Champions League - Halbfinale

[KainWunder]

Ne isser nicht allein schon deshalb nicht weil er Politik ins Stadion reinbringt, aber ich beurteile ihn trotzdem neutral.
die meisten können das aber irgendwie nicht. wenn jemand unsympathisch ist ist er ne automatisch ne 0

Ok sry

 

[MichaelNavarro]

er ist hinterhältig, eine fanatischer Katalane, ne Diva und klar hat er von Messi, Xavi, Iniesta in ihrer Prime profitiert
trotzdem kann man nicht sagen dass er nichts drauf hat,
Bayern war nie so stark wie unter Pep, auch ohne CL Titel....und ManCity schafft wohl den zweiten Titel in Folge...

 

[Rina]

Messi rasiert seit 15 Jahren den Weltfussball und ist dabei seinen dritten Tripple zu holen und hier wird immer noch versucht Guardiola als guten Trainer schönzureden.
Seht es ein: der Typ kann nichts. Seine Titel bei Barca hat er einzig und allein Messi und ein klein wenig Iniesta/Xavi zu verdanken.

Messi ist sowieso ein Alien, aber mal ohne Witz, wenn man Pep als schlechten Trainer darstellt, dann muss man auf Crack sein, oder auf irgend einen anderen Stoff. Pep ist als Trainer schon stabil, auch wenn er international nicht viel reißt. Er ist der geborene Liga-Trainer und verfolgt ein System, was über die Jahre hinweg, immer noch brutal gut ist.

Pep ist zwar menschlich für die Tonne, aber als Trainer hat er was auf dem Kasten.

Nichts für ungut, aber manchmal übertreibt Ihr mit solchen Aussagen. Man kann Ihn ruhig nicht mögen, aber seine Arbeit nur auf Messi + Xavi/DonAndres zu reduzieren ist lächerlich.

 

[Curry goes for three]

Messi ist sowieso ein Alien, aber mal ohne Witz, wenn man Pep als schlechten Trainer darstellt, dann muss man auf Crack sein, oder auf irgend einen anderen Stoff. Pep ist als Trainer schon stabil, auch wenn er international nicht viel reißt. Er ist der geborene Liga-Trainer und verfolgt ein System, was über die Jahre hinweg, immer noch brutal gut ist.

Lies dir mal seine ganzen Beiträge durch, dann kann man eigentlich nur zu dem Schluss kommen.

 

[Los_Merengues]

Die Wahrheit liegt wohl wie so oft irgendwo in der Mitte.

Zu sagen, Guardiola könne nix, tut ihm mMn schon unrecht.

Wie @Rina schön sagt, ist er wahrscheinlich der beste Meisterschaftstrainer. Er hat klare Vorstellungen und setzte diese um. Er kann das beste aus Spielern heraus holen und hat ein sehr gutes Auge dafür, welche Spieler ihn weiterbringen. Und er macht diese Spieler individuell besser, das bestätigen alle, die mal mit ihm zu tun hatten. Er hatte City in 2,5 Jahren zum absoluten Dominator der PL gemacht, eine nicht zu unterschätzende Errungenschaft. Er kann seinen Teams eine unglaublich hohe Konstanz geben. Und er schreckt nicht vor unangenehmen Entscheidungen zurück. Bei Barca damals konsequent Marquez, Toure, Deco, Ronaldinho, Etoo, Herny und Ibra aussotiert, der Erfolg gibt ihm recht. Das hätte es bei uns in der Form nie gegeben.

Peps grösste Stärke ist aber oft auch seine grösste Schwäche in Pokalwettbewerben. Er hat Mühe, am Tag x die nötigen 10% mehr zu bringen, weil sein Team oft bei 90+% ist. Andere Teams sind bei 60-70%, dafür im CL Halbfinale bei 120%. Und er hat oft keinen wirklichen Plan B. Zidane stellt dann halt auf 4-4-2 um und lässt Kroos, Modric, Bale und Isco draussen. So ist es schwer, die CL zu gewinnen.

Pep ist definitiv einer der besten Trainer zur Zeit, aber vielleicht nicht der komplett überlegene Revolutionär, zu dem ihn manche machen. Letztendlich wurde er bei Bayern und nun City mit dem klaren Ziel CL geholt, das hat er bisher nicht erreicht.

Das die PL nun international führend ist, ist Müll, sorry. In den letzten 10 Jahren ging genau 1 CL nach England, und Chelsea hatte damals schon mehr Glück als sonst was. Und je einer ging noch an die Bayern und Inter. die restlichen 7 Titel gingen alle nach Barcelona und uns, seit 2014 durchgehend, 2 mal mit rein madrilenischem Final. Der Final dieses Jahr wird zu 90% auch ohne englische Beteiligung stattfinden. Und es ist ne Momentaufnahme, wir, Bayern, Juve, Atleti usw. waren alle unter ihren Möglichkeiten, flogen zum Teil gegen ein überragendes Ajax. Die Engländer traffen erst jetzt auf die harten Brocken, und kassieren gleich. Die PL ist in sich die kompetitivste Liga, und PL Klubs sind international wieder konkurrenzfähiger als auch schon, aber nach 5 spanischen Titeln in Folge und dem 6ten in Griffnähe von englischer Dominanz zu sprechen, etwas weit hergeholt. Was nächste Saison passiert, mal sehen, wir und andere werden zurückkommen.

 

[elkay187]

zu nem GOAT gehört meiner Meinung nach auch ein WM-Titel,
gerade in der Albiceleste hat es Messi nie geschafft so aufzutreten wie bei Barca.
GOAT ist für mich Zidane!

Ist etwas schwierig. Nehmen wir an es gibt diesen einen Spieler, welcher noch talentierter als Messi ist, um einiges ehrgeiziger als CR7 und Aktionen wie ein Zidane bringt. Also der allerbeste überhaupt. Aber er kommt aus Bhutan und auch wenn er sehr jung nach Spanien gewechselt ist, fühlt er sich mit Bhutan so verbunden, dass er auch für deren Nationalmannschaft spielt. Auch wenn er sicherlich die Möglichkeit gehabt hätte sich irgendwo anders einbürgern zu lassen. Bei allem Respekt gegenüber der Bhutanischen Nationalmannschaft, aber die werden mit sicherheit nie Weltmeister. Auch wenn sie den einen weltbesten Spieler in ihren Reihen haben.

Was ich damit sagen will: Meiner Meinung nach sollte man bei individuellen Auszeichnungen im Mannschaftssport Fussball die jeweiligen kollektiven Titel in der Nationalmannschaft nicht überbewerten. Weil hier der einzelne Spieler einer fussballerisch nicht begabten Nationalmannschaft kaum etwas anrichten kann. Im Gegensatz zum Vereinsfussball. Im Vereinsfussball kann ein einzelner Spieler mit seiner individuellen Leistung dafür sorgen, irgendwann bei einer Top- oder Weltklassemannschaft zu landen und somit um die großen Titel mitspielen. Die Nationalmannschaft kann man nicht mal so einfach wechseln. Wenn ein Spieler dann auch noch überragende/weltklasse Leistungen bei verschiedenen Mannschaften und in verschiedenen Ligen zeigt, ist das meiner Meinung nach noch eindrucksvoller.

Das soll jedoch nicht heißen, dass man die Leistungen in der Nationalmannschaft komplett außer Acht lassen soll. Es ist jedoch meiner Meinung nach beeindruckender, wenn ein Spieler seine komplette Nationalmannschaft auf ein anderes Niveau hebt, als ein Spieler der mit anderen weltklasse Spielern den Titel holt. Auch wenn erstgenannter evtl. lediglich die Gruppenphase besteht.

Meine Meinung ist jetzt nicht auf Messi (welcher für mich persönlich ebenfalls nicht der GOAT ist) oder Zidane zu beziehen. Sondern lediglich auf deine Aussage, dass zum GOAT ein Weltmeistertitel gehöre. Selbstverständlich respektiere ich jedoch deine Meinung.

 

[KainWunder]

Lies dir mal seine ganzen Beiträge durch, dann kann man eigentlich nur zu dem Schluss kommen.

Hab dich mal bei den Mods gemeldet wegen Unzurechnungsfähigkeit.
So kann das nicht weiter gehen mit dir.

 

[TheOnlySeven]

@Benzema

Pep macht gerade die zweite Meisterschaft für die Citizenz klar, hat den League Cup zweimal gewonnen und steht im Pokalfinale.... Wir hätten es in dieser Saison nicht mal zu einem Europaleague-Platz in der Pl gebracht.

Citys Mannschaft ist jung, wenn die größtenteils so zusammenbleibt und punktuell verstärkt wird, können sie in ein paar Jahren die CL ähnlich domonieren, wie wir es taten.

Die werden gar nichts dominieren. Weil Söldnertruppe..
Jedes Jahr wird gesagt, dass PSG und City brutal stark sind bla bla bla und dann sch... sie jedes mal rein.
Warriors Fans
You know who the King.

 

[Yannick_6]

Sorry aber bei etwas kann ich niemandem Zustimmen:

Für mich ist Klopp sowas von überbewertet. Kann der noch lange Punkterekord oder 5x Hintereinander in den CL Final kommen. Jetzt steht er dann bei 4 Jahren Liverpool und ner fetten 0 bei Titel.

Mourinho hat es gestern bei beIn Sports gesagt: Er hat in 3 Jahren immerhin Titel geholt und wurde vom Hof gejagt. Klopp geniesst seit 3 Jahren volle Rückendeckung mit 0 Titel. Nur weil ers gut mit seinen Spielern kann und "nett" ist.

Klopp hat auch keinen Plan B, sah man vorgestern, sah man letztes Jahr im CL Finale, sah man davor in EL Finale.
Der hat ne Statistik in Finals, die ist schlechter als unserer Saison dieses Jahr

 

[MichaelNavarro]

Ist etwas schwierig. Nehmen wir an es gibt diesen einen Spieler, welcher noch talentierter als Messi ist, um einiges ehrgeiziger als CR7 und Aktionen wie ein Zidane bringt. Also der allerbeste überhaupt. Aber er kommt aus Bhutan und auch wenn er sehr jung nach Spanien gewechselt ist, fühlt er sich mit Bhutan so verbunden, dass er auch für deren Nationalmannschaft spielt. Auch wenn er sicherlich die Möglichkeit gehabt hätte sich irgendwo anders einbürgern zu lassen. Bei allem Respekt gegenüber der Bhutanischen Nationalmannschaft, aber die werden mit sicherheit nie Weltmeister. Auch wenn sie den einen weltbesten Spieler in ihren Reihen haben.

Was ich damit sagen will: Meiner Meinung nach sollte man bei individuellen Auszeichnungen im Mannschaftssport Fussball die jeweiligen kollektiven Titel in der Nationalmannschaft nicht überbewerten. Weil hier der einzelne Spieler einer fussballerisch nicht begabten Nationalmannschaft kaum etwas anrichten kann. Im Gegensatz zum Vereinsfussball. Im Vereinsfussball kann ein einzelner Spieler mit seiner individuellen Leistung dafür sorgen, irgendwann bei einer Top- oder Weltklassemannschaft zu landen und somit um die großen Titel mitspielen. Die Nationalmannschaft kann man nicht mal so einfach wechseln. Wenn ein Spieler dann auch noch überragende/weltklasse Leistungen bei verschiedenen Mannschaften und in verschiedenen Ligen zeigt, ist das meiner Meinung nach noch eindrucksvoller.

Das soll jedoch nicht heißen, dass man die Leistungen in der Nationalmannschaft komplett außer Acht lassen soll. Es ist jedoch meiner Meinung nach beeindruckender, wenn ein Spieler seine komplette Nationalmannschaft auf ein anderes Niveau hebt, als ein Spieler der mit anderen weltklasse Spielern den Titel holt. Auch wenn erstgenannter evtl. lediglich die Gruppenphase besteht.

Meine Meinung ist jetzt nicht auf Messi (welcher für mich persönlich ebenfalls nicht der GOAT ist) oder Zidane zu beziehen. Sondern lediglich auf deine Aussage, dass zum GOAT ein Weltfussballertitel gehöre. Selbstverständlich respektiere ich jedoch deine Meinung.

ist absolut richtig. Eine schwache Nationalmannschaft kann kein Spieler der Welt zum Weltmeistertitel führen;
aber gerade das ist ja bei Messi nicht so. Ist ja nicht so dass es bei Argentinien lauter Blinde gibt oder gab......

 

[MichaelNavarro]

Sorry aber bei etwas kann ich niemandem Zustimmen:

Für mich ist Klopp sowas von überbewertet. Kann der noch lange Punkterekord oder 5x Hintereinander in den CL Final kommen. Jetzt steht er dann bei 4 Jahren Liverpool und ner fetten 0 bei Titel.

Mourinho hat es gestern bei beIn Sports gesagt: Er hat in 3 Jahren immerhin Titel geholt und wurde vom Hof gejagt. Klopp geniesst seit 3 Jahren volle Rückendeckung mit 0 Titel. Nur weil ers gut mit seinen Spielern kann und "nett" ist.

Klopp hat auch keinen Plan B, sah man vorgestern, sah man letztes Jahr im CL Finale, sah man davor in EL Finale.
Der hat ne Statistik in Finals, die ist schlechter als unserer Saison dieses Jahr

Mourinho hat auch nichts anderes mehr zu tun als in der Presse andere schlecht zu machen oder sich selbst irgendwo ins Gespräch zu bringen. Wieviel CL Halbfinals und Finals hat er in den letzten 4 Jahren erreicht?

 

[elkay187]

ist absolut richtig. Eine schwache Nationalmannschaft kann kein Spieler der Welt zum Weltmeistertitel führen;
aber gerade das ist ja bei Messi nicht so. Ist ja nicht so dass es bei Argentinien lauter Blinde gibt oder gab......

Wie gesagt, war nicht auf Messi bezogen. Aber ja, ich gebe dir Recht. Argentinien hat / hatte definitv die Spieler um Weltmeister zu werden. Vielleicht funkitoniert ein Messi ja wirklich nur bei Barca?! Genau deshalb für mich persönlich nicht der GOAT.

 

[MichaelNavarro]

Wie gesagt, war nicht auf Messi bezogen. Aber ja, ich gebe dir Recht. Argentinien hat / hatte definitv die Spieler um Weltmeister zu werden. Vielleicht funkitoniert ein Messi ja wirklich nur bei Barca?! Genau deshalb für mich persönlich nicht der GOAT.

seh ich auch so. Zidane hat bei Bordeaux; Juve und bei Real sowie in der Nationalmannschaft geleistet.
Messi ist 100% auf Barca fixiert; man weiß nicht mal wie er in ner anderen Mannschaft funktionieren würde.
Das ist keine Kritik an Messi, aber GOAT ist ein sehr sehr großer Begriff

 

[Jones]

Juve ist schon raus leider.
Wird interessantes Spiel. ManU und Lyon waren keine Gegner, das wird ganz anders sein müssen eigtl heute.

Nun offenbar war Liverpool auch kein Gegner... Eine unterdurchschnittlich Große Ziege hat nämlich mal wieder abgeliefert.

 

[Los_Merengues]

Mourinho hat auch nichts anderes mehr zu tun als in der Presse andere schlecht zu machen oder sich selbst irgendwo ins Gespräch zu bringen. Wieviel CL Halbfinals und Finals hat er in den letzten 4 Jahren erreicht?

Wie viele Titel hat Klopp in den letzten 4 Jahren gewonnen? Genau, 0. Ich mag ihn, aber wenn für ihn argumentieren will, sind Titel voelleicht nicht das beste Argument.

Und Messi und CR sind in ihrer eigenen Liga, die kein anderer Spieler jeh erreicht hat. Alles andere ist lächerlich.

 

[Yannick_6]

Mourinho hat auch nichts anderes mehr zu tun als in der Presse andere schlecht zu machen oder sich selbst irgendwo ins Gespräch zu bringen. Wieviel CL Halbfinals und Finals hat er in den letzten 4 Jahren erreicht?

Ich würde Mou >>>>>>>>>>>>>>>>> Klopp

Der kann mir gerne noch schönen Fussball zeigen und all seine Spieler Herzen und Umarmen aber wenn du nach 4 Jahren 0 Titel hast = Ciao Ciao

Mou ist eben ein Sturrkopf und wenn man nicht Spurt ist man weg.
Man nehme das Spiel gegen Barca. Der sagt beim letzten Eckball jedem Spieler sogar Allison der soll nach vorne und noch fast ds 4-0 kassiert. Er bringt lieber einen Wijnaldum auf der 9 anstatt Shaqiri. Der Typ ist für mich so im Film.

Ende Saison werden Sie ihm wieder die Füsse küssen mit: Ah du bist 2ter geworden mit dem Punkterekord.

Und zum Thema Pep: Bayern hat unter Heynckes viel besser gespielt. Pep hat es nicht geschafft mit einem Top Team irgendwas in der CL zu reissen. Mit City das genau gleiche. Hört mir auf mit dass er der Wundertrainer schlechthin ist. Der hat in einer Saison wiie 500 Mio für Verteidger ausgegeben (inkl einem Mangala und Claudio Bravo) und dann nächste Saison gleich noch Ederson und Stones gekauft. Für einen STONES eine damalige Rekordablöse bezahlt.

Pep bei Athletico oder Juve wäre jetzt mal interessant. Ein Team dass einen Umbruch braucht. und nicht wie die PL locker mal 500 Mio locker machen.

 

[MichaelNavarro]

Und Messi und CR sind in ihrer eigenen Liga, die kein anderer Spieler jeh erreicht hat. Alles andere ist lächerlich.

gewöhn dir mal ab dass andere Meinung als deine lächerlich sind.....
Du bist gerade mal 24 laut Profil, hast also nur die Messi/CR7 Ära miterlebt,
also maß dir nicht an zu sagen dass deine Meinung richtig ist und alle anderen lächerlich.

manche müssen hier wirklich erst noch lernen wie eine Diskussion funktioniert.
Ist grundsätzlich hier die Tendenz, dass man nicht diskutiert sondern,
dass User X sagt: "Trainer, Spieler X ist Scheisse oder GOAT und wer was anderes sagt ist lächerlich"
oder noch besser andere zu melden wenn deren Meinung nicht passt.
das ist WIRKLICH Lächerlich

 

[Los_Merengues]

gewöhn dir mal ab dass andere Meinung als deine lächerlich sind.....
Du bist gerade mal 24 laut Profil, hast also nur die Messi/CR7 Ära miterlebt,
also maß dir nicht an zu sagen dass deine Meinung richtig ist und alle anderen lächerlich.

manche müssen hier wirklich erst noch lernen wie eine Diskussion funktioniert.
Ist grundsätzlich hier die Tendenz, dass man nicht diskutiert sondern,
dass User X sagt: "Trainer, Spieler X ist Scheisse oder GOAT und wer was anderes sagt ist lächerlich"
oder noch besser andere zu melden wenn deren Meinung nicht passt.
das ist WIRKLICH Lächerlich

Der Grossmeister hat es auf sich genommen, zu uns herabzusteigen und uns zu belehren, herrlich.

Wir können gerne diskutieren, wie das geht, musst du mir nicht erklären. Bin alt genug, danke.

Messi und CR sind einfach in vielen objektiv messbaren und subjektiven Aspekten mit die besten Spieler. Das ist Fakt, keine Meinung, sorry. Nenne mir einen Spieler, der über 10+ Jahre, im taktisch besten Fussball aller Zeiten, auch mit über 30 und in CRs Fall noch mit mehreren Vereinen so konstant überragend und einflussreich war. Die meisten Spieler sind in dem Alter zurückgetreten oder komplette Wracks, aber die beiden haben sich nie gehen lassen, verglichen mit gewissen Brasilianern. Messi und CR haben zig Rekorde gebrochen, und sind seit 17-18 über 10-15 Jahre hinweg konstant weltklasse. Die einzigen andere Spieler mit ner ähnlich konstanten und überragenden Laufbahn, die mir in den Sinn kommt, sind Pele und Di Stefano. Und mit Abstrichen Zidane, der relativ spät gezündet hat, aber konstant besser wurde. Maradona, Ronaldo, Ronaldinho, Cruyff, Zico, Rivaldo und wie sie alle heissen hatten alle vergleichsweise kurze Peaks. Verteidiger und Torhüterlegenden lasse ich mal weg, kann man schwer vergleichen.

Über Finessen kann man immer diskutieren. Wer ist jetzt DER beste, das ist tatsächlich subjektiv und Auslegungssache. Hatten Ronaldo und Ronaldinho mehr Talent als Messi und CR? Vielleicht. Waren sie auf ihrem Peak 1-2 Jahre besser als Messi und CR? Vielleicht, kann man wie gesagt diskutieren. Nicht diskutieren kann man die Zahlen der beiden, und mit denen brauchen sie sich vor niemandem zu verstecken. Andere Meinungen sind nicht automatisch richtig, manchmal nachweislich falsch. Und La Pulga und CR7 nicht zu den grössten zu zählen, ist schlichtweg lächerlich, sorry.

Mit dem Alter musst du mir nicht kommen. Einen Grossteil der Ronaldo/Ronaldinho/Zidane/Henry/Beckham/Figo usw. Ära habe ich also noch miterlebt. Die meisten hier sind irgendwo zwischen 20-40, Di Stefano, Pele, Eusebio usw. wird kaum jemand life gesehen haben, Maradona vielleicht eine Handvoll. Dieses Argument ist also relativ.

Den letzten Absatz schenke ich mir, so wie du bei Mou diskutierst. Von wegen Glashaus und so.

 

[Yannick_6]

Noch n nettes Zitat von unserem "Trainergott" Klopp:

Denn als der Deutsche im Oktober 2015 als neuer Coach des FC Liverpool präsentiert worden war, lehnte er sich zum Fenster hinaus. Während der ersten Pressekonferenz in Anfield Road sagte Klopp: «Bitte gebt uns Zeit, unsere Arbeit zu tun. Aber wenn ich in vier Jahren hier sitze, denke ich, dass wir einen Titel gewonnen haben. Da bin ich ziemlich sicher. Wenn nicht, werde ich den nächsten vielleicht in der Schweiz gewinnen.»

 

[MichaelNavarro]

Der Grossmeister hat es auf sich genommen, zu uns herabzusteigen und uns zu belehren, herrlich.

Wir können gerne diskutieren, wie das geht, musst du mir nicht erklären. Bin alt genug, danke.

Messi und CR sind einfach in vielen objektiv messbaren und subjektiven Aspekten mit die besten Spieler. Das ist Fakt, keine Meinung, sorry. Nenne mir einen Spieler, der über 10+ Jahre, im taktisch besten Fussball aller Zeiten, auch mit über 30 und in CRs Fall noch mit mehreren Vereinen so konstant überragend und einflussreich war. Die meisten Spieler sind in dem Alter zurückgetreten oder komplette Wracks, aber die beiden haben sich nie gehen lassen, verglichen mit gewissen Brasilianern. Messi und CR haben zig Rekorde gebrochen, und sind seit 17-18 über 10-15 Jahre hinweg konstant weltklasse. Die einzigen andere Spieler mit ner ähnlich konstanten und überragenden Laufbahn, die mir in den Sinn kommt, sind Pele und Di Stefano. Und mit Abstrichen Zidane, der relativ spät gezündet hat, aber konstant besser wurde. Maradona, Ronaldo, Ronaldinho, Cruyff, Zico, Rivaldo und wie sie alle heissen hatten alle vergleichsweise kurze Peaks. Verteidiger und Torhüterlegenden lasse ich mal weg, kann man schwer vergleichen.

Über Finessen kann man immer diskutieren. Wer ist jetzt DER beste, das ist tatsächlich subjektiv und Auslegungssache. Hatten Ronaldo und Ronaldinho mehr Talent als Messi und CR? Vielleicht. Waren sie auf ihrem Peak 1-2 Jahre besser als Messi und CR? Vielleicht, kann man wie gesagt diskutieren. Nicht diskutieren kann man die Zahlen der beiden, und mit denen brauchen sie sich vor niemandem zu verstecken. Andere Meinungen sind nicht automatisch richtig, manchmal nachweislich falsch. Und La Pulga und CR7 nicht zu den grössten zu zählen, ist schlichtweg lächerlich, sorry.

Mit dem Alter musst du mir nicht kommen. Einen Grossteil der Ronaldo/Ronaldinho/Zidane/Henry/Beckham/Figo usw. Ära habe ich also noch miterlebt. Die meisten hier sind irgendwo zwischen 20-40, Di Stefano, Pele, Eusebio usw. wird kaum jemand life gesehen haben, Maradona vielleicht eine Handvoll. Dieses Argument ist also relativ.

Den letzten Absatz schenke ich mir, so wie du bei Mou diskutierst. Von wegen Glashaus und so.

anscheinend hast du verstanden was ich sagen wollte. Über Meinungen kann man diskutieren.
Und keine andere Meinung ist "lächerlich". ich habe ja auch nie gesagt dass Messi oder CR7 nicht zu den Besten gehören,
aber hier im Forum gibts nur Schwarz oder Weiss; "entweder du bist 100% meiner Meinung oder du bist 100% dagegen"

für mich ist die Rangliste klar:
1. Zidane aufgrund herausragenden Leistung bei 3 Vereinen und seiner Titel: CL-Titel, WM-Titel, EM-Titel..
2. Messi und CR7 auf einer Stufe....
3. Ronaldo

Maradonna, Pele, Eusebio, Di Stefano waren eine komplett andere Zeit, ein komplett anderer Fußball den man mit dem heutigen nicht mehr vergleichen kann.