Isco

[Allesnehmer]

Gegen Atletico ist Bale einfach verloren, wenn Ancelotti gewinnen will MUSS er Isco für Bale spielen lassen. Gegen defensive Gegner ist Bale leider nicht zu gebrauchen.. Isco geht gerne ins 1 gg 1 und solche Spieler braucht man gegen Atletico. (Siehe Di Maria)

 

[jmghaz]

Ich war innerlich immer für Isco gegen Atletico. Aber mittlerweile hoffe ich einfach nur auf einen Einsatz von Bale, dass er ein Mörderspiel abliefern wird, und dieses ständige gebashe auf ihn endlich ein Ende nimmt. Wieviele Aussagen einiger User man dann mal zitieren müsste ...

Ja wir haben es verstanden, dass Isco die bessere Wahl wäre, aber hier von MÜSSEN zu reden oder oder Bale ist nicht zu gebrauchen ... Ich kriege davon Kopfschmerzen solche Aussagen zu lesen. Im letzten Spiel gegen Atletico waren alle schlecht, nicht nur Bale .... Wir haben sicherlich nicht 4-0 verloren, weil Bale und nicht Jese auf dem Platz stand.

Ich hoffe die Admins unterbinden dieses Balegebashe langsam in jedem Thread - es nervt einfach nur noch ...
Schreibt es bitte in den Bale Thread oder in den Spieltagsthread, aber nicht in jedes Thema ...

Edit: User, die vernünftige Argumentation in Ihren negativen Posts zu Bale anfügen, sollen sich bitte von diesem Post nicht angesprochen fühlen.

 

[Eduardo]

Ich war innerlich immer für Isco gegen Atletico. Aber mittlerweile hoffe ich einfach nur auf einen Einsatz von Bale, dass er ein Mörderspiel abliefern wird, und dieses ständige gebashe auf ihn endlich ein Ende nimmt. Wieviele Aussagen einiger User man dann mal zitieren müsste ...

Ja wir haben es verstanden, dass Isco die bessere Wahl wäre, aber hier von MÜSSEN zu reden oder oder Bale ist nicht zu gebrauchen ... Ich kriege davon Kopfschmerzen solche Aussagen zu lesen. Im letzten Spiel gegen Atletico waren alle schlecht, nicht nur Bale .... Wir haben sicherlich nicht 4-0 verloren, weil Bale und nicht Jese auf dem Platz stand.

Ich hoffe die Admins unterbinden dieses Balegebashe langsam in jedem Thread - es nervt einfach nur noch ...
Schreibt es bitte in den Bale Thread oder in den Spieltagsthread, aber nicht in jedes Thema ...

Es sind alles Spieler von real und von daher sollten Sie auch bedingungslos unterstützt werden, auch wenn gewisse Personen den Waliser nicht mögen.
Da ja immer alte Isco gegen atletico fordern.
Im Grunde is es egal wer spielt wenn wir wieder das obligatorische Tor aus einem Standard kassieren und vielleicht noch einen elfer.
Das team muss als solches auftreten und dann haben wir eine realistische Chance gegen atletico, mit Einzelaktionen wird es schwer.

 

[Jese]

Ich war innerlich immer für Isco gegen Atletico. Aber mittlerweile hoffe ich einfach nur auf einen Einsatz von Bale, dass er ein Mörderspiel abliefern wird, und dieses ständige gebashe auf ihn endlich ein Ende nimmt. Wieviele Aussagen einiger User man dann mal zitieren müsste ...

Ja wir haben es verstanden, dass Isco die bessere Wahl wäre, aber hier von MÜSSEN zu reden oder oder Bale ist nicht zu gebrauchen ... Ich kriege davon Kopfschmerzen solche Aussagen zu lesen. Im letzten Spiel gegen Atletico waren alle schlecht, nicht nur Bale .... Wir haben sicherlich nicht 4-0 verloren, weil Bale und nicht Jese auf dem Platz stand.

Ich hoffe die Admins unterbinden dieses Balegebashe langsam in jedem Thread - es nervt einfach nur noch ...
Schreibt es bitte in den Bale Thread oder in den Spieltagsthread, aber nicht in jedes Thema ...

Hoffen, hoffen, hoffen. Das tun wir schon seit 7 Spielen, immer wieder hoffen.

Die Admins werden es genau so wenig unterbinden wie damals bei Pepe, Higuain, Khedira, Coentrão und unter anderem du bei Di Maria.

 

[dryunus]

Na, was sollen wir denn da auch unterbinden, wir wollen den Usern ja nicht die Meinung verbieten. So lange man sich an die Regeln hält und niemanden beleidigt...

 

[mOnsta]

Ich war innerlich immer für Isco gegen Atletico. Aber mittlerweile hoffe ich einfach nur auf einen Einsatz von Bale, dass er ein Mörderspiel abliefern wird, und dieses ständige gebashe auf ihn endlich ein Ende nimmt. Wieviele Aussagen einiger User man dann mal zitieren müsste ...

Ja wir haben es verstanden, dass Isco die bessere Wahl wäre, aber hier von MÜSSEN zu reden oder oder Bale ist nicht zu gebrauchen ... Ich kriege davon Kopfschmerzen solche Aussagen zu lesen. Im letzten Spiel gegen Atletico waren alle schlecht, nicht nur Bale .... Wir haben sicherlich nicht 4-0 verloren, weil Bale und nicht Jese auf dem Platz stand.

Ich hoffe die Admins unterbinden dieses Balegebashe langsam in jedem Thread - es nervt einfach nur noch ...
Schreibt es bitte in den Bale Thread oder in den Spieltagsthread, aber nicht in jedes Thema ...

Ich muss dir schon zustimmen. Ich finde, dass Bale oft einfach nur ein Opfer der Spieltaktik ist. Die Abstände sind zu groß. Wir spielen nur über die Flügel und lassen uns dann isolieren. Carvajal spielt nichtmehr so Offensiv wie im letzten Jahr wo dann ebenfalls eine Unterstützung fehlt. Würde Bale mehr Unterstützung von Benz,Modric und Carvajal bekommen, würde das ganze Spiel über rechts auch deutlich besser laufen. Die Kompaktheit hat man in dieser Saison zu selten gezeigt. Ich nehme nur mal die 1.Hz gegen Rayo als Beispiel. Unsere Räume waren riesig. Kaum Unterstützung für den ballführenden Spieler. Daraus resultieren dann Risikopässe sowie lange Pässe mit unzähligen Ballverlusten. Ancelotti ist da am meisten gefragt. Er muss für eine Taktikänderung sorgen um BBC und das Mittelfeld näher zusammen zubringen.

 

[Fenomeno]

Die Ausrede, Isco sei die beste Option von der Bank aus, ist ziemlicher Bullshit. Natürlich ist er dass, das Gleiche kann man aber genauso gut von Bale oder James behaupten und Isco hat mittlerweile oft genug gezeigt, das er auch in der Startelf was reissen kann.

Ja ist klar. Bale bringt von der Bank nichts weiter als fire Power. Er hat darüber hinaus kaum Einfluss auf unser Spiel. Isco hingegen kann unser Spiel auf verschiedensten Weisen beeinflussen, siehe die aufgezählten Beispiele. Ein Argument, das erklärt und anhand von Beispielen auch noch verdeutlicht wird, einfach als Ausrede und Bullshit zu deklarieren, ja das ist eine gute Diskussionskultur.

 

[Jese]

Ja ist klar. Bale bringt von der Bank nichts weiter als fire Power. Er hat darüber hinaus kaum Einfluss auf unser Spiel. Isco hingegen kann unser Spiel auf verschiedensten Weisen beeinflussen, siehe die aufgezählten Beispiele. Ein Argument, das erklärt und anhand von Beispielen auch noch verdeutlicht wird, einfach als Ausrede und Bullshit zu deklarieren, ja das ist eine gute Diskussionskultur.

Gilt diese Theorie für jedes Spiel gegen jeden Gegner? Oder gäbe es für den ein oder anderen Gegner bessere Optionen?

 

[Fenomeno]

Diese Theorie ist erstmal generell. Gegen jeden Gegner. Dabei geht es gar nicht darum, ob er starten soll oder nicht. Es geht darum, dass er eine großartige Option von der Bank ist. Ich kann gar nicht die ganzen mimimi Reaktionen verstehen, ein Jahr nachdem Isco auch von der Bank aus einen massiven Beitrag zu Real Madrids CL Gewinn geleistet hat. Oder das ist dann wohl auch Bullshit.

 

[jmghaz]

Diese Theorie ist erstmal generell. Gegen jeden Gegner. Dabei geht es gar nicht darum, ob er starten soll oder nicht. Es geht darum, dass er eine großartige Option von der Bank ist. Ich kann gar nicht die ganzen mimimi Reaktionen verstehen, ein Jahr nachdem Isco auch von der Bank aus einen massiven Beitrag zu Real Madrids CL Gewinn geleistet hat. Oder das ist dann wohl auch Bullshit.

Sicherlich ist Isco als Spieler, der bessere Benchplayer als Bale von den Fähigkeiten her. Wenn du das Rad aber so erfinden willst, ist Marcelo der bessere Benchplayer zu Coentrao, um es dann noch krasser zu formulieren - Ronaldo ist der bessere Benchplayer als Jese.

Nichtsdestotrotz sollte ein Trainer doch die Mannschaft so aufstellen, dass er gar nicht wechseln muss, sondern die erste 11 den Gegner erfolgreich bespielen und besiegen kann. Und da muss der Trainer dann individuell von Spiel zu Spiel entscheiden, welche Fähigkeiten gegen Gegner XY am meisten gebraucht werden.

 

[Jese]

Diese Theorie ist erstmal generell. Gegen jeden Gegner. Dabei geht es gar nicht darum, ob er starten soll oder nicht. Es geht darum, dass er eine großartige Option von der Bank ist. Ich kann gar nicht die ganzen mimimi Reaktionen verstehen, ein Jahr nachdem Isco auch von der Bank aus einen massiven Beitrag zu Real Madrids CL Gewinn geleistet hat. Oder das ist dann wohl auch Bullshit.

Bullshit ist es nicht. Ich konnte diese mimimi Reaktionen im Sommer auch nicht verstehen, als uns 2 wichtige Säulen verliessen, die massgeblich daran beteiligt waren la decima zu gewinnen. Aber man kann sich alles so drehen wie man will..

 

[Fenomeno]

Sicherlich ist Isco als Spieler, der bessere Benchplayer als Bale von den Fähigkeiten her. Wenn du das Rad aber so erfinden willst, ist Marcelo der bessere Benchplayer zu Coentrao, um es dann noch krasser zu formulieren - Ronaldo ist der bessere Benchplayer als Jese.

Nichtsdestotrotz sollte ein Trainer doch die Mannschaft so aufstellen, dass er gar nicht wechseln muss, sondern die erste 11 den Gegner erfolgreich bespielen und besiegen kann. Und da muss der Trainer dann individuell von Spiel zu Spiel entscheiden, welche Fähigkeiten gegen Gegner XY am meisten gebraucht werden.

Ja, das ist ein Einwand, den ich nachvollziehen kann. Natürlich will man als Coach nicht erst besonders eingreifen müssen, weil das Ganze von vorneweg bereits läuft.
Bloß wollte ich nie in die "Isco MUSS starten" Debatte einsteigen, sondern wollte nur das Positive darin, Isco auf der Bank zu haben, nochmal ins Gedächtnis rufen. Es ist ein Bonus würdig eines CL-Sieges.
Bei Isco, im Vergleich zu Marcelo oder Ronaldo hinterfrage ich auch, wie groß seine Bedeutung in unserem System ist. Trotz krasser individueller Leistungen diese Saison, empfinde ich ihn nicht als einer der Stützen. Für mich sind das Ramos, Marcelo, Kroos, Modric, James, CR und Benzema.
Meine Bedenken zu dem Spiel sind jedoch andere. Wenn mir jemand versichern könnte, dass wir ein sehr gutes Aufbauspiel hätten und keine blöden Gegentoren aus total ungefährlichen Situationen bzw. Standards kassieren, wäre ich viel beruhigter und es wäre mir total egal, wer nun auf der Startelf stehen würde.

 

[Köln&Madrid]

ihr seht das doch alle so negativ isco hatte doch nur nicht gespielt damit er sich schonen konnte und CA wusste bzw hat james nahegelegt sich die 5 gelbe zuholen.

Ohman ich glaub schon selbst nicht was ich schreibe

Ich hoffe irgendwie trotzdem dases vllt daran liegt und wenn nicht sollte CA wenigstens in diesem Mittelfeld eine gesunde rotation einführen den egal ob isco james kroos oder modirc spielt die sind alle ungefähr auf dem gleichen level jeder hat sein spezial gebiet wo er dem anderen ein kleinwenig vorraus ist

 

[Los_Merengues]

Ja ist klar. Bale bringt von der Bank nichts weiter als fire Power. Er hat darüber hinaus kaum Einfluss auf unser Spiel. Isco hingegen kann unser Spiel auf verschiedensten Weisen beeinflussen, siehe die aufgezählten Beispiele. Ein Argument, das erklärt und anhand von Beispielen auch noch verdeutlicht wird, einfach als Ausrede und Bullshit zu deklarieren, ja das ist eine gute Diskussionskultur.

Wer weiss das schon. Wäre vielleicht manchmal gar nicht das Dümmste, in der 70 Min, wenn der Gegner langsam aber sicher saure Beine bekommt, einen frischen und schnellen Bale einzuwechselen, der dann in den Müden Abwehrreihen vielleicht zumindest etwas mehr Raum finden könnte. Man kanns ja mal versuchen, viel schlechter als ihn 90 Min gegen eine Mauer rennen zu lassen kanns ja nicht sein.

Natürlich hat Isco von der Bank aus einen enormen Einfluss auf das Spiel, dagegen habe ich nichts gesagt. In gewissen Spielen ist das sicher kein Nachteil. Aber das ist für mich kein Todschlagargument, um zu rechtfertigen, das Bale und James immer starten und Isco immer auf die Bank muss. Wie @jmghaz schon zeigte, kann man dieses Argument bei praktisch jedem Spieler anwenden. Carvajal ist der bessere Bankspieler als Arbeloa, Ramos der bessere Bankspieler als Varane/Pepe, Kroos der bessere Bankspieler als Illarra/Silva usw. Eigentlich könnte man damit die gesamte B-Elf aufstellen, da die Spieler aus der A-Elf an sich immer die besseren Bankspieler wären. Zugegeben, es als Bullshit zu bezeichnen ist keine gute Diskussionsgrundlage, ihn aber mit dem Argument, er sei der beste Bankspieler, für ewig auf dieselbe zu verbannen, ist nicht unbedingt besser.

Ich verlange ja auch nicht, das Isco immer spielt. Und ich sehe ihn auch nicht zwingend als den Schlüsselspieler des Systems an. Aber, er kann durchaus ein wichtiger und dynamischer Part sein, sowohl in der Startelf als auch von der Bank aus. Alles was ich will ist faire Rotation, aber das ist ja anscheinden unter keinem umständen möglich. Dann braucht man aber auch keinen Isco, gibt mehr als genug Vereine, wo er absoluter Leistungsträger wäre.

Gegen Atletico werden wohl auch andere Dinge entscheidend sein als ob jetzt Bale oder Isco in der Startelf steht. Solange wir weiterhin Standards en masse kassieren und vorne Flanken ins Nirvana schlagen, nützt wohl alles nichts. Dennoch, mit Bale hat es seit mittlerweile 7 Spielen nicht mehr geklappt, was sicher nicht nur an ihm lag, aber er hat auch nicht gerade viel dazu beigetragen, etwas daran zu ändern. Ich wüsste wirklich nicht, was gegen Isco sprechen würde, ausser das er halt nicht 91Mio Gründe hat.

 

[Koloss of Bernabeu]

Hoffen, hoffen, hoffen. Das tun wir schon seit 7 Spielen, immer wieder hoffen.

Die Admins werden es genau so wenig unterbinden wie damals bei Pepe, Higuain, Khedira, Coentrão und unter anderem du bei Di Maria.

Wann wurden Coentrao und Pepe bitte gebasht? Habe ich das verpasst oder passierte das vor meiner "Real Total-Zeit"?
Jetzt werden die beiden von unseren Fans respektiert.

 

[jesérodríguez]

http://www.realtotal.de/isco-stort-ersatzrolle-ich-bin-nicht-sehr-zufrieden/

Das wird ein schöner Sommer dank Perez.........

Glaubt ihr Isco bleibt wenn z.B. Pogba für 80+ Millionen verpflichtet würde?

 

[DucTo]

Ja. Modric wird nicht jünger und ist insgesamt verletzungsanfälliger, Bale und James fallen auch leicht aus und Ronaldo wird auch immer älter. Für Isco ist genügend Platz und Zeit.

 

[jesérodríguez]

Ja. Modric wird nicht jünger und ist insgesamt verletzungsanfälliger, Bale und James fallen auch leicht aus und Ronaldo wird auch immer älter. Für Isco ist genügend Platz und Zeit.

Und du denkst Isco macht es sicher nichts aus ständig hoffen zu müssen das sich jemand von denen verletzt da er sonst nie spielen wird?
Oder das er nur spielt wenn sich jemand verletzt?
Oder das ihm vlt. ein weiterer 80+Mio vor die Nase gesetzt wird?

Ich würde das mal nicht unterschätzen, genauso bei Jese!

Am Ende sind unsere Spanischen Spieler weck (Isco, Jese, Illarra, Iker) und wir haben überhaupt keine Identifikation mehr mit unserem Verein, bis auf ein paar Ausnahmen!

Was wenn Danilo spielt (ala Carlo, also immer) und Carvajal auf der Bank sitzt? Dann haben wir den nächsten Fall!

Meiner Meinung nach sehen das viele zu locker, am Ende haben wir Ramos als einzige Identifikation in mitten von Söldner......

 

[jmghaz]

Und was ist wenn Danilo es mehr verdient hätte zu spielen als Carvajal, aufgrund besserer Leistungen?
Was du immer noch mit Illara willst, weiß ich nicht. Ich kann mich mit diesem Spieler gar nicht identifizieren, weil der hier nie richtig "angekommen" ist.

Iker muss langsam weg. Spätestens Sommer 2016.

Und wieso sind nur Spanier Identifikationsfiguren für Real Madrid? Was ist z.B. mit einem Marcelo?

Bei allem Verständnis für Iscos Frust, dass er wenn alle fit sind von der Bank kommt. Isco hat diese Saison mehr Minuten als Modric, mehr Minuten als James gespielt. Nur 400 Minuten hinter Bale. Er kann sich wirklich nicht beschweren, dass er bei uns "selten" spielt.

Bale 3651
Isco 3250
James 2817
Modric 1995

 

[jesérodríguez]

Und was ist wenn Danilo es mehr verdient hätte zu spielen als Carvajal, aufgrund besserer Leistungen?
Was du immer noch mit Illara willst, weiß ich nicht. Ich kann mich mit diesem Spieler gar nicht identifizieren, weil der hier nie richtig "angekommen" ist.

Iker muss langsam weg. Spätestens Sommer 2016.

Und wieso sind nur Spanier Identifikationsfiguren für Real Madrid? Was ist z.B. mit einem Marcelo?

Bei allem Verständnis für Iscos Frust, dass er wenn alle fit sind von der Bank kommt. Isco hat diese Saison mehr Minuten als Modric, mehr Minuten als James gespielt. Nur 400 Minuten hinter Bale. Er kann sich wirklich nicht beschweren, dass er bei uns "selten" spielt.

Bale 3651
Isco 3250
James 2817
Modric 1995

Es geht nicht darum "das er spielt" es geht darum "das er nur spielt wenn sich jemand verletzt!"
Aber klar du kennst da mal wieder kein Unterschied
Warst du mal selber Spieler?
Dir wäre es natürlich egal wenn du nur spielst wenn sich jemand verletzt, wenn es dann mal so weit ist und du Top Leistungen bringst sitzt du wieder auf der Bank sobald die anderen fit sind wieder und wieder!

Mir selbst als Spieler wenn ich Ambitionen habe und Talent würde es genauso auf den Sack gehen!

PS geh einfach nicht auf meine Beiträge ein, dass Thema hatten wir schon mal!