung gar nicht. Perez ist übrigens auch mal ferngeblieben. Darf er das? Gelten da evtl. andere deiner Gesetze? Fragen über Fragen...

Alles klar...für dich ist alles relativ. Tolle Dinge werden heruntergespielt, schlechte Dinge werden aufgewertet bzw. relativiert...Emotionen sterben. Für viele Fans ist der Fußball aber in erster Linie etwas emotionales und das solltest du den Leuten lassen. Wenn sich jemand über was auch immer aufregen möchte und dafür sogar Gründe nennt dann lass sie ihm doch einfach. Du selbst springst ja offensichtlich auch für Ronaldo in die Bresche und versuchst jede seiner unrühmlichen Aktionen kleinzureden. Irgendwie lässt dich das also doch auch nicht kalt wenn manche hier sich kritisch über ihn äußern. Messi sollte so einer Veranstaltung übrigens genauso wenig fernbleiben wie Ronaldo...Modric und Salah waren jedenfalls da, genauso wie jeder andere Spieler in den Jahren zuvor der sich seiner Rolle in der Gesellschaft bewusst ist und die Verantwortung annimmt.

Ok...den Vergleich bzgl. dem Verhalten von Ronaldo und deiner Wenigkeit hast du wohl nicht verstanden bzw. habe ich ihn falsch erklärt. Ich versuchs nochmal in Kurzfassung: Es gibt Dinge im Leben die man macht weil sie für ein gesundes Zusammenleben förderlich sind. Die macht man, ob man damit einverstanden ist oder nicht. Wenn du das nicht so siehst ist das in Ordnung und du kannst nach deinen eigenen Werten leben, ABER und ich betone nochmal jemand der in der ÖFFENTLICHKEIT steht kann eben nicht bloß nach seinen eigenen Wertvorstellungen leben sondern muss gewissen Gepflogenheiten ÖFFENTLICH folgen. Das ist der Preis für die Berühmtheit, den nicht nur Ronaldo zahlen muss, sondern jeder andere Profi-Fußballer auch, jeder Politiker, jeder Schauspieler...natürlich scheren auch diese Leute manchmal aus, aber dann müssen sie eben auch damit leben können dass sie für ihr Fehlverhalten kritisiert werden. Die Presse hat übrigens schon ein Fass aufgemacht...in jeder Zeitung (Marca, As, Gazzetta dello Sport, ...) war 3 Tage lang zu lesen dass Ronaldo der Wahl unangemessenerweise fern blieb. Selbst Neucoach Allegri und Sportdirektor Marotta hatten in Interviews vom Ärger Ronaldos über die Wahl berichtet. Das stand in der Gazzetta dello Sport und in den italienischen Sportnachrichten wurden die Videos der Interviews gezeigt. Natürlich schrieb niemand SKANDAL! Das habe ich ja auch nicht getan. Aber normale Kritik sollte doch wohl erlaubt sein.

Dass Ronaldo keinen Grund für einen Wechsel gehabt hat stimmt natürlich nicht. Klar hat er einen oder mehrere Gründe gehabt, aber er hat eben keinen genannt, deshalb war es für mich überraschend und wohl auch für viele andere Fans die das Ganze eben nicht verstanden haben. Ob er von Perez erpresst wurde oder vertraglich keine Gründe nennen durfte die sich gegen Real Madrid richten kannst du natürlich in den Raum werfen aber das klingt doch sehr abenteuerlich und bei vielen problematischen Abgängen zuvor (Özil, Di Maria, ...) wurden keine solcher "Maulkörbe" verhängt zum

Zu Bale, seiner Aussage und dem Spieler des Monats: Ok MonateN in der Mehrzahl ist dann wohl falsch, ändert aber nichts daran dass er die Wochen vor dem CL-Finale dann für alle hier im Forum der beste war und er berechtigterweise enttäuscht darüber war im Finale nur auf der Bank zu sitzen. Für mich war seine Aussage deshalb absolut nachvollziehbar weil durch seinen Leistungen begründet.

 

[elkay187]

Alles klar...für dich ist alles relativ. Tolle Dinge werden heruntergespielt, schlechte Dinge werden aufgewertet bzw. relativiert...Emotionen sterben. Für viele Fans ist der Fußball aber in erster Linie etwas emotionales und das solltest du den Leuten lassen. Wenn sich jemand über was auch immer aufregen möchte und dafür sogar Gründe nennt dann lass sie ihm die doch einfach. Du selbst springst ja offensichtlich auch für Ronaldo in die Bresche und versuchst jede seiner unrühmlichen Aktionen kleinzureden. Irgendwie lässt dich das also doch auch nicht kalt wenn manche hier sich kritisch über ihn äußern. Messi sollte so einer Veranstaltung genauso wenig fernbleiben wie Ronaldo...Modric und Salah waren jedenfalls da, genauso wieder jeder andere Spieler der sich seiner Rolle in der Gesellschaft bewusst ist und die Verantwortung annimmt.

Ok...den Vergleich bzgl. dem Verhalten von Ronaldo und deiner Wenigkeit hast du wohl nicht verstanden bzw. habe ich ihn falsch erklärt. Ich versuchs nochmal in Kurzfassung: Es gibt Dinge im Leben die man macht weil sie für ein gesundes Zusammenleben förderlich sind. Die macht man, ob man damit einverstanden ist oder nicht. Wenn du das nicht so siehst ist das in Ordnung und du kannst nach deinen eigenen Werten leben, ABER und ich betone nochmal jemand der in der ÖFFENTLICHKEIT steht kann eben nicht bloß nach seiner eigenen Wertvorstellungen leben sondern muss gewissen Gepflogenheiten ÖFFENTLICH folgen. Das ist der Preis für die Berühmtheit, den nicht nur Ronaldo zahlen muss, sondern jeder andere Profi-Fußballer auch, jeder Politiker, jeder Schauspieler...natürlich scheren auch diese Leute manchmal aus, aber dann müssen sie eben auch damit leben können dass sie für ihr Fehlverhalten kritisiert werden. Die Presse hat übrigens schon ein Fass aufgemacht...in jeder Zeitung (Marca, As, Gazzetta dello Sport, ...) war 3 Tage lang zu lesen dass Ronaldo der Wahl unangemessenerweise fern blieb. Selbst Neucoach Allegri und Sportdirektor Marotta hatten in Interviews vom Ärger Ronaldos über die Wahl berichtet. Das stand in der Gazzetta dello Sport und in den italienischen Sportnachrichten wurden die Videos der Interviews gezeigt. Natürlich schrieb niemand SKANDAL! Das habe ich ja auch nicht getan. Aber normale Kritik sollte doch wohl erlaubt sein.

Dass Ronaldo keinen Grund für einen Wechsel gehabt hat stimmt natürlich nicht. Klar hat er einen oder mehrere Gründe gehabt, aber er hat keinen genannt, deshalb war es für mich überraschend und wohl auch für viele andere die das Ganze eben nicht verstanden haben.

Zu Bale und dem Spieler des Monats: Ok MonateN ist dann wohl falsch, ändert aber nichts daran dass er die Wochen vor dem CL-Finale dann für alle der beste war und er berechtigterweise enttäuscht darüber war im Finale auf der Banke zu sitzen.

Deinen ersten Satz verstehe ich nicht ganz, welche tollen Dinge spiele ich herunter und welche nicht? Auch für mich ist der Fussball was emotionales. Aber alles hat seine Grenzen. Vielleicht habe ich mich ja in meinem ersten Kommentar falsch ausgedrückt. Selbstverständlich hat jeder das Recht, seine Kritik hier zu äußern. Mir ist jedoch aufgefallen, dass diese nach seinem Wechsel um einiges zugenommen hat. Teilweise fallen ja schon Ausdrücke. Selbst für meiner Meinung nach Kleinigkeiten oder Sachen die er gar nicht macht wird er hier kritisiert. Und nur darum geht es mir. Vor 6 Monaten noch der größte Held und jetzt das größte Abschaum? Also Bitte.. Und wenn jemand dann seine Gründe als Fakten verkaufen will, wie sogar du es jetzt teilweise gemacht hast, kann ich das halt nicht mehr sehen. Ist doch auch verständlich oder nicht? Hier wird aus ner Aussage von Mendes eine Meinung von Ronaldo gemacht. Und dann wirfst du mir halt noch vor mit Vermutungen zu argumentieren. Das widerspricht sich doch, oder nicht? Wo rede ich denn unrühmliche Aktionen klein? Meiner Meinung nach ist niemand an der Teilnahme an einer Weltfussballerwahl verpflichtet. Das ist meine Meinung und fertig. Du hast deine eigene, ist ja schön und gut. Aber du erwartest, dass deine Meinung das Gesetz ist und machst ihn aus dem Vernbleiben einer freiwilligen Veranstaltung einen Strick. Seine Steuergeschichte fand ich auch nicht gut. Bei so einem Thema, wo man ihm wirklich was vorwerfen kann. Da hat man hier nicht so viel Kritik gelesen. Weil er ja ein Real Madrid Spieler war. Jetzt ist er weg, und plötzlich wird alles kritisiert. Merkst du nicht auf was ich hinaus will? Genau die selbe Aktion, dass Ronaldo nicht an so einer Veranstaltung teilnimmt, gab es schon einmal. Aber damals wurde hier nicht so rumgeheult. Hier richtet man plötzlich anders, weil der Spieler den Verein wechselt. Ist jedem sein Recht, aber meiner Meinung nach falsch. Ich könnte sowas zumindest nicht. Zumal er, wie bereits erwähnt, nicht zu einem großen Feind wechselt.

Wenn man deiner Meinung ist und es genau nimmt, müssten ja alle Nominierten an der Veranstaltung teilgenommen haben. War das der Fall? Ich bezweifel es...

Klar gibt es Dinge im Leben die man macht, weil sie sich gehören. Die Teilnahme an so einer Veranstaltung gehört für micht beim besten Willen nicht dazu. Es waren doch auch schon oft Gewinner nicht anwesend. Und jetzt? Aber da haben wir wie du schon gesagt hast, verschiedene Meinungen und die kann man ja auch akzeptieren. Aber genauso kann man doch auch Ronaldo seine Meinung bzw. Entscheidung akzeptieren. Wieso zur Hölle muss denn ein Prominenter an irgendwelchen Preisverleihungen teilnehmen? Ich sehe den Sinn nicht. Es gibt z. B. hunderte Schauspieler die nicht an der Oscar-Verleihung teilnehmen, obwohl sie nominiert waren. Das ist doch das gute Recht jedes einzelnen, selber zu entscheiden ob er da hin geht oder nicht. Und die Gründe sind dann auch egal. Selbiges gilt für irgendwelche Musikawards. Nur weil du es nicht machen würdest, muss es doch nicht falsch sein. Du kannst doch nicht freie Entscheidungen von fremden Menschen welche du nicht persönlich kennst, als Fehlverhalten abstempeln. Man kann die Leute doch nicht zwingen irgendetwas zu tun. Und das sind alles immer noch Menschen. Egal ob öffentlich oder nicht.

Die spanische und italienische Presse habe ich leider nicht so im Blick. Das mit Allegri habe ich mitbekommen, aber war ja beim besten Willen keine Kritik von ihm. Von meinem Friseur weiß ich , dass momentan allgemein in Italien vor allem in den Sportzeitungen- und sendungen täglich über Ronaldo berichtet wird. Und dann berichtet man natürlich auch, dass er nicht da war. Wie gesagt, du darfst das gerne kritsieren. Das Recht kann und will ich dir nicht nehmen. Vor allem habe ich gegen normal Kritik nichts. Du formulierst sie aber teilweise so, als ob er da auf jeden Fall hin muss, weil tausende Gesetze das besagen. Und das ist halt nicht der Fall. Deiner Meinung nach gehört sich das so und das wars. Ich bin da halt anderer Meinung und würde nie auf die Idee kommen sowas zu kritiseren. Gibt bestimmt einige andere die deine Meinung vertreten und andere die mit meiner Meinung konform sind. Ist ja alles ok.

Auch für mich war der Wechsel überraschend und ich dachte erst, dass es sich um die jährlichen Gerüchte handele. Und wie bereits erwähnt, würde ich ihn gerne noch bei Real Madrid sehen. Und selbstverständlich würden auch mich die Gründe interessieren. Aber ich mache ihm keinen Vorwurf, wenn er diese nicht nennen will oder kann. Auch wenn er es vorab angekündigt hat. Kann ja einiges danach passiert sein. Außerdem würden die Gründe nichts an der Situation ändern: Er ist weg.

Und auch ich verstand Bale seine Enttäuschung. Es ging mir nur darum, dass es entweder von beiden ein guter oder ein schlechter Zeitpunkt für eine solche Aussage war. Meiner Meinung nach war der Zeitpunkt bei beiden unglücklich gewählt. Aber nur aufgrund der Gründe zu sagen "ja der darf es und der andere nicht", passt halt irgendwie nicht.

Wenn ein Pärchen eine Hochzeitsfeier besucht und dann dort bekannt gibt, sich zu trennen, sind die Gründe ja auch erst mal egal. Der Zeitpunkt wäre so oder so nicht passend.

 

[zizou05]

Deinen ersten Satz verstehe ich nicht ganz, welche tollen Dinge spiele ich herunter und welche nicht? Auch für mich ist der Fussball was emotionales. Aber alles hat seine Grenzen. Vielleicht habe ich mich ja in meinem ersten Kommentar falsch ausgedrückt. Selbstverständlich hat jeder das Recht, seine Kritik hier zu äußern. Mir ist jedoch aufgefallen, dass diese nach seinem Wechsel um einiges zugenommen hat. Teilweise fallen ja schon Ausdrücke. Selbst für meiner Meinung nach Kleinigkeiten oder Sachen die er gar nicht macht wird er hier kritisiert. Und nur darum geht es mir. Vor 6 Monaten noch der größte Held und jetzt das größte Abschaum? Also Bitte.. Und wenn jemand dann seine Gründe als Fakten verkaufen will, wie sogar du es jetzt teilweise gemacht hast, kann ich das halt nicht mehr sehen. Ist doch auch verständlich oder nicht? Hier wird aus ner Aussage von Mendes eine Meinung von Ronaldo gemacht. Und dann wirfst du mir halt noch vor mit Vermutungen zu argumentieren. Das widerspricht sich doch, oder nicht? Wo rede ich denn unrühmliche Aktionen klein? Meiner Meinung nach ist niemand an der Teilnahme an einer Weltfussballerwahl verpflichtet. Das ist meine Meinung und fertig. Du hast deine eigene, ist ja schön und gut. Aber du erwartest, dass deine Meinung das Gesetz ist und machst ihn aus dem Vernbleiben einer freiwilligen Veranstaltung einen Strick. Seine Steuergeschichte fand ich auch nicht gut. Bei so einem Thema, wo man ihm wirklich was vorwerfen kann. Da hat man hier nicht so viel Kritik gelesen. Weil er ja ein Real Madrid Spieler war. Jetzt ist er weg, und plötzlich wird alles kritisiert. Merkst du nicht auf was ich hinaus will? Genau die selbe Aktion, dass Ronaldo nicht an so einer Veranstaltung teilnimmt, gab es schon einmal. Aber damals wurde hier nicht so rumgeheult. Hier richtet man plötzlich anders, weil der Spieler den Verein wechselt. Ist jedem sein Recht, aber meiner Meinung nach falsch. Ich könnte sowas zumindest nicht. Zumal er, wie bereits erwähnt, nicht zu einem großen Feind wechselt.

Wenn man deiner Meinung ist und es genau nimmt, müssten ja alle Nominierten an der Veranstaltung teilgenommen haben. War das der Fall? Ich bezweifel es...

Klar gibt es Dinge im Leben die man macht, weil sie sich gehören. Die Teilnahme an so einer Veranstaltung gehört für micht beim besten Willen nicht dazu. Es waren doch auch schon oft Gewinner nicht anwesend. Und jetzt? Aber da haben wir wie du schon gesagt hast, verschiedene Meinungen und die kann man ja auch akzeptieren. Aber genauso kann man doch auch Ronaldo seine Meinung bzw. Entscheidung akzeptieren. Wieso zur Hölle muss denn ein Prominenter an irgendwelchen Preisverleihungen teilnehmen? Ich sehe den Sinn nicht. Es gibt z. B. hunderte Schauspieler die nicht an der Oscar-Verleihung teilnehmen, obwohl sie nominiert waren. Das ist doch das gute Recht jedes einzelnen, selber zu entscheiden ob er da hin geht oder nicht. Und die Gründe sind dann auch egal. Selbiges gilt für irgendwelche Musikawards. Nur weil du es nicht machen würdest, muss es doch nicht falsch sein. Du kannst doch nicht freie Entscheidungen von fremden Menschen welche du nicht persönlich kennst, als Fehlverhalten abstempeln. Man kann die Leute doch nicht zwingen irgendetwas zu tun. Und das sind alles immer noch Menschen. Egal ob öffentlich oder nicht.

Die spanische und italienische Presse habe ich leider nicht so im Blick. Das mit Allegri habe ich mitbekommen, aber war ja beim besten Willen keine Kritik von ihm. Von meinem Friseur weiß ich , dass momentan allgemein in Italien vor allem in den Sportzeitungen- und sendungen täglich über Ronaldo berichtet wird. Und dann berichtet man natürlich auch, dass er nicht da war. Wie gesagt, du darfst das gerne kritsieren. Das Recht kann und will ich dir nicht nehmen. Vor allem habe ich gegen normal Kritik nichts. Du formulierst sie aber teilweise so, als ob er da auf jeden Fall hin muss, weil tausende Gesetze das besagen. Und das ist halt nicht der Fall. Deiner Meinung nach gehört sich das so und das wars. Ich bin da halt anderer Meinung und würde nie auf die Idee kommen sowas zu kritiseren. Gibt bestimmt einige andere die deine Meinung vertreten und andere die mit meiner Meinung konform sind. Ist ja alles ok.

Auch für mich war der Wechsel überraschend und ich dachte erst, dass es sich um die jährlichen Gerüchte handele. Und wie bereits erwähnt, würde ich ihn gerne noch bei Real Madrid sehen. Und selbstverständlich würden auch mich die Gründe interessieren. Aber ich mache ihm keinen Vorwurf, wenn er diese nicht nennen will oder kann. Auch wenn er es vorab angekündigt hat. Kann ja einiges danach passiert sein. Außerdem würden die Gründe nichts an der Situation ändern: Er ist weg.

Und auch ich verstand Bale seine Enttäuschung. Es ging mir nur darum, dass es entweder von beiden ein guter oder ein schlechter Zeitpunkt für eine solche Aussage war. Meiner Meinung nach war der Zeitpunkt bei beiden unglücklich gewählt. Aber nur aufgrund der Gründe zu sagen "ja der darf es und der andere nicht", passt halt irgendwie nicht.

Wenn ein Pärchen eine Hochzeitsfeier besucht und dann dort bekannt gibt, sich zu trennen, sind die Gründe ja auch erst mal egal. Der Zeitpunkt wäre so oder so nicht passend.

Meine Meinung ist nicht Gesetz aber so wie es scheint bin ich ja nicht der einzige den sein Verhalten empört sondern Teil der großen Mehrheit, aber du bist einer der wenigen die sagen es spiele keine Rolle ob er da auftaucht oder nicht. Selbst Fans anderer Teams haben mir das nach der Wahl als Fan Real Madrids um die Ohren gehauen...und ich konnte das ehrlich gesagt nicht verteidigen. Es wurden 3 Spieler für die Wahl nominiert und 3 wurden eingeladen. 2 waren da und 1 nicht. Alle anderen waren nicht eingeladen und auch in den vergangenen Jahren nie dabei also ziehst du da wieder was aus dem Hut was schlichtweg nichts mit dem zu tun hat was bei dieser Veranstaltung seit jeher abläuft. Wie ich schon gesagt habe natürlich darf Ronaldo der Veranstaltung fern bleiben aber ist dann Kritik nicht gerechtfertigt?

Dass Ronaldo nach seinem Abgang mehr Kritik einsteckt kannst du doch wohl niemandem verdenken?!!?! Er war 9 Jahre lang hier, teilweise Kapitän, wollte hier seine Karriere beenden und zieht dann Leine ohne zu sagen warum! Ist es für dich nicht verständlich dass dann hier manche Leute sauer sind?

Ronaldo war mir zwar nie sympathisch (auch nicht wenn er uns mit seinen Toren zu Titeln verhalf) aber ich habe immer seine überragenden Leistungen respektiert. Das womit ich nie klar gekommen bin war aber sein Verhalten auf dem Platz und gegenüber seinen Mitspielern. Seine vorwurfsvollen Blicke und Gesten wenn mal was nicht so lief...wenn er mal kein Tor erzielte wurde er immer eigensinniger und beteiligte sich kaum noch am Pressing oder an der Defensive, spielte nicht mehr ab.... Und wenn man die Beiträge hier so liest geht es einfach vielen Fans so.
Ich habe in noch keinem Beitrag despektierlich über ihn geschrieben oder gar irgendwelche Beleidigungen ausgesprochen, dafür ist schlichtweg mein Respekt vor seinen Leistungen zu groß. Klar gibt es manche unreife Jungs die ihn im Eifer des Gefechts beleidigen aber das ist der Jugend geschuldet.

Ronaldo ist weg. Er hatte positive und negative Eigenschaften. Letzten Endes ging er weil er es so wollte und deshalb weine ich ihm auch keine Träne hinterher. Wenn Modric, Bale oder sonst ein Madrid-Spieler bei der nächsten Wahl nicht auftaucht, das verspreche ich dir, werde ich ihn genauso kritisieren.

 

[elkay187]

Meine Meinung ist nicht Gesetz aber so wie es scheint bin ich ja nicht der einzige den sein Verhalten empört sondern Teil der großen Mehrheit, aber du bist einer der wenigen die sagen es spiele keine Rolle ob er da auftaucht oder nicht. Selbst Fans anderer Teams haben mir das nach der Wahl als Fan Real Madrids um die Ohren gehauen...und ich konnte das ehrlich gesagt nicht verteidigen. Es wurden 3 Spieler für die Wahl nominiert und 3 wurden eingeladen. 2 waren da und 1 nicht. Alle anderen waren nicht eingeladen und auch in den vergangenen Jahren nie dabei also ziehst du da wieder was aus dem Hut was schlichtweg nichts mit dem zu tun hat was bei dieser Veranstaltung seit jeher abläuft. Wie ich schon gesagt habe natürlich darf Ronaldo der Veranstaltung fern bleiben aber ist dann Kritik nicht gerechtfertigt?

Dass Ronaldo nach seinem Abgang mehr Kritik einsteckt kannst du doch wohl niemandem verdenken?!!?! Er war 9 Jahre lang hier, teilweise Kapitän, wollte hier seine Karriere beenden und zieht dann Leine ohne zu sagen warum! Ist es für dich nicht verständlich dass dann hier manche Leute sauer sind?

Ronaldo war mir zwar nie sympathisch (auch nicht wenn er uns mit seinen Toren zu Titeln verhalf) aber ich habe immer seine überragenden Leistungen respektiert. Das womit ich nie klar gekommen bin war aber sein Verhalten auf dem Platz und gegenüber seinen Mitspielern. Seine vorwurfsvollen Blicke und Gesten wenn mal was nicht so lief...wenn er mal kein Tor erzielte wurde er immer eigensinniger und beteiligte sich kaum noch am Pressing oder an der Defensive, spielte nicht mehr ab.... Und wenn man die Beiträge hier so liest geht es einfach vielen Fans so.
Ich habe in noch keinem Beitrag despektierlich über ihn geschrieben oder gar irgendwelche Beleidigungen ausgesprochen, dafür ist schlichtweg mein Respekt vor seinen Leistungen zu groß. Klar gibt es manche unreife Jungs die ihn im Eifer des Gefechts beleidigen aber das ist der Jugend geschuldet.

Ronaldo ist weg. Er hatte positive und negative Eigenschaften. Letzten Endes ging er weil er es so wollte und deshalb weine ich ihm auch keine Träne hinterher. Wenn Modric, Bale oder sonst ein Madrid-Spieler bei der nächsten Wahl nicht auftaucht, das verspreche ich dir, werde ich ihn genauso kritisieren.

Also mich hat keiner auf das Fernbleiben Ronaldos angesprochen. Und ich habe einige Barca-Fans im Freundeskreis...Bitte erst lesen und verstehen, bevor du mir hier irgend etwas unterstellst. Hast du die Veranstaltung überhaupt angeschaut? Da gab es noch einige andere Preisverleihungen. Es wurden unter anderem der beste Torhüter, der beste Verteidiger, der beste Mittelfeldspieler und der beste Stürmer der CL-Saison ausgezeichnet. Für jedes der Preisen wurden drei Leute nominiert. So z. B. auch Messi. Bin mir jetzt nicht sicher ob er da war, gesehen habe ich ihn jetzt nicht. Ich erinner mich auch dran, dass schon mal eine Gewinnerin sich nur per Videobotschaft für einen Preis bedankt hat. Ob Fifa oder Uefa weiß ich nicht mehr. Auf jeden Fall "zauber ich mich nichts aus dem Hut", so wie du das hier behauptest. Das sind tatsächliche Fakten. Aber vielleicht solltest du das Wort erst einmal nachschlagen. Hat sich ja schon vorhin gezeigt, dass du den Umgang damit nicht so sehr beherrscht.

Gerade weil Ronaldo hier so lange und auch so erfolgreich war, sollte man vor dem kritisieren lieber nochmal in sich gehen. Was willst du denn immer für Gründe wissen. Kannst du deshalb nicht schlafen oder was? Wenn er jetzt sagen würde, es liege am Wetter. Wärst du dann zufrieden? Wahrscheinlich könnte er sagen, was er will und Leute wie du würden erst Recht kritisieren. Dann ist es nur verständlich, dass er am besten gar nichts sagt. Kann man nicht mal eine Entscheidung akzeptieren ohne die Gründe zu kennen? Wie ein Kleinkind, ehrlich...

Ach, darin liegt es also. Du kannst ihn nicht leiden. Sag es doch gleich. Wieso dann die ganze Diskussion hier? Unzählige Mitspieler und auch ehemalige Mitspieler schwärmen von seiner Art auf und neben dem Platz. Aber du kannst ihn nicht leiden, aufgrund seiner Gestik und seiner Blicke. Geht in Ordnung. Ich kann mir zwar nicht vorstellen, jemanden nicht zu leiden, den ich überhaupt nicht kenne. Aber jedem das seine. Zumindest klärt das jetzt einiges.

Hat nicht jeder positive, wie auch negative Eigenschaften? Und ich würde die Kritik bei jedem anderen Spieler auch nicht verstehen, aber nur zu ;-)

Ich denke jetzt können wir die Diskussion hier auch mal beenden. Zumindest von meiner Seite ist alles gesagt. Wir sind halt unterschiedlicher Meinung, was ja auch in Ordnung ist

Also noch einen schönen Abend!

 

[zizou05]

Also mich hat keiner auf das Fernbleiben Ronaldos angesprochen. Und ich habe einige Barca-Fans im Freundeskreis...Bitte erst lesen und verstehen, bevor du mir hier irgend etwas unterstellst. Hast du die Veranstaltung überhaupt angeschaut? Da gab es noch einige andere Preisverleihungen. Es wurden unter anderem der beste Torhüter, der beste Verteidiger, der beste Mittelfeldspieler und der beste Stürmer der CL-Saison ausgezeichnet. Für jedes der Preisen wurden drei Leute nominiert. So z. B. auch Messi. Bin mir jetzt nicht sicher ob er da war, gesehen habe ich ihn jetzt nicht. Ich erinner mich auch dran, dass schon mal eine Gewinnerin sich nur per Videobotschaft für einen Preis bedankt hat. Ob Fifa oder Uefa weiß ich nicht mehr. Auf jeden Fall "zauber ich mich nichts aus dem Hut", so wie du das hier behauptest. Das sind tatsächliche Fakten. Aber vielleicht solltest du das Wort erst einmal nachschlagen. Hat sich ja schon vorhin gezeigt, dass du den Umgang damit nicht so sehr beherrscht.

Gerade weil Ronaldo hier so lange und auch so erfolgreich war, sollte man vor dem kritisieren lieber nochmal in sich gehen. Was willst du denn immer für Gründe wissen. Kannst du deshalb nicht schlafen oder was? Wenn er jetzt sagen würde, es liege am Wetter. Wärst du dann zufrieden? Wahrscheinlich könnte er sagen, was er will und Leute wie du würden erst Recht kritisieren. Dann ist es nur verständlich, dass er am besten gar nichts sagt. Kann man nicht mal eine Entscheidung akzeptieren ohne die Gründe zu kennen? Wie ein Kleinkind, ehrlich...

Ach, darin liegt es also. Du kannst ihn nicht leiden. Sag es doch gleich. Wieso dann die ganze Diskussion hier? Unzählige Mitspieler und auch ehemalige Mitspieler schwärmen von seiner Art auf und neben dem Platz. Aber du kannst ihn nicht leiden, aufgrund seiner Gestik und seiner Blicke. Geht in Ordnung. Ich kann mir zwar nicht vorstellen, jemanden nicht zu leiden, den ich überhaupt nicht kenne. Aber jedem das seine. Zumindest klärt das jetzt einiges.

Hat nicht jeder positive, wie auch negative Eigenschaften? Und ich würde die Kritik bei jedem anderen Spieler auch nicht verstehen, aber nur zu ;-)

Ich denke jetzt können wir die Diskussion hier auch mal beenden. Zumindest von meiner Seite ist alles gesagt. Wir sind halt unterschiedlicher Meinung, was ja auch in Ordnung ist

Also noch einen schönen Abend!

Freut mich dass du für dich ein Ende gefunden hast. Letztlich schreibst du ja immer wieder dasselbe und es geht dir ja auch nur darum Ronaldos Fehlverhalten schön zu reden und mit haarsträubenden Argumenten zu rechtfertigen. Unterm Strich machst du also nichts anderes als diejenigen die hier gegen ihn schießen...du stehst halt auf der anderen Seite. Ist ja dein gutes Recht aber tu nicht so als würdest du neutrale Fakten präsentieren denn das machst du nicht. Du verteidigst ihn obwohl ihn alle außer die Ronaldo-Fans kritisieren.
Wenn Ronaldo 2 Wochen nach dem Finale gesagt hätte ich bin in Madrid nicht mehr glücklich und möchte in Italien ein neues Leben beginnen wäre ihm niemand böse gewesen. Die Wahrheit gibt er aber nicht preis... Woran das wohl liegt?

 

[elkay187]

Freut mich dass du für dich ein Ende gefunden hast. Letztlich schreibst du ja immer wieder dasselbe und es geht dir ja auch nur darum Ronaldos Fehlverhalten schön zu reden und mit haarsträubenden Argumenten zu rechtfertigen. Unterm Strich machst du also nichts anderes als diejenigen die hier gegen ihn schießen...du stehst halt auf der anderen Seite. Ist ja dein gutes Recht aber tu nicht so als würdest du neutrale Fakten präsentieren denn das machst du nicht. Du verteidigst ihn obwohl ihn alle außer die Ronaldo-Fans kritisieren.
Wenn Ronaldo 2 Wochen nach dem Finale gesagt hätte ich bin in Madrid nicht mehr glücklich und möchte in Italien ein neues Leben beginnen wäre ihm niemand böse gewesen. Die Wahrheit gibt er aber nicht preis... Woran das wohl liegt?

Oh man. Genauso schreibst auch du immer nur das selbe. Nur das du mit deinem letzten Post bewiesen hattest, dass es einfach daran liegt, dass du Ronaldo nicht leiden kannst.

Und zum letzen mal ganz deutlich für dich: Das Fernbleiben dieser Preisverleihung mag DEINER Meinung nach ein Fehlverhalten sein. Aber bitte verkauf es doch einfach nicht so, als sei es tatsächlich ein Fehlverhalten. Ich brauche da auch gar nichts schön reden, da er gegen komplett gar nichts verstößt o. ä. Meiner Meinung nach ist es kein Fehlverhalten. Wenn du mir Fakten lieferst, welche das Gegenteil behaupten, änder ich auch gerne meine Meinung. Und ich meine richtige Fakten. Nicht so wischige Behauptungen wie: "Aber das gehört sich so". Da kannst du so oft wie du willst, mit irgendwelchen Gesetzen kommen die es nicht gibt usw. Das magst du vielleicht für dich entscheiden. Aber nochmal: Das muss nicht für alle Menschen gelten. Sei es Öffentlichkeit oder nicht. Und das sind einfach FAKTEN. Die man bisher in keinen deiner Kommentare liest.

Was sind den bitte neutrale Fakten?? Fakten sind Fakten - Punkt. Nur weil Fakten nicht deiner Meinung entsprechen, sind sie nicht "neutral"?? Ich konnte bei jedem deiner Aussagen klar aufzeigen, dass diese nur deine Meinung sind. Du aber verkaufst sie immer weiter ständig als Tatsachen oder Meinung der kompletten Menschheit.

Fakt ist, aufgrund irgendeiner Mendes-Aussage kritisierst du Ronaldo. Du begründest es damit, dass Mendes in Ronaldos Haus ein und aus geht. Was man wohl in seiner Dokumentation sehen kann (Wieso schaust du diese eigentlich, wenn du ihn nicht leiden kannst?). Fakt ist, Ronaldo hat diese Aussage nicht getätigt und nie öffentlich irgendetwas in dieser Art gesagt. Fakt ist, er hat diese Aussage bisher einfach nicht kommentiert. Das kann DEINER MEINUNG nach eine Zustimmung Ronaldos zur Mendes-Aussage sein. Das ist dann aber wieder deine Meinung und kein Fakt. Fakt ist nun aber wieder, dass Modric mitgeteilt hat, dass Ronaldo im gratuliert habe und ihm geschrieben habe, dass Modric den Preis verdient hat.

Fakt ist, von dieser Mendes-Aussage kommst du plötzlich auf das Fernbleiben von Ronaldo. Ja, Ronaldo war nicht bei dieser Veranstaltung. Fakt ist, es waren schon andere Spieler (sowohl weiblich, wie auch männlich) nicht dort. Fakt ist, es nehmen unzählige Prominente nicht an Preisverleihungen teil, obwohl diese nominiert sind. Ich nehme an, die Spieler werden vertraglich nicht zur Teilnahme an solche Veranstaltungen verpflichtet, da wie oben schon erwähnt auch schon andere abwesend waren. Falls du hierzu gegenteilige Fakten (in diesem Fall z. B. einen Vertrag) hast, kannst du dich gerne darauf beziehen. Bis dahin bleibt es DEINER MEINUNG nach ein Fehlverhalten.

Ein FAKT ist auch, dass ich vorhin die ganze Steuergeschichte Ronaldos kritisert habe. Ebenfalls Fakt ist, dass auch ich die Aussagen nach dem CL-Finale nicht gut fand. Ich rede also keinesfalls alles schön was ein Ronaldo macht. Nur mit dem folgenden Unterschied zu dir: Entweder mache ich ersichtlich, dass es Meiner Meinung nach nicht richtig war etc., oder ich beziehe mich auf Fakten wenn ich ihn kritisiere. Das fehlt bei deinen Argumentationen leider komplett.

"Du verteidigst ihn obwohl ihn alle außer die Ronaldo-Fans kritisieren." . Zum Einen bin ich kein Mitläufer und muss deshalb nicht der Meinung aller anderer sein. Genauso kann ich behaupten, dass ihn nur Ronaldo-Hater kritisieren. Mache ich aber nicht, da ich keine Behauptungen aufstelle. Deine ganzen Aussagen sind einfach nichtssagend und an den Haaren herbeigezogen. Oder hast du irgendwelche Fakten dafür, dass ihn alle (bis auf Ronaldo-Fans) kritisieren? Wer ist eigentlich "alle". Alle Menschen auf dem Planeten? Wird bestimmt noch einige geben, die ihn gar nicht kennen. Und die, die ihn nicht kritisieren sind dann also Ronaldo-Fans. Das entscheidest dann am Ende wohl du, oder? Nur weil jemand nicht deiner Meinung ist, ist er gleich ein Fanboy oder sonstiges. Du hast ja vorhin schon erwähnt, dass du ihn nicht leiden kannst. Es macht allerdings den Anschein, dass du ihn richtig hasst. Wieso eigentlich? Weil er deiner Meinung nach ein egoistischer Spieler ist? Kann man deshalb so viel Hass gegen einen Menschen aufbauen? Oder hat er dir irgend etwas getan bzw. ist irgend etwas vorgefallen? Sorry, dass ich frage. Ich versuche das nur irgendwie nachzuvollziehen.

Und nach dem ganzen Gesprächsverlauf bin ich mir auch zu 100% sicher: Wenn er seinen Abschied zwei Wochen nach dem Finale bekannt gegeben hätte, würdest DU trotzdem noch irgend etwas zum kritisieren finden. Wieso? Weil du ihn einfach nicht leiden kannst... Und das ist eine VERMUTUNG meinerseits.

Und bzgl. der Wechselgründe habe ich ja bereits gesagt, dass er nicht verpflichtet ist, diese irgend jemanden mitzuteilen. Ja, es war nicht klug von ihm zu sagen, dass er seinen Fans noch die Gründe mitteilt. Da du aber ja bekanntlich kein Fan von ihm bist, hätte er dir auch nichts mitgeteilt. Und wie schon gesagt, steht es jedem Menschen zu seine Meinung zu ändern. Auch wenn ich ehrlicherweise auch gerne die genauen Gründe kennen würde. Aber nicht so sehr wie du anscheinend. Kannst ihn ja mal kontaktieren, wenn es dich so brennend interessiert. Ich kann zumindest auch ohne irgendwelche Begründungen noch gut schlafen.

So, das wars nun jetzt hoffentlich wirklich. Und jetzt wird mir auch wieder klar, weshalb ich in den Kommentaren jahrelang nur mitgelesen habe...

 

[zizou05]

Oh man. Genauso schreibst auch du immer nur das selbe. Nur das du mit deinem letzten Post bewiesen hattest, dass es einfach daran liegt, dass du Ronaldo nicht leiden kannst.

Und zum letzen mal ganz deutlich für dich: Das Fernbleiben dieser Preisverleihung mag DEINER Meinung nach ein Fehlverhalten sein. Aber bitte verkauf es doch einfach nicht so, als sei es tatsächlich ein Fehlverhalten. Ich brauche da auch gar nichts schön reden, da er gegen komplett gar nichts verstößt o. ä. Meiner Meinung nach ist es kein Fehlverhalten. Wenn du mir Fakten lieferst, welche das Gegenteil behaupten, änder ich auch gerne meine Meinung. Und ich meine richtige Fakten. Nicht so wischige Behauptungen wie: "Aber das gehört sich so". Da kannst du so oft wie du willst, mit irgendwelchen Gesetzen kommen die es nicht gibt usw. Das magst du vielleicht für dich entscheiden. Aber nochmal: Das muss nicht für alle Menschen gelten. Sei es Öffentlichkeit oder nicht. Und das sind einfach FAKTEN. Die man bisher in keinen deiner Kommentare liest.

Was sind den bitte neutrale Fakten?? Fakten sind Fakten - Punkt. Nur weil Fakten nicht deiner Meinung entsprechen, sind sie nicht "neutral"?? Ich konnte bei jedem deiner Aussagen klar aufzeigen, dass diese nur deine Meinung sind. Du aber verkaufst sie immer weiter ständig als Tatsachen oder Meinung der kompletten Menschheit.

Fakt ist, aufgrund irgendeiner Mendes-Aussage kritisierst du Ronaldo. Du begründest es damit, dass Mendes in Ronaldos Haus ein und aus geht. Was man wohl in seiner Dokumentation sehen kann (Wieso schaust du diese eigentlich, wenn du ihn nicht leiden kannst?). Fakt ist, Ronaldo hat diese Aussage nicht getätigt und nie öffentlich irgendetwas in dieser Art gesagt. Fakt ist, er hat diese Aussage bisher einfach nicht kommentiert. Das kann DEINER MEINUNG nach eine Zustimmung Ronaldos zur Mendes-Aussage sein. Das ist dann aber wieder deine Meinung und kein Fakt. Fakt ist nun aber wieder, dass Modric mitgeteilt hat, dass Ronaldo im gratuliert habe und ihm geschrieben habe, dass Modric den Preis verdient hat.

Fakt ist, von dieser Mendes-Aussage kommst du plötzlich auf das Fernbleiben von Ronaldo. Ja, Ronaldo war nicht bei dieser Veranstaltung. Fakt ist, es waren schon andere Spieler (sowohl weiblich, wie auch männlich) nicht dort. Fakt ist, es nehmen unzählige Prominente nicht an Preisverleihungen teil, obwohl diese nominiert sind. Ich nehme an, die Spieler werden vertraglich nicht zur Teilnahme an solche Veranstaltungen verpflichtet, da wie oben schon erwähnt auch schon andere abwesend waren. Falls du hierzu gegenteilige Fakten (in diesem Fall z. B. einen Vertrag) hast, kannst du dich gerne darauf beziehen. Bis dahin bleibt es DEINER MEINUNG nach ein Fehlverhalten.

Ein FAKT ist auch, dass ich vorhin die ganze Steuergeschichte Ronaldos kritisert habe. Ebenfalls Fakt ist, dass auch ich die Aussagen nach dem CL-Finale nicht gut fand. Ich rede also keinesfalls alles schön was ein Ronaldo macht. Nur mit dem folgenden Unterschied zu dir: Entweder mache ich ersichtlich, dass es Meiner Meinung nach nicht richtig war etc., oder ich beziehe mich auf Fakten wenn ich ihn kritisiere. Das fehlt bei deinen Argumentationen leider komplett.

"Du verteidigst ihn obwohl ihn alle außer die Ronaldo-Fans kritisieren." . Zum Einen bin ich kein Mitläufer und muss deshalb nicht der Meinung aller anderer sein. Genauso kann ich behaupten, dass ihn nur Ronaldo-Hater kritisieren. Mache ich aber nicht, da ich keine Behauptungen aufstelle. Deine ganzen Aussagen sind einfach nichtssagend und an den Haaren herbeigezogen. Oder hast du irgendwelche Fakten dafür, dass ihn alle (bis auf Ronaldo-Fans) kritisieren? Wer ist eigentlich "alle". Alle Menschen auf dem Planeten? Wird bestimmt noch einige geben, die ihn gar nicht kennen. Und die, die ihn nicht kritisieren sind dann also Ronaldo-Fans. Das entscheidest dann am Ende wohl du, oder? Nur weil jemand nicht deiner Meinung ist, ist er gleich ein Fanboy oder sonstiges. Du hast ja vorhin schon erwähnt, dass du ihn nicht leiden kannst. Es macht allerdings den Anschein, dass du ihn richtig hasst. Wieso eigentlich? Weil er deiner Meinung nach ein egoistischer Spieler ist? Kann man deshalb so viel Hass gegen einen Menschen aufbauen? Oder hat er dir irgend etwas getan bzw. ist irgend etwas vorgefallen? Sorry, dass ich frage. Ich versuche das nur irgendwie nachzuvollziehen.

Und nach dem ganzen Gesprächsverlauf bin ich mir auch zu 100% sicher: Wenn er seinen Abschied zwei Wochen nach dem Finale bekannt gegeben hätte, würdest DU trotzdem noch irgend etwas zum kritisieren finden. Wieso? Weil du ihn einfach nicht leiden kannst... Und das ist eine VERMUTUNG meinerseits.

Und bzgl. der Wechselgründe habe ich ja bereits gesagt, dass er nicht verpflichtet ist, diese irgend jemanden mitzuteilen. Ja, es war nicht klug von ihm zu sagen, dass er seinen Fans noch die Gründe mitteilt. Da du aber ja bekanntlich kein Fan von ihm bist, hätte er dir auch nichts mitgeteilt. Und wie schon gesagt, steht es jedem Menschen zu seine Meinung zu ändern. Auch wenn ich ehrlicherweise auch gerne die genauen Gründe kennen würde. Aber nicht so sehr wie du anscheinend. Kannst ihn ja mal kontaktieren, wenn es dich so brennend interessiert. Ich kann zumindest auch ohne irgendwelche Begründungen noch gut schlafen.

So, das wars nun jetzt hoffentlich wirklich. Und jetzt wird mir auch wieder klar, weshalb ich in den Kommentaren jahrelang nur mitgelesen habe...

Ich glaube wir haben beide verstanden dass ich dich nicht dazu bringen kann die Ronaldo-Kritik anzunehmen und du mich in diesem Leben wahrscheinlich auch nicht mehr zum CR-Fan machen wirst. Ronaldo lässt mit seiner Art, seinen Gesten auf dem Platz und solchen Aktionen wie seinem Fernbleiben aber nun mal Spielraum für Kritik und deshalb solltest du zumindest akzeptieren dass manche Leute sich hier negativ über ihn äußern.

Und es geht hier ja nicht nur um Ronaldo, sondern dafür wofür er steht, nämlich als "leuchtendes" Vorbild für Millionen von Menschen. Andere Kicker, Schauspieler, Prominente, ...die an den Preisverteilungen unentschuldigter nicht teilnahmen wurden ebenfalls kritisiert. Nicht NUR VON MIR!

Wenn du der Meinung bist, dass wir alle nur danach leben sollten was in den Gesetzen steht und wozu wir verpflichtet sind, dann können wir ja gleich Anstand und Moral über Bord schmeißen. Dann brauchen wir allerdings auch nicht mehr über irgendwelche Werte unserer Gesellschaft sprechen oder sie gar verteidigen. Besonderer Respekt gegenüber Frauen, das Anbieten eines Sitzplatzes für ältere Menschen, das Sich-Entschuldigen auch für Dinge die man nicht absichtlich gemacht hat, die Gratulation und der Handschlag an den Gegner nach dem Spiel... Wenn wir solche Dinge nicht mehr als Selbstverständlichkeit ansehen und es nur mehr zur Option wird dann dürfen wir uns nicht darüber aufregen wenn immer mehr gesetzlich geregelt werden muss um ein friedliches Zusammenleben sicherzustellen. Der italienische Fußballverband (ich weiß nicht wie es beim DFB ist) hat seit 3 Jahren in allen Jugendmeisterschaften den Paragraphen eingeführt, dass man sich nach dem Spiel am Mittelkreis aufstellen muss um den Gegner mit Handschlag zu verabschieden. Das ganze wurde zur Vorschrift weil immer weniger Trainer den Kindern diese Werte beibrachten. Es ging immer mehr nur ums Ergebnis. Der Verband hat hier eingegriffen um diese Werte zu verteidigen und hat damit ein ungeschriebenes Gesetz bedauerlicherweise zur Vorschrift machen müssen. Fällt dir was auf?

 

[elkay187]

Ich glaube wir haben beide verstanden dass ich dich nicht dazu bringen kann die Ronaldo-Kritik anzunehmen und du mich in diesem Leben wahrscheinlich auch nicht mehr zum CR-Fan machen wirst. Ronaldo lässt mit seiner Art, seinen Gesten auf dem Platz und solchen Aktionen wie seinem Fernbleiben aber nun mal Spielraum für Kritik und deshalb solltest du zumindest akzeptieren dass manche Leute sich hier negativ über ihn äußern.

Und es geht hier ja nicht nur um Ronaldo, sondern dafür wofür er steht, nämlich als "leuchtendes" Vorbild für Millionen von Menschen. Andere Kicker, Schauspieler, Prominente, ...die an den Preisverteilungen unentschuldigter nicht teilnahmen wurden ebenfalls kritisiert. Nicht NUR VON MIR!

Wenn du der Meinung bist, dass wir alle nur danach leben sollten was in den Gesetzen steht und wozu wir verpflichtet sind, dann können wir ja gleich Anstand und Moral über Bord schmeißen. Dann brauchen wir allerdings auch nicht mehr über irgendwelche Werte unserer Gesellschaft sprechen oder sie gar verteidigen. Besonderer Respekt gegenüber Frauen, das Anbieten eines Sitzplatzes für ältere Menschen, das Sich-Entschuldigen auch für Dinge die man nicht absichtlich gemacht hat, die Gratulation und der Handschlag an den Gegner nach dem Spiel... Wenn wir solche Dinge nicht mehr als Selbstverständlichkeit ansehen und es nur mehr zur Option wird dann dürfen wir uns nicht darüber aufregen wenn immer mehr gesetzlich geregelt werden muss um ein friedliches Zusammenleben sicherzustellen. Der italienische Fußballverband (ich weiß nicht wie es beim DFB ist) hat seit 3 Jahren in allen Jugendmeisterschaften den Paragraphen eingeführt, dass man sich nach dem Spiel am Mittelkreis aufstellen muss um den Gegner mit Handschlag zu verabschieden. Das ganze wurde zur Vorschrift weil immer weniger Trainer den Kindern diese Werte beibrachten. Es ging immer mehr nur ums Ergebnis. Der Verband hat hier eingegriffen um diese Werte zu verteidigen und hat damit ein ungeschriebenes Gesetz bedauerlicherweise zur Vorschrift machen müssen. Fällt dir was auf?

Klar kann ich deine Kritik akzeptieren, sofern sie richtig formuliert bzw. begründet wird. Du hättest ja auch einfach sagen können: Ich finde Ronaldo hätte sich anstandshalber auf dieser Preisverleihung blicken lassen und die Aussage von Mendes kommentieren sollen. Ich wäre zwar noch immer anderer Meinung aber das Thema wäre erledigt. Aber zu argumentieren die Anwesenheit wäre Pflicht und Mendes Wort = Ronaldos Wort, weil er sein Berater ist und sie auch befreundet sind, ist schon weit hergeholt. Und das sind die einzigen Punkte weshalb ich deine Kritik wiederum kritisert habe Ich möchte dich und auch keinen anderen zu nem Ronaldo-Fan machen. Bin ja nicht sein Social Media-Experte oder sonst was.

Das ist es halt mit dem Anstand. Andere würden z. B. argumentieren, dass es Sache des Anstands ist, die wahren Gründe für die Trennung zwischen Real und Ronaldo nicht zu nennen. Weil man sowas nicht in der Öffentlichkeit austrägt. Genau so würden viele sagen, man solle anstandshalber nicht jede Aussage von anderen kommentieren (Ronaldo/Mendes). Wie schon ein paar mal erwähnt, bin ich der Meinung, dass man nicht unbedingt an so einer Veranstaltung teilnehmen muss. Du bist da anderer Meinung, und diese an sich akzeptiere ich definitv. Man kann jedoch Ronaldo nicht zwingen, daran teilzunehmen, da er diesbezüglich sicherlich auch seine eigene Meinung hat. Und das ist halt auch eine Anstandssache, Entscheidungen anderer zu akzeptieren.