[Artikel] Kroos: Bale „wollte nicht immer die Drei hinter Messi und Cristiano sein“

[Filip Knopp]

[Artikel] Kroos: Bale „wollte nicht immer die Drei hinter Messi und Cristiano sein“

Gareth Bale beendet seine Karriere, woraufhin Toni Kroos ein Loblied auf ihn singt. Der Mittelfeldstratege sieht in dem Waliser als Mitspieler „ein absolutes Geschenk“ und bezeichnet den Ex-Profi von Real Madrid als Legende, die hinter Lionel Messi und Cristiano „immer mindestens ganz klar die Drei“ hätte sein müssen.

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[Ramos los blancos]

Toni beschreibt es wunderbar.

Gareth war einer der Besten die es je gab, er war einer für die wichtigen und magischen Momente.

Aber lieber Toni, auch du wirst als Legende gehen.

 

[zizou05]

Klar, das Talent Bale ist unumstritten. Es zählt aber auch was man daraus macht und dass er nicht die 3 hinter Messi und CR war liegt in erster Linie an Bale selbst und seiner Einstellung. Es gab sehr viele Spieler die mit weit weniger fußballerischen Möglichkeiten wesentlich bessere Zahlen geliefert haben. Es geht dabei wirklich auch um persönliche Sympathien und natürlich habe ich auch gejubelt wenn Bale eine seiner unglaublichen Aktionen abgeliefert hat. Trotzdem gehe ich da nicht zu 100% mit Toni mit. Bale bleibt für mich eher eine verpasste Chance als eine Legende, gerade um seiner Einstellung willen.

 

[Philipp]

Ich war immer riesen Bale Fan nur wo es dann 2018 Berg ab ging fand ich hat man gesehen das er einfach nicht der Leader ist der ein Team Anführt Karim ist es und schaut was daraus geworden ist… den weg hätte Gareth alle mal auch gehen können bzw mit gehen können aber für ihn waren andere Sachen wichtiger Schade…. Dennoch danke ich ihm für die schönen Jahre

 

[Reznov]

Das eine Tor von ihm 2014 im Copa del Rey Finale (oha wir standen tatsächlich Mal im Endspiel einer Copa del Rey) als er den armen und bis heute vermissten Bartra auseinander nahm, herrlich und bis heute unvergessen!

 

[Gareth_Bale11]

Danke für diese schönen Worte lieber Toni, ich fühle mich geschmeichelt

 

[JesusMariaGato]

Klar, das Talent Bale ist unumstritten. Es zählt aber auch was man daraus macht und dass er nicht die 3 hinter Messi und CR war liegt in erster Linie an Bale selbst und seiner Einstellung. Es gab sehr viele Spieler die mit weit weniger fußballerischen Möglichkeiten wesentlich bessere Zahlen geliefert haben. Es geht dabei wirklich auch um persönliche Sympathien und natürlich habe ich auch gejubelt wenn Bale eine seiner unglaublichen Aktionen abgeliefert hat. Trotzdem gehe ich da nicht zu 100% mit Toni mit. Bale bleibt für mich eher eine verpasste Chance als eine Legende, gerade um seiner Einstellung willen.

Ich gehe ja bei einigen mit, aber im fett markierten kann ich Dich nicht unterstützen. Ist eh ein schwieriges Thema und je nach Ansicht sind wir selbstverständlich auch unterschiedlich in unseren Meinungen über Bale und das was er hätte noch viel mehr in Madrid bewirken können.
Aber welche weniger Talentierten hatten denn als offensive Mittefeldspieler wesentlich bessere Quoten als 258 Spiele, 106 Tore, 67 Vorlagen, 19 Titel ?

Gruß, Gato

 

[zizou05]

Wenn man Bale direkt auf eine mögliche Stufe hinter Messi und CR stellen möchte, bzw. er ja scheinbar selbst diesen Anspruch erhoben hatte, dann fallen mir da sehr viele Namen im Weltfußball ein: Raúl, Benzema, Suarez, Neymar hatten jeweils bessere Statistiken. Selbst Spieler wie Griezmann können bei den Zahlen von Bale locker mithalten. Und hier habe ich jetzt nur Spieler aus La Liga genannt. Ich glaube was viele an Bale fasziniert war seine Eigenart und Spektakularität, aber nimmt man mal die Fakten an die Hand war er international phasenweise zwar Weltklasse, aber sehr sehr weit entfernt von Messi und CR. Und, wie gesagt, bei den Fähigkeiten und Voraussetzungen die Bale mitbrachte fallen mir eben sehr viele, weit weniger talentierte Spieler ein, die es besser oder zumindest gleich gut gemacht haben. Und das schlichtweg weil sie eine professionellere Einstellung zu ihrem Job hatten.

Und bei einem eventuellen Vergleich der reinen Statistik bitte nur die Tore oder Vorlagen berücksichtigen, denn die 19 Titel haben nur bedingt etwas mit seiner individuellen Leistung zu tun.

Klar, das Talent Bale ist unumstritten. Es zählt aber auch was man daraus macht und dass er nicht die 3 hinter Messi und CR war liegt in erster Linie an Bale selbst und seiner Einstellung. Es gab sehr viele Spieler die mit weit weniger fußballerischen Möglichkeiten wesentlich bessere Zahlen geliefert haben. Es geht dabei wirklich auch um persönliche Sympathien und natürlich habe ich auch gejubelt wenn Bale eine seiner unglaublichen Aktionen abgeliefert hat. Trotzdem gehe ich da nicht zu 100% mit Toni mit. Bale bleibt für mich eher eine verpasste Chance als eine Legende, gerade um seiner Einstellung willen.

Ich gehe ja bei einigen mit, aber im fett markierten kann ich Dich nicht unterstützen. Ist eh ein schwieriges Thema und je nach Ansicht sind wir selbstverständlich auch unterschiedlich in unseren Meinungen über Bale und das was er hätte noch viel mehr in Madrid bewirken können.
Aber welche weniger Talentierten hatten denn als offensive Mittefeldspieler wesentlich bessere Quoten als 258 Spiele, 106 Tore, 67 Vorlagen, 19 Titel ?

Gruß, Gato

 

[JesusMariaGato]

Denke Du hast meine Frage falsch aufgenommen.
Welche weniger Talentierten hatten denn als offensive Mittefeldspieler wesentlich bessere Quoten ?

Zu erst einmal zählen alle deine Aufgezählten nicht zu deiner eigenen von dir benannten Kategorie der Spieler mit den
weit weniger fußballerischen Möglichkeiten.
Deine ersten 3 ( Raúl Benzema und Suarez ) sind zudem Stürmer. Mit Benzema sogar der beste 9er der letzten 10 Jahre.
Raúl mit einer Quote von 0,43, Benzema 0,51 und Suarez 0,71. Da hat Bale mit seinen 0,41 als rechter Flügel außer gegen Suarez und zudem Stürmer doch noch alles im Blick. Als linker Flügel ist Neymar die beste Vergleichsperson und er hat einen Wert von 0,56.

Alle deine genannten haben alles, aber auf gar keinen Fall weit weniger fußballerische Möglichkeiten und Neymer als einer der Weltbesten schon mal überhaupt nicht, deswegen weiß ich immer noch nicht welche etliche Spieler Du meinst die bessere Quoten liefern. Habe nur LaLige als Messlatte genommen, lasse aber auch gerne jede andere Liga zu, mir fallen keine ein und schon gar nicht weit weniger Talentierte.

Davon abgesehen, warum soll man bei eine Vergleich der reinen Statistik die Titel ausblenden, weil auch da bin ich anderer Meinung das diese weniger mit seinen individuellen Leistungen zu tun haben. Hier weigere ich mich aber jetzt auch noch Zahlen zu nennen. Bale war für viele Spiele entscheidend, auch in den KO Runden.

Möchte Dir hier nicht irgend etwas aufzeigen. Persönlich glaube ich Dich zu verstehen, weil ich annehme Du meinst Bale hätte noch viel mehr bewirken können, wenn sein Ehrgeiz ausgeprägter gewesen wäre. Da gehe ich auch mit, aber das ändert für mich nichts an seinen reinen Daten. Es zeigt eher noch auf, was dieser Spieler hat liegen lassen und gerade deswegen ist das ironischer Weise sogar noch spitze.

Es bleibt dabei, ich kenne keine anderen Spieler oder ich müsste tief in mich hinein sehen und……


Gruß, Gato

 

[Simon]

Böses erste Saison war der Wahnsinn.

Als die Verletzungen sich häuften, hat er spürbar Vertrauen in sich selbst verloren…

Er hatte immer seine Glanzmomente danach, das 1:0 gegen City 2016 und einmal ein schöne Volleytor gegen Dortmund 2018 in der Vorrunde?

Natürlich unvergesslich die 2 gegen Liverpool.

Der Bale vom letzten Tottenhamjahr hatte echt das Potenzial an Ronaldo ranzukommen.

Er war halt schnörkelloser, aber trotzdem eine Wucht.

Schade wie es gelaufen ist

 

[zizou05]

Ich bin da schon einig mit dir. Für mich zählt aber wie ich ganz zu Beginn geschrieben habe der Anspruch. Wenn man sich auf eine Stufe mit Messi und CR stellen möchte, bzw. mit seiner Wertschätzung auf einem weit abgeschlagenen 3. Platz nicht zufrieden geben möchte, dann muss man wesentlich mehr auf den Platz bringen als Herr Bale. Deshalb nochmal zum einordnen: Bale hat bei weitem nicht so gute Werte um seinen Anspruch zu rechtfertigen. Mit professionellerer Einstellung hätte er vielleicht annähernd dorthin gelangen können, allerdings stand er sich selbst im Weg. Bale hat vielleicht fußballerisch sehr gut ins damalige Team gepasst und somit unsere Titelchancen erhöht, allerdings rechtfertigen seine Leistungen und Zahlen nicht seinen Anspruch und deshalb ordne ich ihn unter Leuten wie Raúl, Benzema, usw. ein, die nun wirklich nicht die physischen und fußballerischen Voraussetzungen eines Bale hatten aber trotzdem bessere Zahlen geliefert haben und rein mannschaftstechnisch wesentlich mehr zum Erfolg beigetragen haben als Herr Bale. Und zur Position auf dem Platz: Bale als Mittelfeldmann zu sehen finde ich etwas realitätsfern, denn diese Zahlen hat er als Außenstürmer geliefert.

An unserer Diskussion sieht man halt eindeutig, dass Bale die Menge auch gespalten hat. Ein bisschen zwischen Genie und Wahnsinn.

Denke Du hast meine Frage falsch aufgenommen.
Welche weniger Talentierten hatten denn als offensive Mittefeldspieler wesentlich bessere Quoten ?

Zu erst einmal zählen alle deine Aufgezählten nicht zu deiner eigenen von dir benannten Kategorie der Spieler mit den
weit weniger fußballerischen Möglichkeiten.
Deine ersten 3 ( Raúl Benzema und Suarez ) sind zudem Stürmer. Mit Benzema sogar der beste 9er der letzten 10 Jahre.
Raúl mit einer Quote von 0,43, Benzema 0,51 und Suarez 0,71. Da hat Bale mit seinen 0,41 als rechter Flügel außer gegen Suarez und zudem Stürmer doch noch alles im Blick. Als linker Flügel ist Neymar die beste Vergleichsperson und er hat einen Wert von 0,56.

Alle deine genannten haben alles, aber auf gar keinen Fall weit weniger fußballerische Möglichkeiten und Neymer als einer der Weltbesten schon mal überhaupt nicht, deswegen weiß ich immer noch nicht welche etliche Spieler Du meinst die bessere Quoten liefern. Habe nur LaLige als Messlatte genommen, lasse aber auch gerne jede andere Liga zu, mir fallen keine ein und schon gar nicht weit weniger Talentierte.

Davon abgesehen, warum soll man bei eine Vergleich der reinen Statistik die Titel ausblenden, weil auch da bin ich anderer Meinung das diese weniger mit seinen individuellen Leistungen zu tun haben. Hier weigere ich mich aber jetzt auch noch Zahlen zu nennen. Bale war für viele Spiele entscheidend, auch in den KO Runden.

Möchte Dir hier nicht irgend etwas aufzeigen. Persönlich glaube ich Dich zu verstehen, weil ich annehme Du meinst Bale hätte noch viel mehr bewirken können, wenn sein Ehrgeiz ausgeprägter gewesen wäre. Da gehe ich auch mit, aber das ändert für mich nichts an seinen reinen Daten. Es zeigt eher noch auf, was dieser Spieler hat liegen lassen und gerade deswegen ist das ironischer Weise sogar noch spitze.

Es bleibt dabei, ich kenne keine anderen Spieler oder ich müsste tief in mich hinein sehen und……


Gruß, Gato

 

[TheOnlySeven]

An einige RealTotal-User: Der Mann spielt selbst auf Weltklasse-Niveau und weiss von was er redet.

Ob man ihn mochte (persönlich und fussballerisch) oder nicht ist eine andere Frage. Aber man muss zugeben, dass dieser halbe Invalide abgeliefert hat.

 

[JesusMariaGato]

Ich bin da schon einig mit dir. Für mich zählt aber wie ich ganz zu Beginn geschrieben habe der Anspruch. Wenn man sich auf eine Stufe mit Messi und CR stellen möchte, bzw. mit seiner Wertschätzung auf einem weit abgeschlagenen 3. Platz nicht zufrieden geben möchte, dann muss man wesentlich mehr auf den Platz bringen als Herr Bale. Deshalb nochmal zum einordnen: Bale hat bei weitem nicht so gute Werte um seinen Anspruch zu rechtfertigen. Mit professionellerer Einstellung hätte er vielleicht annähernd dorthin gelangen können, allerdings stand er sich selbst im Weg. Bale hat vielleicht fußballerisch sehr gut ins damalige Team gepasst und somit unsere Titelchancen erhöht, allerdings rechtfertigen seine Leistungen und Zahlen nicht seinen Anspruch und deshalb ordne ich ihn unter Leuten wie Raúl, Benzema, usw. ein, die nun wirklich nicht die physischen und fußballerischen Voraussetzungen eines Bale hatten aber trotzdem bessere Zahlen geliefert haben und rein mannschaftstechnisch wesentlich mehr zum Erfolg beigetragen haben als Herr Bale. Und zur Position auf dem Platz: Bale als Mittelfeldmann zu sehen finde ich etwas realitätsfern, denn diese Zahlen hat er als Außenstürmer geliefert.

An unserer Diskussion sieht man halt eindeutig, dass Bale die Menge auch gespalten hat. Ein bisschen zwischen Genie und Wahnsinn.

Auch hier sehr gerne noch einmal.
Ich gehe mit deiner Einstellung gegenüber Bale mit. Nur ist Physis kein Talent und das Raul, Benzema u.s.w nicht die Vorraussetzungen eines Bale haben, da habe ich schlicht eine andere Meinung, aber subjektiv, daher kein Fakt.

Was bleibt ist, das deine von mir gestellte Frage unbeantwortet bleibt und daher werde ich dich nicht ein drittes mal Fragen. Mit den anderen bin ich wie Du es ja selbst sagst mit Dir einig was Einstellung und nicht ausgeschöpftes Potenzial angeht. Seine Werte bleiben beachtlich und was für mich auch bleibt ist, das mir kein untalentierterer Fussballer mit wesentlich besseren Quoten bekannt ist und leider konntest Du mir auch keinen Nennen, der für mich in dieser Kategorie einzuordnen gewesen wäre.


Gruß, Gato und Danke das es freundlich ablief. Leider ja oft bei auseinandergehenden Meinungen nicht selbstverständlich und ich sage das hier ganz Bewußt ( nicht in deine Richtung ) !

 

[Florentina]

An einige RealTotal-User: Der Mann spielt selbst auf Weltklasse-Niveau und weiss von was er redet.

Ob man ihn mochte (persönlich und fussballerisch) oder nicht ist eine andere Frage. Aber man muss zugeben, dass dieser halbe Invalide abgeliefert hat.

Er hatte innerhalb von 2014-2018, immer wieder seine überragenden Phasen und war in vielen Finals entscheidend. Aber selbst in diesen Jahren hatte er diverse Ausfallzeiten und tat nach außen hin wenig, um seine Verletzungen grundlegend anzugehen. Über die Jahre 2018-2022 kann ich einfach nicht hinwegsehen. Mir sind introvertierte, in ihrem Wesen zurückhaltende Menschen eigentlich sehr nah, aber ich verlange von einem hochtalentierten, hochbezahlten Profi stets Leistungsbereitschaft und Hingabe für seinen Klub. Da hat er für mich mit seinem Verhalten und seinem von ihm bezahlten Berater vieles kaputt gemacht.

 

[JesusMariaGato]

Er hatte innerhalb von 2014-2018, immer wieder seine überragenden Phasen und war in vielen Finals entscheidend. Aber selbst in diesen Jahren hatte er diverse Ausfallzeiten und tat nach außen hin wenig, um seine Verletzungen grundlegend anzugehen. Über die Jahre 2018-2022 kann ich einfach nicht hinwegsehen. Mir sind introvertierte, in ihrem Wesen zurückhaltende Menschen eigentlich sehr nah, aber ich verlange von einem hochtalentierten, hochbezahlten Profi stets Leistungsbereitschaft und Hingabe für seinen Klub. Da hat er für mich mit seinem Verhalten und seinem von ihm bezahlten Berater vieles kaputt gemacht.

Jetzt kommt auch noch der Charlottenburger . Mein Chef, auch einer aus dem Dorf kommt auch immer zum Schluß mit seinen Statements, wenn er vorher alles aufgesaugt hat
Ein herrlicher Chef und ein extrem lustiges Kerlchen. Gruß aus dem Süden Berlins

Aber jetzt mal im ernst. Diese Haltung gegenüber Bale kann ich ja absolut nachvollziehen. Klar können wir uns hier in Nuancen duellieren und je nach Sympathiepunkte pro oder contra Bale das exessziv steigern. Nur reden wir hier ja nicht von seiner individuellen Leistung als Spieler sondern von den daraus resultierenden Daten. Ich gebe Dir absolut Recht, Bale seine Hingabe für Wales auch für Real Madrid und alle würden Ihn feiern. Um so erstaunter bin ich, das seine Leistungsdaten und seine entscheidenen Momente trotz dieses Defizits weit über dem eines Durchschnittsspielers ist.

Man muss Ihn nicht lieben und vielleicht auch nicht verzeihen. Das ist jedem selbst überlassen. Aber bei aller Kritik und auch einer eventuellen Antipathie Ihm gegenüber war er selbst ein Weltklassespieler und kein besserer Durchschnittsspieler. Ob es einen passt oder nicht.

Ick hab dich jerne, Gato

 

[Torriefan]

Mit seinem Tor Im Copa del rey Finale 2014 hat er sich in mein Herz geschossen.