[Artikel] Mehr Ergebnisfußball als Spektakel: Ancelotti immer mehr wie Zidane?

[dominik]

[Artikel] Mehr Ergebnisfußball als Spektakel: Ancelotti immer mehr wie Zidane?

Wer hat hier von wem gelernt? Carlo Ancelotti hat Zinédine Zidane einst spektakulären Fußball gelehrt, doch wie der Franzose setzt auch der Italiener in seiner zweiten Amtszeit mehr und mehr auf Kontrolle und sichere Ergebnisse. Neben Gemeinsamkeiten finden sich aber auch Unterschiede beiden Trainerlegenden.

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[Reznov]

Die starke Entwicklung von Vinicius ist das einzig Positive unter Ancoletti. Und vielleicht noch, dass Benzema sogar noch eine kleine Schippe drauf gelegt hat, was seine ohnehin schon starke Form betrifft.

 

[zizou05]

Ich finde nicht, dass es hier um die Personalien Zidane oder Ancelotti geht. Wenn du hier Nagelsmann, Pochettino, Conte oder Deschamps an die Seitenlinie stellst werden alle genau die selbe Top-11 auf den Platz schicken. Hand aufs Herz: qualitativ gesehen kommst du um KMC nicht herum und vorne sind bis auf Benzema und Vini (mit Abstrichen Rodrygo) nur Kaderleichen zur Verfügung. Die Abwehr stellt sich mit Carvajal - Militao - Alaba und Mendy praktisch von selbst auf. Dann können wir noch übers Spielsystem reden aber da kommst du immer wieder zu KMC und Vinicius der nur auf dem linken Flügel performt. Damit wird's automatisch ein 4-3-3.

Habe das hier im Forum schon des Öfteren angesprochen. Solange wir uns nicht von mindestens einem der beiden (Kroos und Modric) definitiv verabschieden wird sich unser Spiel nicht verändern. Dafür sind die beiden schlichtweg zu gut um sie eben nicht aufzustellen. Ich persönlich hätte mich von einem der beiden vor der Saison getrennt (lieber von Kroos da er mMn noch prägender für das Spiel ist als Modric) und hätte Valverde in die Stamm-11 befördert.

 

[Dave88]

Ich finde nicht, dass es hier um die Personalien Zidane oder Ancelotti geht. Wenn du hier Nagelsmann, Pochettino, Conte oder Deschamps an die Seitenlinie stellst werden alle genau die selbe Top-11 auf den Platz schicken. Hand aufs Herz: qualitativ gesehen kommst du um KMC nicht herum und vorne sind bis auf Benzema und Vini (mit Abstrichen Rodrygo) nur Kaderleichen zur Verfügung. Die Abwehr stellt sich mit Carvajal - Militao - Alaba und Mendy praktisch von selbst auf. Dann können wir noch übers Spielsystem reden aber da kommst du immer wieder zu KMC und Vinicius der nur auf dem linken Flügel performt. Damit wird's automatisch ein 4-3-3.

Habe das hier im Forum schon des Öfteren angesprochen. Solange wir uns nicht von mindestens einem der beiden (Kroos und Modric) definitiv verabschieden wird sich unser Spiel nicht verändern. Dafür sind die beiden schlichtweg zu gut um sie eben nicht aufzustellen. Ich persönlich hätte mich von einem der beiden vor der Saison getrennt (lieber von Kroos da er mMn noch prägender für das Spiel ist als Modric) und hätte Valverde in die Stamm-11 befördert.

Sollte nach der Länderspielpause ein Fede immernoch nicht Stamm spielen, dann habe ich die letzten Prozent Hoffnung bei Carlo vollkommen verloren.
Fede war diese Saison im ZM unser bester und mit ihm unser Spiel deutlich Attraktiver. Da keiner von KMC liefert gibt es auch keine Argumente mehr gegen Fede.

 

[Philipp]

Schwer da Vergleiche zu ziehen klar es ist meist auch bei Carlo Ergebniss Fußball aber das liegt auch ein wenig am Verein ich meine in Madrid geht es immer um den Sieg und da überlegt der Trainer sich 2 mal ob er Risiko geht und viel rotiert oder ob er die Wo Mann weiß die zeigen Leistung etc aufstellt es geht einfach immer darum die 3 Punkte einzusacken egal wie…. Und KMC ist einfach noch immer eines wenn nicht sogar immer noch das beste 3er Mittelfeld der Welt ich meine Luka mit 36 der Typ spielt immer noch wie ein junger Gott wenn er am Ball ist dann hat der Gegner in 99,9% der fällen einfach keine Chance daran zu kommen….. Carlo stellt halt nach Leistung auf und da ist kmc auch einfach noch deutlich vor einem camavinga und auch noch vor einem Valverde klar Valverde ist ein top Junge rennt wie ein verrückter usw aber Mann muss einfach sagen Luka kroos sind da einfach noch immer besser…. So gerne ich camavinga Valverde und auch ein Blanco sehen würde so klar ist es auch das kmc einfach immer noch einfach besser ist…..
Naja im Großen und Ganzen bin ich aber nach dem ersten Drittel der Saison relativ zufrieden Liga sind wir gut dabei vor barca und Atlético Champions league sind wir erster… klar es wir haben immer mal Patzer dabei aber da muss mann auch sagen jede Top Mannschaft in Europa hat mal Probleme/schlechten Tag Bestes bsp ist da mancity letztest Wochenende gegen Palace verloren…. Wir müssen da jetzt weiter machen und morgen gegen Rayo braucht es definitiv eine top Leistung um zu Punkten auch wenn sie nur Aufsteiger sind ist das eine gute Truppe mit vorne Falcao der uns immer einen einschenken kann.
Im großen und ganzen kann Mann schon aber sagen Carlo hat die Mannschaft schon weitergebracht was er aus vini gemacht hat ist auch top Rodrygo wird auch immer besser wobei ich bei ihm immer noch der Meinung bin er wäre besser auf links aufgehoben…. Auch militao und alaba gefallen mir immer besser zusammen … klar es kann nicht alles auf Anhieb mit der Abstimmung klappen aber das wird immer besser auch Militao wird immer stärker wo er am Anfang der Saison ja noch bisschen Probleme hatte… was auch normal ist er ist das erste mal in einen Saison als Stammspieler gegangen etc das ist auch was anderes für ihn da muss mann sich dran gewöhnen und dann auch nicht mehr einen Ramos oder varane neben sich …. Auch Mendy macht für mich einen guten Eindruck auf links da ist auch noch nicht alles perfekt wobei er ja auch 2-3 Monate verletzt war da kann nicht alles direkt wieder klappen….. ich hoffe einfach wir werden jetzt die nächsten Spiele konstanter da wir ja auch nach der Länderspiele ein sehr schweres Programm vor uns haben mit Granada und dann kommen Sevilla,Sociedad und Atlético und sheriff und Inter das sind 5 schwere Spiele die wir eigentlich alle samt gewinnen MÜSSEN danach kann Mann finde ich auch die ersten richtigen fazite ziehen wo wir stehen usw zur Zeit kann ich nicht genau sagen wo wir gerade stehen ….

 

[@lex@nder]

Ich finde nicht, dass es hier um die Personalien Zidane oder Ancelotti geht. Wenn du hier Nagelsmann, Pochettino, Conte oder Deschamps an die Seitenlinie stellst werden alle genau die selbe Top-11 auf den Platz schicken. Hand aufs Herz: qualitativ gesehen kommst du um KMC nicht herum und vorne sind bis auf Benzema und Vini (mit Abstrichen Rodrygo) nur Kaderleichen zur Verfügung. Die Abwehr stellt sich mit Carvajal - Militao - Alaba und Mendy praktisch von selbst auf. Dann können wir noch übers Spielsystem reden aber da kommst du immer wieder zu KMC und Vinicius der nur auf dem linken Flügel performt. Damit wird's automatisch ein 4-3-3.

Habe das hier im Forum schon des Öfteren angesprochen. Solange wir uns nicht von mindestens einem der beiden (Kroos und Modric) definitiv verabschieden wird sich unser Spiel nicht verändern. Dafür sind die beiden schlichtweg zu gut um sie eben nicht aufzustellen. Ich persönlich hätte mich von einem der beiden vor der Saison getrennt (lieber von Kroos da er mMn noch prägender für das Spiel ist als Modric) und hätte Valverde in die Stamm-11 befördert.

DANKE !! GENAUSO IST ES

 

[realm]

Ich finde nicht, dass es hier um die Personalien Zidane oder Ancelotti geht. Wenn du hier Nagelsmann, Pochettino, Conte oder Deschamps an die Seitenlinie stellst werden alle genau die selbe Top-11 auf den Platz schicken. Hand aufs Herz: qualitativ gesehen kommst du um KMC nicht herum und vorne sind bis auf Benzema und Vini (mit Abstrichen Rodrygo) nur Kaderleichen zur Verfügung. Die Abwehr stellt sich mit Carvajal - Militao - Alaba und Mendy praktisch von selbst auf. Dann können wir noch übers Spielsystem reden aber da kommst du immer wieder zu KMC und Vinicius der nur auf dem linken Flügel performt. Damit wird's automatisch ein 4-3-3.

Habe das hier im Forum schon des Öfteren angesprochen. Solange wir uns nicht von mindestens einem der beiden (Kroos und Modric) definitiv verabschieden wird sich unser Spiel nicht verändern. Dafür sind die beiden schlichtweg zu gut um sie eben nicht aufzustellen. Ich persönlich hätte mich von einem der beiden vor der Saison getrennt (lieber von Kroos da er mMn noch prägender für das Spiel ist als Modric) und hätte Valverde in die Stamm-11 befördert.

Ich sehe es auch so, dass Ancelotti einzig im Mittelfeld anders reagieren sollte/kann. Es ist zwingend notwendig, dass er Valverde und auch einem Blanco und Camavinga mehr Spielzeit und Verantwortung geben sollte. Falls er leider auf Ergebnis spielen sollte, so wird der Plan wahrscheinlich spätestens in der Rückrunde schief gehen, da KMC zu alt sind, um eine ganze Saison bei voller Leistung durchzuackern. Dann stellt man wieder „unerfahrene“ junge Spieler ein und ärgert sich darüber, dass sie nicht in Sekundenschnelle performen… Mir wäre ganz ehrlich auch viel lieber, offensiv variabel und frech zu spielen, viele Tore zu schiessen und dann halt 1 Tor zu kassieren, anstatt das armselige Defensivverhalten zu stärken, indem man sich zurückzieht..Nichtsdestotrotz darf man aber auch nicht die positiven Dinge vergessen. Ancelotti hat Vini zu einer Maschine geformt, was darauf deutet, dass er eigentlich mit Talenten kann. Nun soll er es doch auch auf die anderen Jungsters, sofern sie es Leistungstechnisch verdient haben, anwenden.

 

[Reznov]

Ich finde nicht, dass es hier um die Personalien Zidane oder Ancelotti geht. Wenn du hier Nagelsmann, Pochettino, Conte oder Deschamps an die Seitenlinie stellst werden alle genau die selbe Top-11 auf den Platz schicken. Hand aufs Herz: qualitativ gesehen kommst du um KMC nicht herum und vorne sind bis auf Benzema und Vini (mit Abstrichen Rodrygo) nur Kaderleichen zur Verfügung. Die Abwehr stellt sich mit Carvajal - Militao - Alaba und Mendy praktisch von selbst auf. Dann können wir noch übers Spielsystem reden aber da kommst du immer wieder zu KMC und Vinicius der nur auf dem linken Flügel performt. Damit wird's automatisch ein 4-3-3.

Habe das hier im Forum schon des Öfteren angesprochen. Solange wir uns nicht von mindestens einem der beiden (Kroos und Modric) definitiv verabschieden wird sich unser Spiel nicht verändern. Dafür sind die beiden schlichtweg zu gut um sie eben nicht aufzustellen. Ich persönlich hätte mich von einem der beiden vor der Saison getrennt (lieber von Kroos da er mMn noch prägender für das Spiel ist als Modric) und hätte Valverde in die Stamm-11 befördert.

Sollte nach der Länderspielpause ein Fede immernoch nicht Stamm spielen, dann habe ich die letzten Prozent Hoffnung bei Carlo vollkommen verloren.
Fede war diese Saison im ZM unser bester und mit ihm unser Spiel deutlich Attraktiver. Da keiner von KMC liefert gibt es auch keine Argumente mehr gegen Fede.

Valverde verleiht unserer Mittelfeld eine unglaubliche Dynamik. Der muss absolut gesetzt sein!

 

[Dave88]

Schwer da Vergleiche zu ziehen klar es ist meist auch bei Carlo Ergebniss Fußball aber das liegt auch ein wenig am Verein ich meine in Madrid geht es immer um den Sieg und da überlegt der Trainer sich 2 mal ob er Risiko geht und viel rotiert oder ob er die Wo Mann weiß die zeigen Leistung etc aufstellt es geht einfach immer darum die 3 Punkte einzusacken egal wie…. Und KMC ist einfach noch immer eines wenn nicht sogar immer noch das beste 3er Mittelfeld der Welt ich meine Luka mit 36 der Typ spielt immer noch wie ein junger Gott wenn er am Ball ist dann hat der Gegner in 99,9% der fällen einfach keine Chance daran zu kommen….. Carlo stellt halt nach Leistung auf und da ist kmc auch einfach noch deutlich vor einem camavinga und auch noch vor einem Valverde klar Valverde ist ein top Junge rennt wie ein verrückter usw aber Mann muss einfach sagen Luka kroos sind da einfach noch immer besser…. So gerne ich camavinga Valverde und auch ein Blanco sehen würde so klar ist es auch das kmc einfach immer noch einfach besser ist…..
Naja im Großen und Ganzen bin ich aber nach dem ersten Drittel der Saison relativ zufrieden Liga sind wir gut dabei vor barca und Atlético Champions league sind wir erster… klar es wir haben immer mal Patzer dabei aber da muss mann auch sagen jede Top Mannschaft in Europa hat mal Probleme/schlechten Tag Bestes bsp ist da mancity letztest Wochenende gegen Palace verloren…. Wir müssen da jetzt weiter machen und morgen gegen Rayo braucht es definitiv eine top Leistung um zu Punkten auch wenn sie nur Aufsteiger sind ist das eine gute Truppe mit vorne Falcao der uns immer einen einschenken kann.
Im großen und ganzen kann Mann schon aber sagen Carlo hat die Mannschaft schon weitergebracht was er aus vini gemacht hat ist auch top Rodrygo wird auch immer besser wobei ich bei ihm immer noch der Meinung bin er wäre besser auf links aufgehoben…. Auch militao und alaba gefallen mir immer besser zusammen … klar es kann nicht alles auf Anhieb mit der Abstimmung klappen aber das wird immer besser auch Militao wird immer stärker wo er am Anfang der Saison ja noch bisschen Probleme hatte… was auch normal ist er ist das erste mal in einen Saison als Stammspieler gegangen etc das ist auch was anderes für ihn da muss mann sich dran gewöhnen und dann auch nicht mehr einen Ramos oder varane neben sich …. Auch Mendy macht für mich einen guten Eindruck auf links da ist auch noch nicht alles perfekt wobei er ja auch 2-3 Monate verletzt war da kann nicht alles direkt wieder klappen….. ich hoffe einfach wir werden jetzt die nächsten Spiele konstanter da wir ja auch nach der Länderspiele ein sehr schweres Programm vor uns haben mit Granada und dann kommen Sevilla,Sociedad und Atlético und sheriff und Inter das sind 5 schwere Spiele die wir eigentlich alle samt gewinnen MÜSSEN danach kann Mann finde ich auch die ersten richtigen fazite ziehen wo wir stehen usw zur Zeit kann ich nicht genau sagen wo wir gerade stehen ….

Entschuldigung aber wo siehst du KMC noch als besser an als Fede?
Der Junge hilft vorne wie hinten super mit, ist einer der Lücken reißt und stark im pressing ist, also alles was unser mf aktuell fehlt.
Dazu gutes passspiel und schwer vom Ball zu trennen, nur Kroos ist schwerer vom Ball zu trennen.
Ich habe größten Respekt vor Modric und seiner Karriere, aber man merkt ihm sein Alter an. Modric verliert deutlich häufiger den Ball und es fehlt ihm an Tempo inzwischen. Was ihm inzwischen noch hilft sind die unregelmäßig vorkommenden genialen Moment, diese sind aber auch nur noch maximal 1 Mal pro Spiel.
Das mit Modric der erste ist von KMC der rausgenommen werden sollte ist logisch, da Alter und Vertragliche Situation am meisten gegen ihm sprechen.

 

[Florentina]

Ancelotti zurückzuholen war der von vielen im Forum befürchtete Sprung auf der Stelle und damit reiht er sich wunderbar in die letzten Jahre ein. Konservieren und Heldenverehrung 2.0, statt Mut und wirkliche Entwicklung. Permanent KMC und Valverde oder Lucas als Defensiv RA, alles bekannt und schon von Zidane praktiziert. Auch in ihren Vorsaisonalen Ankündigungen sind Ancelotti/Zidane Brüder im Geiste, von Veränderungen und Umbrüchen schwafeln und dann genau das Gegenteil praktizieren. Im Grunde ist mir der Trainer Ancelotti (nicht der Mensch!) fast noch unangenehmer, den er sprach im Gegensatz zu Zidane die richtigen Ideen konkret an und handelt trotzdem konträr. Vertikales Spiel, Pressing oder die Anpassung an den gegenwärtig dynamischeren Fußball, alles von Carlo angesprochen, gelandet sind wir wieder bei KMCV und die jungen Camavinga, Gutierrez oder Blanco kompostieren auf der Bank.

 

[CW11]

Und KMC ist einfach noch immer eines wenn nicht sogar immer noch das beste 3er Mittelfeld der Welt ich meine Luka mit 36 der Typ spielt immer noch wie ein junger Gott wenn er am Ball ist dann hat der Gegner in 99,9% der fällen einfach keine Chance daran zu kommen

Wie kann man nach all den Jahren immernoch denken, dass KMC eines, wenn nicht das beste MF der Welt ist. Schau dir doch mal Woche für Woche die Spiele an, was dort für ein biederer, langweiliger Fußball gespielt wird. Ich würde KMC gegen fast jedes MF der meisten anderen Topteams ohne mit der Wimper zu zucken austauschen. In meinen Augen ist KMC eines der schlechtesten MF der CL zurzeit. Sie werden läuferisch von jedem Team dominiert und die erhoffte Ballkontrolle hat man auch viel zu selten. Selbst wenn eine schlechte Mannschaft wie Donezk presst, können wir uns kaum spielerisch befreien.
Und Luka ist auch weit weit weg von Prime Luka. Mit Ball mag das größtenteils immernoch gut aussehen aber ohne ist es eine Katastrophe!

Carlo stellt halt nach Leistung auf und da ist kmc auch einfach noch deutlich vor einem camavinga und auch noch vor einem Valverde klar Valverde ist ein top Junge rennt wie ein verrückter usw aber Mann muss einfach sagen Luka kroos sind da einfach noch immer besser…. So gerne ich camavinga Valverde und auch ein Blanco sehen würde so klar ist es auch das kmc einfach immer noch einfach besser ist…..

Wenn Carlo nach Leistung aufstellen würde, hätte Casemiro nichts aber auch gar nichts in er Nähe der Startelf verloren. Kroos und Modric spielen oft solide (reicht mir nicht) aber Casemiro ist seit gefühlt nem Jahr einfach nur noch schlecht! Camavinga hat mich bis jetzt in fast jedem seiner Auftritte überzeugt und er muss öfter spielen. KMC ist kein bisschen deutlich vor ihm! Über Valverde gibts gar nix zu reden. Der MUSS immer spielen. Ob als 6er oer 8er. Er ist unser bester MF und mMn ist das nichtmal knapp.

 

[Hola_Hala_Madrid]

beide trainer befinden sich in unterschiedlichen epochen , welche nicht zu vergleichen sind . deshalb würde ich die trainer auch nicht vergleichen .

ZZ kommt mir einfach jeweils zu negative weg . er hat das kunst-stück fertig gebracht 3 CL titel in serie zu holen . das hat Real Madrid an die spitze des fussball gesetzt . ohne zweifel in der ewigen vergleicherei mit Barca . zu seiner rück-kehr wurde er gerufen und hatte selbst seine zweifel . jedoch hat er die meisterschaft mit ansage geholt . was auch nicht jeder unterschrieben hätte . er hat wenige neue spieler bekommen und hat diese geschickt gefördert . da muss man sich nicht wundern , dass ihm nichts übrig blieb , um jeweils mit den ausgebrannten CL legenden auf resultat zu spielen . zudem hat er junge spieler gefördert . Fede zu einer festen grösse herangezogen und Blanco unterstützt .

ANCE ist jetzt der richtige trainer . hat Vini mit unterstützung von Benz gefördert . muss jedoch nun Guti , Blanco und Cama einbauen . nach der stabilisierung der verteidigung und der feuerzange rund um Benz im sturm , ist nun die operation KMC angesagt . inklusive backup-lösungen . herausfordernd und äusserst heikel . mit Fede als anker , Cama und Blanco für die zukunft flankiert mit Hazi und Asensio hat er eine gute auswahl , die renovation anzugehen und zu gestalten . dabei muss er auf die resultate und die balance achten , sonst geht es schief und er ist weg . und es geht wieder von vorne los .

 

[4lleyezonme]

Ich finde nicht, dass es hier um die Personalien Zidane oder Ancelotti geht. Wenn du hier Nagelsmann, Pochettino, Conte oder Deschamps an die Seitenlinie stellst werden alle genau die selbe Top-11 auf den Platz schicken. Hand aufs Herz: qualitativ gesehen kommst du um KMC nicht herum und vorne sind bis auf Benzema und Vini (mit Abstrichen Rodrygo) nur Kaderleichen zur Verfügung. Die Abwehr stellt sich mit Carvajal - Militao - Alaba und Mendy praktisch von selbst auf. Dann können wir noch übers Spielsystem reden aber da kommst du immer wieder zu KMC und Vinicius der nur auf dem linken Flügel performt. Damit wird's automatisch ein 4-3-3.

Klar kann er.
Er könnte mal Blanco spielen lassen statt Casemiro gegen tiefstehende Gegner.
Er könnte mal aufhören Asensio als RA spielen zu lassen und ihn weiter mal als ZM aufstellen, nach seinen Aussagen, dass er Asensio eher auf der 8 sieht und ein klares 433 spielen will.
Er könnte Spielern wie Benzema mal eine Pause mehr geben und mal eine etwas kreativere Aufstellung gegen schwächere Teams bringen (Asensio falsche 9, Rodrygo auf der 9, Jovic mal mehr als 20min, etc.), bevor er dann reklamiert, dass so viele Spieler verletzt ist und der Spielplan so hart ist.
Er könnte mal vor der 75.min wechseln, wenn er merkt, dass Spieler einen absolut schlechten Tag haben.
Er könnte damit aufhören Vazquez als LA spielen zu lassen, da ist mir wirklich jeder Spieler.
Er könnte einem Camavinga, der anfangs wirklich stark gespielt hat mal öfter aufstellen und einem Modric etwas mehr Zeit geben zwischen den ganzen Spielen.

Nur einige Beispiele, was er alleine Aufstellungstechnisch ändern könnte..

 

[4rch0]

Wie hässlich wäre eigentlich unser Spiel, wenn Vinzema nicht da wären?
Zidane war feig und wollte seinen Kopf mit Resultaten stet’s aus der Schlinge ziehen, um ja seinen Job nicht zu verlieren, wurde am Ende sein Verhängnis und er verlor seine Stelle
Carlo weiß ganz genau, dass das sein letzter großer Klub sein wird, den er trainiert und legt mehr Wert auf die Ergebnisse als auf das Spiel.
Geht den gleichen Weg wie Zidane und am Ende wird es auch ihm zum Verhängnis.
Ich sage es jetzt schon voraus, wenn es so weiter geht und CA nicht endlich wieder die Augen öffnet wird es spätestens am Ende der Saison zu getrennten Wegen führen.

 

[Hola_Hala_Madrid]

es scheint einen grundkonsens hier zu geben . KMC aufbrechen .

aufgrund der belastungen muss ANCE in den nächsten spielen etwas tun . Case und Modric müssen jetzt dann mal eine pause haben und danach dann auch Kr8s .
jetzt wird es interessant , wie er das anpackt . situative oder mit einer zielvorstellung . auf jeden fall wurde hier im forum viele gute vorschläge aufgezeigt . ANCE ist am zug .

 

[ageyouelkay]

Wer denkt, KMC sei das beste oder eines der besten 5 Mittelfeldkonstellationen der Welt, der verfolgt über Real Madrid hinaus keinen Fußball.

Und Modric ist 36 und das sieht man ihm deutlich an. Es ist nicht so, dass man behaupten kann, er sei 36 und eine kranke Maschine. Jemand der das behauptet, bei dem sitzt die Fanbrille tief. Von Kroos halte ich aktuell mehr, aber er liefert weniger als Modric. Das klingt zunächst widersprüchlich. Ich glaube aber bei der richtigen taktischen Einstellung und den Impulsen durch den Trainer kann Kroos der Pirlo Madrids sein. Zwar nicht ganz so viel Feingefühl am Ball, aber mit der nötigen Intelligenz.

 

[ageyouelkay]

Schwer da Vergleiche zu ziehen klar es ist meist auch bei Carlo Ergebniss Fußball aber das liegt auch ein wenig am Verein ich meine in Madrid geht es immer um den Sieg und da überlegt der Trainer sich 2 mal ob er Risiko geht und viel rotiert oder ob er die Wo Mann weiß die zeigen Leistung etc aufstellt es geht einfach immer darum die 3 Punkte einzusacken egal wie…. Und KMC ist einfach noch immer eines wenn nicht sogar immer noch das beste 3er Mittelfeld der Welt ich meine Luka mit 36 der Typ spielt immer noch wie ein junger Gott wenn er am Ball ist dann hat der Gegner in 99,9% der fällen einfach keine Chance daran zu kommen….. Carlo stellt halt nach Leistung auf und da ist kmc auch einfach noch deutlich vor einem camavinga und auch noch vor einem Valverde klar Valverde ist ein top Junge rennt wie ein verrückter usw aber Mann muss einfach sagen Luka kroos sind da einfach noch immer besser…. So gerne ich camavinga Valverde und auch ein Blanco sehen würde so klar ist es auch das kmc einfach immer noch einfach besser ist…..
Naja im Großen und Ganzen bin ich aber nach dem ersten Drittel der Saison relativ zufrieden Liga sind wir gut dabei vor barca und Atlético Champions league sind wir erster… klar es wir haben immer mal Patzer dabei aber da muss mann auch sagen jede Top Mannschaft in Europa hat mal Probleme/schlechten Tag Bestes bsp ist da mancity letztest Wochenende gegen Palace verloren…. Wir müssen da jetzt weiter machen und morgen gegen Rayo braucht es definitiv eine top Leistung um zu Punkten auch wenn sie nur Aufsteiger sind ist das eine gute Truppe mit vorne Falcao der uns immer einen einschenken kann.
Im großen und ganzen kann Mann schon aber sagen Carlo hat die Mannschaft schon weitergebracht was er aus vini gemacht hat ist auch top Rodrygo wird auch immer besser wobei ich bei ihm immer noch der Meinung bin er wäre besser auf links aufgehoben…. Auch militao und alaba gefallen mir immer besser zusammen … klar es kann nicht alles auf Anhieb mit der Abstimmung klappen aber das wird immer besser auch Militao wird immer stärker wo er am Anfang der Saison ja noch bisschen Probleme hatte… was auch normal ist er ist das erste mal in einen Saison als Stammspieler gegangen etc das ist auch was anderes für ihn da muss mann sich dran gewöhnen und dann auch nicht mehr einen Ramos oder varane neben sich …. Auch Mendy macht für mich einen guten Eindruck auf links da ist auch noch nicht alles perfekt wobei er ja auch 2-3 Monate verletzt war da kann nicht alles direkt wieder klappen….. ich hoffe einfach wir werden jetzt die nächsten Spiele konstanter da wir ja auch nach der Länderspiele ein sehr schweres Programm vor uns haben mit Granada und dann kommen Sevilla,Sociedad und Atlético und sheriff und Inter das sind 5 schwere Spiele die wir eigentlich alle samt gewinnen MÜSSEN danach kann Mann finde ich auch die ersten richtigen fazite ziehen wo wir stehen usw zur Zeit kann ich nicht genau sagen wo wir gerade stehen ….

Entschuldigung aber wo siehst du KMC noch als besser an als Fede?
Der Junge hilft vorne wie hinten super mit, ist einer der Lücken reißt und stark im pressing ist, also alles was unser mf aktuell fehlt.
Dazu gutes passspiel und schwer vom Ball zu trennen, nur Kroos ist schwerer vom Ball zu trennen.
Ich habe größten Respekt vor Modric und seiner Karriere, aber man merkt ihm sein Alter an. Modric verliert deutlich häufiger den Ball und es fehlt ihm an Tempo inzwischen. Was ihm inzwischen noch hilft sind die unregelmäßig vorkommenden genialen Moment, diese sind aber auch nur noch maximal 1 Mal pro Spiel.
Das mit Modric der erste ist von KMC der rausgenommen werden sollte ist logisch, da Alter und Vertragliche Situation am meisten gegen ihm sprechen.

Ich musste bei dem Erstpost lachen. Die Behauptung, sie seien besser, ohne überhaupt einen fußballerischen Bezug herzustellen, also was sie besser können, ist schon zum Schmunzeln. Ich will nicht persönlich werden, aber das gehört zur Klasse Mensch, die gerne an Altbewährtes festhält und Angst davor hat Neues auszuprobieren. Das Risiko wird stets gescheut, um Konfliktsituationen zu minimieren. In der Regel haben diese Menschen weniger ganz großen Erfolg oder erreichen unstreitig Platz eins, während andere, die voll ins Risiko gehen, entweder Gewinner oder Verlierer sind.
Das einzige was Kroos und Modric besser können als Cama und Fede:
- Eine ziemlich hohe Passquote erzeugen: KRANKKKK
- Ball nach hinten Passen, eigene Verteidigung unter Druck setzen, Pressing des Gegners erzeugen, statt zu umgehen (starke Leistung)
- langsam dem Gegner hinterherlaufen, statt die Zweikämpfe fanatisch zu suchen
- zulassen, dass der Gegner mit einer Kombination das Mittelfeld aushebelt und dadurch die Verteidigung alleine einer Angriffssituation ausgesetzt wird und damit immer schlecht aussieht
- Flanken schlagen
- Erfahrung haben sie, aber wofür die gut sein soll, hab ich diese Saison nicht sehen können
- ach, sie sind präzisere Schützen, wobei im Bezug auf die Stats, diese wahrscheinlich was anderes sagen, weil sie auch da nicht liefern
- Sie können bei einer Kontersituation den Ball länger halten, statt nach vorn zu spielen

 

[andreasundevi]

Schwer da Vergleiche zu ziehen klar es ist meist auch bei Carlo Ergebniss Fußball aber das liegt auch ein wenig am Verein ich meine in Madrid geht es immer um den Sieg und da überlegt der Trainer sich 2 mal ob er Risiko geht und viel rotiert oder ob er die Wo Mann weiß die zeigen Leistung etc aufstellt es geht einfach immer darum die 3 Punkte einzusacken egal wie…. Und KMC ist einfach noch immer eines wenn nicht sogar immer noch das beste 3er Mittelfeld der Welt ich meine Luka mit 36 der Typ spielt immer noch wie ein junger Gott wenn er am Ball ist dann hat der Gegner in 99,9% der fällen einfach keine Chance daran zu kommen….. Carlo stellt halt nach Leistung auf und da ist kmc auch einfach noch deutlich vor einem camavinga und auch noch vor einem Valverde klar Valverde ist ein top Junge rennt wie ein verrückter usw aber Mann muss einfach sagen Luka kroos sind da einfach noch immer besser…. So gerne ich camavinga Valverde und auch ein Blanco sehen würde so klar ist es auch das kmc einfach immer noch einfach besser ist…..
Naja im Großen und Ganzen bin ich aber nach dem ersten Drittel der Saison relativ zufrieden Liga sind wir gut dabei vor barca und Atlético Champions league sind wir erster… klar es wir haben immer mal Patzer dabei aber da muss mann auch sagen jede Top Mannschaft in Europa hat mal Probleme/schlechten Tag Bestes bsp ist da mancity letztest Wochenende gegen Palace verloren…. Wir müssen da jetzt weiter machen und morgen gegen Rayo braucht es definitiv eine top Leistung um zu Punkten auch wenn sie nur Aufsteiger sind ist das eine gute Truppe mit vorne Falcao der uns immer einen einschenken kann.
Im großen und ganzen kann Mann schon aber sagen Carlo hat die Mannschaft schon weitergebracht was er aus vini gemacht hat ist auch top Rodrygo wird auch immer besser wobei ich bei ihm immer noch der Meinung bin er wäre besser auf links aufgehoben…. Auch militao und alaba gefallen mir immer besser zusammen … klar es kann nicht alles auf Anhieb mit der Abstimmung klappen aber das wird immer besser auch Militao wird immer stärker wo er am Anfang der Saison ja noch bisschen Probleme hatte… was auch normal ist er ist das erste mal in einen Saison als Stammspieler gegangen etc das ist auch was anderes für ihn da muss mann sich dran gewöhnen und dann auch nicht mehr einen Ramos oder varane neben sich …. Auch Mendy macht für mich einen guten Eindruck auf links da ist auch noch nicht alles perfekt wobei er ja auch 2-3 Monate verletzt war da kann nicht alles direkt wieder klappen….. ich hoffe einfach wir werden jetzt die nächsten Spiele konstanter da wir ja auch nach der Länderspiele ein sehr schweres Programm vor uns haben mit Granada und dann kommen Sevilla,Sociedad und Atlético und sheriff und Inter das sind 5 schwere Spiele die wir eigentlich alle samt gewinnen MÜSSEN danach kann Mann finde ich auch die ersten richtigen fazite ziehen wo wir stehen usw zur Zeit kann ich nicht genau sagen wo wir gerade stehen ….

Entschuldigung aber wo siehst du KMC noch als besser an als Fede?
Der Junge hilft vorne wie hinten super mit, ist einer der Lücken reißt und stark im pressing ist, also alles was unser mf aktuell fehlt.
Dazu gutes passspiel und schwer vom Ball zu trennen, nur Kroos ist schwerer vom Ball zu trennen.
Ich habe größten Respekt vor Modric und seiner Karriere, aber man merkt ihm sein Alter an. Modric verliert deutlich häufiger den Ball und es fehlt ihm an Tempo inzwischen. Was ihm inzwischen noch hilft sind die unregelmäßig vorkommenden genialen Moment, diese sind aber auch nur noch maximal 1 Mal pro Spiel.
Das mit Modric der erste ist von KMC der rausgenommen werden sollte ist logisch, da Alter und Vertragliche Situation am meisten gegen ihm sprechen.

Ich musste bei dem Erstpost lachen. Die Behauptung, sie seien besser, ohne überhaupt einen fußballerischen Bezug herzustellen, also was sie besser können, ist schon zum Schmunzeln. Ich will nicht persönlich werden, aber das gehört zur Klasse Mensch, die gerne an Altbewährtes festhält und Angst davor hat Neues auszuprobieren. Das Risiko wird stets gescheut, um Konfliktsituationen zu minimieren. In der Regel haben diese Menschen weniger ganz großen Erfolg oder erreichen unstreitig Platz eins, während andere, die voll ins Risiko gehen, entweder Gewinner oder Verlierer sind.
Das einzige was Kroos und Modric besser können als Cama und Fede:
- Eine ziemlich hohe Passquote erzeugen: KRANKKKK
- Ball nach hinten Passen, eigene Verteidigung unter Druck setzen, Pressing des Gegners erzeugen, statt zu umgehen (starke Leistung)
- langsam dem Gegner hinterherlaufen, statt die Zweikämpfe fanatisch zu suchen
- zulassen, dass der Gegner mit einer Kombination das Mittelfeld aushebelt und dadurch die Verteidigung alleine einer Angriffssituation ausgesetzt wird und damit immer schlecht aussieht
- Flanken schlagen
- Erfahrung haben sie, aber wofür die gut sein soll, hab ich diese Saison nicht sehen können
- ach, sie sind präzisere Schützen, wobei im Bezug auf die Stats, diese wahrscheinlich was anderes sagen, weil sie auch da nicht liefern
- Sie können bei einer Kontersituation den Ball länger halten, statt nach vorn zu spielen

Diese Menschen haben wenig den großen Erfolg oder sind unstreitig Erster, die anderen sind Gewinner oder Verlierer??

Jetzt stehe ich auf dem Schlauch.

Kannst du mir das mal bitte erklären

 

[Iago Blanco]

Ich finde noch erwähnenswert, dass Casemiro auch unter Carlo gesetzt ist, obwohl er in Amtszeit 1 keine Rolle spielte. Ancelotti hat damals in Zusammenhang mit James gemeint, Perez mag offensive Mittelfeldspieler. Man kann sich also denken, dass das in Carlos Plänen eine Rolle spielte. Worauf will ich hinaus? Eines der größten Errungenschaften von der Ära Zidane könnte sein, dass sich die Trainer eher trauen, auch mal Stars auf dir Bank zu setzen oder gar abzusägen und stattdessen einen Balancespieler aufzustellen. Jetzt bin ich zwar kein Fan vom Spielertyp Casemiro aber trotzdem muss man Zidane dafür danken, hier die Position des Trainers in Madrid etwas gestärkt zu haben. Ich behaupte, in Carlos 1. Amtszeit wäre Hazard Stammspieler gewesen. (Was hier dem Italiener zusätzlich hilft, ist, dass Vini ein Perez-Transfer ist)

 

[zizou05]

Dafür dass Modric und Kroos in deinen Augen "Loser" sind, waren die aber ganz schön erfolgreich meinst du nicht? Wenn jeder Trainer der Welt sie ohne den geringsten Zweifel immer in die Stammelf stellt und ihnen meist sogar die Spielschlüssel in die Hand drückt dann behaupte ich jetzt mal ganz frech, dass diese Trainer wissen was sie tun. Und beinahe jeder Verein sucht vergeblich nach einem 6er wie Casemiro. Nicht weil er ein grandioser Fußballer ist sondern weil es nicht viele Spieler mit seinen Qualitäten gibt. Wir können darüber diskutieren ob Modric an Intensität verloren hat oder dass man sich an Kroos Fußball satt gesehen hat, aber die Qualität dieser Spieler in Frage zu stellen finde ich schon merkwürdig. Ich gehe übrigens grundsätzlich mit dir mit und hätte mich schon letzte Saison von Modric definitiv verabschiedet und heuer hätte ich auch Kroos abgegeben. Aber dann muss man sich auch um adäquaten Ersatz kümmern, bzw. muss man erst mal schauen ob man auf dem Markt fündig wird. Mit Camavinga, Valverde und Blanco haben wir 3 sehr gute Talente in der Hinterhand, wobei lediglich Valverde mMn ein Kandidat für die Stammelf ist. Sobald der Junge wieder fit ist wird er dann auch regelmäßig an Stelle von Modric oder Kroos auflaufen.

Schwer da Vergleiche zu ziehen klar es ist meist auch bei Carlo Ergebniss Fußball aber das liegt auch ein wenig am Verein ich meine in Madrid geht es immer um den Sieg und da überlegt der Trainer sich 2 mal ob er Risiko geht und viel rotiert oder ob er die Wo Mann weiß die zeigen Leistung etc aufstellt es geht einfach immer darum die 3 Punkte einzusacken egal wie…. Und KMC ist einfach noch immer eines wenn nicht sogar immer noch das beste 3er Mittelfeld der Welt ich meine Luka mit 36 der Typ spielt immer noch wie ein junger Gott wenn er am Ball ist dann hat der Gegner in 99,9% der fällen einfach keine Chance daran zu kommen….. Carlo stellt halt nach Leistung auf und da ist kmc auch einfach noch deutlich vor einem camavinga und auch noch vor einem Valverde klar Valverde ist ein top Junge rennt wie ein verrückter usw aber Mann muss einfach sagen Luka kroos sind da einfach noch immer besser…. So gerne ich camavinga Valverde und auch ein Blanco sehen würde so klar ist es auch das kmc einfach immer noch einfach besser ist…..
Naja im Großen und Ganzen bin ich aber nach dem ersten Drittel der Saison relativ zufrieden Liga sind wir gut dabei vor barca und Atlético Champions league sind wir erster… klar es wir haben immer mal Patzer dabei aber da muss mann auch sagen jede Top Mannschaft in Europa hat mal Probleme/schlechten Tag Bestes bsp ist da mancity letztest Wochenende gegen Palace verloren…. Wir müssen da jetzt weiter machen und morgen gegen Rayo braucht es definitiv eine top Leistung um zu Punkten auch wenn sie nur Aufsteiger sind ist das eine gute Truppe mit vorne Falcao der uns immer einen einschenken kann.
Im großen und ganzen kann Mann schon aber sagen Carlo hat die Mannschaft schon weitergebracht was er aus vini gemacht hat ist auch top Rodrygo wird auch immer besser wobei ich bei ihm immer noch der Meinung bin er wäre besser auf links aufgehoben…. Auch militao und alaba gefallen mir immer besser zusammen … klar es kann nicht alles auf Anhieb mit der Abstimmung klappen aber das wird immer besser auch Militao wird immer stärker wo er am Anfang der Saison ja noch bisschen Probleme hatte… was auch normal ist er ist das erste mal in einen Saison als Stammspieler gegangen etc das ist auch was anderes für ihn da muss mann sich dran gewöhnen und dann auch nicht mehr einen Ramos oder varane neben sich …. Auch Mendy macht für mich einen guten Eindruck auf links da ist auch noch nicht alles perfekt wobei er ja auch 2-3 Monate verletzt war da kann nicht alles direkt wieder klappen….. ich hoffe einfach wir werden jetzt die nächsten Spiele konstanter da wir ja auch nach der Länderspiele ein sehr schweres Programm vor uns haben mit Granada und dann kommen Sevilla,Sociedad und Atlético und sheriff und Inter das sind 5 schwere Spiele die wir eigentlich alle samt gewinnen MÜSSEN danach kann Mann finde ich auch die ersten richtigen fazite ziehen wo wir stehen usw zur Zeit kann ich nicht genau sagen wo wir gerade stehen ….

Entschuldigung aber wo siehst du KMC noch als besser an als Fede?
Der Junge hilft vorne wie hinten super mit, ist einer der Lücken reißt und stark im pressing ist, also alles was unser mf aktuell fehlt.
Dazu gutes passspiel und schwer vom Ball zu trennen, nur Kroos ist schwerer vom Ball zu trennen.
Ich habe größten Respekt vor Modric und seiner Karriere, aber man merkt ihm sein Alter an. Modric verliert deutlich häufiger den Ball und es fehlt ihm an Tempo inzwischen. Was ihm inzwischen noch hilft sind die unregelmäßig vorkommenden genialen Moment, diese sind aber auch nur noch maximal 1 Mal pro Spiel.
Das mit Modric der erste ist von KMC der rausgenommen werden sollte ist logisch, da Alter und Vertragliche Situation am meisten gegen ihm sprechen.

Ich musste bei dem Erstpost lachen. Die Behauptung, sie seien besser, ohne überhaupt einen fußballerischen Bezug herzustellen, also was sie besser können, ist schon zum Schmunzeln. Ich will nicht persönlich werden, aber das gehört zur Klasse Mensch, die gerne an Altbewährtes festhält und Angst davor hat Neues auszuprobieren. Das Risiko wird stets gescheut, um Konfliktsituationen zu minimieren. In der Regel haben diese Menschen weniger ganz großen Erfolg oder erreichen unstreitig Platz eins, während andere, die voll ins Risiko gehen, entweder Gewinner oder Verlierer sind.
Das einzige was Kroos und Modric besser können als Cama und Fede:
- Eine ziemlich hohe Passquote erzeugen: KRANKKKK
- Ball nach hinten Passen, eigene Verteidigung unter Druck setzen, Pressing des Gegners erzeugen, statt zu umgehen (starke Leistung)
- langsam dem Gegner hinterherlaufen, statt die Zweikämpfe fanatisch zu suchen
- zulassen, dass der Gegner mit einer Kombination das Mittelfeld aushebelt und dadurch die Verteidigung alleine einer Angriffssituation ausgesetzt wird und damit immer schlecht aussieht
- Flanken schlagen
- Erfahrung haben sie, aber wofür die gut sein soll, hab ich diese Saison nicht sehen können
- ach, sie sind präzisere Schützen, wobei im Bezug auf die Stats, diese wahrscheinlich was anderes sagen, weil sie auch da nicht liefern
- Sie können bei einer Kontersituation den Ball länger halten, statt nach vorn zu spielen