Wunschzugänge Saison 2023/24

[Los_Merengues]

Zwischen "Kroos muß weg" und Kroos kritisieren ist ein großer Unterschied. Du interpretierst gerne etwas hinein was ich nicht gesagt habe.
Ich habe auch nie gesagt er wäre alleine Schuld aber er ist ein nicht unerheblicher Teil des Dilemmas.
Weshalb Du jetzt wieder Solari ins Spiel bringst weiß ich nicht. Wieso Du sagst ich oder andere (wer auch immer mit ihr gemeint ist) wollen Modric bis 40 halten; weiß ich auch nicht.
Du vermischt da Vieles was nichts miteinander zu tun hat.

Zurück zu Toni:
Ich will daß er wie alle anderen auch hinterfragt wird und daß nicht immer mit dieser mantraartigen Verklärung argumentiert wird "die Seele des Spiels".
Bringt mir Fakten und zwar nicht von 3 Jahren sondern von letzter Saison.
Ich bin nur auf ihn fixiert da er vorallem im Forum hier scheinbar als unantastbar gilt. Das er nicht unser einzigstes Problem ist ist mir auch klar.
Wenn er diese Saison nicht liefert muß er ausgetauscht werden wie so viele andere auch. Auch für Ihn gilt das Leistungsprinzip.
Schluß mit der Heldenverklärung.
Verrati, Llorente, Valverde, Eriksen du hast viele genannt. Und ja das sind z.t. andere Spielertypen. Dann ändert sich unser Spiel eben, so what.

Ich denk einfach vernetzter. Und wenn wir dieses Dilemma irgendwie beheben wollen, kommen wir nicht darum herum, das ganze als solches zu betrachten und warum die Dinge so sind, wie sie sind. Auf Momentaufnahmen, Einzelproblemen und Emotionen basierte Rageposts und Pseudolösungen bringen nichts.

Dein ganzer vorletzter Post war reines Gehetze gegen Toni mit starkem "er muss weg" Unterton. Nichts darin ist neu, alles offensichtlich und längstens bekannt, keine Analyse, warum es es so ist, keine konstruktive Kritik, was er verbessern muss und keine Vorschläge, wie es besser werden könnte oder welche Alternativen es gäbe. Die Diskussion fixiert sich auf falsche Dinge und dreht sich im Kreis.

Toni is komplett ausser Form. Er muss an seiner Einstellung arbeiten und an seiner Konzentration. Ich bin der erste, der das kritisiert. Dass Toni insgesamt weniger kritisiert wird, liegt vielleicht daran, dass er mit 29 noch im besten Alter ist, noch 3-4 gute Jahre vor sich hat, und die letzten 5 Jahre konstant gut bis überragend und praktisch nie verletzt war. So einem Spieler gibt man lieber noch eine Chance als z.B. Bale, der sich seit Jahren im Kreis dreht. Kontext und Vergangenheit sind eben doch wichtiger, als du vielleicht meinst. Wenn man sich rein auf den Moment bezieht ohne Kontext, könnte man auch sagen "Vini bringt nix mehr seit seiner Verletzung, er muss weg". Dass das Blödsinn ist, werden mit alle zustimmen. Folglich kann man diese Logik aber auch nicht auf Kroos anwenden. Sein Teil am Dilemma ist unerheblicher, als er gerne gemacht wird. Seine Form ist eine Folge vieler Faktoren, Wohlfühloase geschafen von Perez, keine Konkurrenz, wahrscheinlich überspielt, weil er so selten verletzt ist, wenig Selbstvertrauen, kein System, falsche Position, schwache Mitspieler. Dass er in der Form als 6er mit Modric und Isco nicht funktionieren wird, war abzusehen. Kroos alles abzuerkennen löst das Problem nicht. Ein anderer Spieler an seiner Stelle löst die Grundsatzprobleme nicht. Damit er wieder in Form kommt, oder ein möglicher Nachfolger an seiner Stelle funktioniert, müssen jene Grundsatzprobleme erst gelöst werden. Sprich fertig mit der Heldenverehrung (da bin ich bei dir), Case/Valverde auf die 6, Pogba für mehr Konkurrenz und als besserer Mitspieler und ein System um Pogba-Valverde/Casemiro-Kroos aufbauen. Wenn er DANN nicht wieder liefert, kann man ihn guten Gewissens verkaufen. Aber solange diese Grundsatzprobleme existieren, wird sich nicht viel ändern, auch wenn du Llorente und Ceballos aufstellst.

Meine erwähnten Dinge haben insofern mit der Sache zu tun, dass Leute (nicht zwingend du!) sie gerne als Lösung sehen bzw. mit unterschiedlichen Ellen messen. Auch Solari hat auf Kroos gesetzt, ohne ihn war sein System deutlich schwächer als mit, und auch er müsste sich ohne Kroos komplett neu orientieren, die Grundsatzprobleme sind noch da, es löst also nicht alles. Und Kroos mit 29, nach 4 überragenden und einer schwächelden Saison wird an vordester Front kritisiert und soll gehen, aber bei einem 34 jährigen Modric über seinem Zenit und Dauerpatient Bale ist man gnädig. Das meine ich! Ich bin sofort dabei bei Fertig Heldenverehrung und Leistungsprinzip, aber dann bitte bei allen, Perez, Zidane, Solari, Modric, Bale, Ramos usw. inklusive. Die Grundphilosophie des Vereins muss überdacht werden, der Kader muss endlich finalisiert und Transfers getätigt werden, dann ein Grundsystem aufgebaut werden, dann kann man Kroos Form und Rolle ausgiebig diskutieren. Aber bis dahin ist die Fixierung auf ihn wenig sinnvoll und auch nicht zielführend, was ihn nicht von berechtiger Kritik ausnehmen soll, aber von einer Überfixierung auf diese.

Von den genannten Spielern kann und wird keiner Kroos 1 zu 1 ersetzen. Wenn du eine Umstellung willst, musst du dem Team1-2 Jahre Zeit geben, ohne Erwartungen. Wenn du möglicht schnell wieder Erfolg willst, führt der Weg eher über Kroos. Ihn verkaufen, System umstellen, schöner Fussball und das Triple in einer Saison wird nicht passieren, das weiss du genauso gut wie ich.

Oder wir nehmen wieder das ultimative Totschlagargument. Alles reine Spekulation.

tl;dr : Alles hat eine Ursache und eine daraus entstandene Wirkung. Tonis Form ist eine Wirkung, also müssen wir die Ursachen bekämpfen, nicht die Auswirkungen.

Kleiner Schönheitsfehler: Kante ist 28 und nicht bereits 30. Den würde ich am liebsten immer noch holen, da er für mich jetzt schon einer der besten ZDMs aller Zeiten ist.

Hast recht, ändert aber nix an meinem Argument. Ich würde Kante auch holen, allerdings für Casemiro und hinter Kroos spielend. Kante für Kroos macht etwa soviel Sinn wie Vazquez für CR . Er musste unter Sarri als 8er spielen, war seine mit Abstand schwächste Saison seit Jahren.

 

[ElPrincipe]

Ich denk einfach vernetzter. Und wenn wir dieses Dilemma irgendwie beheben wollen, kommen wir nicht darum herum, das ganze als solches zu betrachten und warum die Dinge so sind, wie sie sind. Auf Momentaufnahmen, Einzelproblemen und Emotionen basierte Rageposts und Pseudolösungen bringen nichts.

Dein ganzer vorletzter Post war reines Gehetze gegen Toni mit starkem "er muss weg" Unterton. Nichts darin ist neu, alles offensichtlich und längstens bekannt, keine Analyse, warum es es so ist, keine konstruktive Kritik, was er verbessern muss und keine Vorschläge, wie es besser werden könnte oder welche Alternativen es gäbe. Die Diskussion fixiert sich auf falsche Dinge und dreht sich im Kreis.

Toni is komplett ausser Form. Er muss an seiner Einstellung arbeiten und an seiner Konzentration. Ich bin der erste, der das kritisiert. Dass Toni insgesamt weniger kritisiert wird, liegt vielleicht daran, dass er mit 29 noch im besten Alter ist, noch 3-4 gute Jahre vor sich hat, und die letzten 5 Jahre konstant gut bis überragend und praktisch nie verletzt war. So einem Spieler gibt man lieber noch eine Chance als z.B. Bale, der sich seit Jahren im Kreis dreht. Kontext und Vergangenheit sind eben doch wichtiger, als du vielleicht meinst. Wenn man sich rein auf den Moment bezieht ohne Kontext, könnte man auch sagen "Vini bringt nix mehr seit seiner Verletzung, er muss weg". Dass das Blödsinn ist, werden mit alle zustimmen. Folglich kann man diese Logik aber auch nicht auf Kroos anwenden. Sein Teil am Dilemma ist unerheblicher, als er gerne gemacht wird. Seine Form ist eine Folge vieler Faktoren, Wohlfühloase geschafen von Perez, keine Konkurrenz, wahrscheinlich überspielt, weil er so selten verletzt ist, wenig Selbstvertrauen, kein System, falsche Position, schwache Mitspieler. Dass er in der Form als 6er mit Modric und Isco nicht funktionieren wird, war abzusehen. Kroos alles abzuerkennen löst das Problem nicht. Ein anderer Spieler an seiner Stelle löst die Grundsatzprobleme nicht. Damit er wieder in Form kommt, oder ein möglicher Nachfolger an seiner Stelle funktioniert, müssen jene Grundsatzprobleme erst gelöst werden. Sprich fertig mit der Heldenverehrung (da bin ich bei dir), Case/Valverde auf die 6, Pogba für mehr Konkurrenz und als besserer Mitspieler und ein System um Pogba-Valverde/Casemiro-Kroos aufbauen. Wenn er DANN nicht wieder liefert, kann man ihn guten Gewissens verkaufen. Aber solange diese Grundsatzprobleme existieren, wird sich nicht viel ändern, auch wenn du Llorente und Ceballos aufstellst.

Meine erwähnten Dinge haben insofern mit der Sache zu tun, dass Leute (nicht zwingend du!) sie gerne als Lösung sehen bzw. mit unterschiedlichen Ellen messen. Auch Solari hat auf Kroos gesetzt, ohne ihn war sein System deutlich schwächer als mit, und auch er müsste sich ohne Kroos komplett neu orientieren, die Grundsatzprobleme sind noch da, es löst also nicht alles. Und Kroos mit 29, nach 4 überragenden und einer schwächelden Saison wird an vordester Front kritisiert und soll gehen, aber bei einem 34 jährigen Modric über seinem Zenit und Dauerpatient Bale ist man gnädig. Das meine ich! Ich bin sofort dabei bei Fertig Heldenverehrung und Leistungsprinzip, aber dann bitte bei allen, Perez, Zidane, Solari, Modric, Bale, Ramos usw. inklusive. Die Grundphilosophie des Vereins muss überdacht werden, der Kader muss endlich finalisiert und Transfers getätigt werden, dann ein Grundsystem aufgebaut werden, dann kann man Kroos Form und Rolle ausgiebig diskutieren. Aber bis dahin ist die Fixierung auf ihn wenig sinnvoll und auch nicht zielführend, was ihn nicht von berechtiger Kritik ausnehmen soll, aber von einer Überfixierung auf diese.

Von den genannten Spielern kann und wird keiner Kroos 1 zu 1 ersetzen. Wenn du eine Umstellung willst, musst du dem Team1-2 Jahre Zeit geben, ohne Erwartungen. Wenn du möglicht schnell wieder Erfolg willst, führt der Weg eher über Kroos. Ihn verkaufen, System umstellen, schöner Fussball und das Triple in einer Saison wird nicht passieren, das weiss du genauso gut wie ich.

Oder wir nehmen wieder das ultimative Totschlagargument. Alles reine Spekulation.

tl;dr : Alles hat eine Ursache und eine daraus entstandene Wirkung. Tonis Form ist eine Wirkung, also müssen wir die Ursachen bekämpfen, nicht die Auswirkungen.



Hast recht, ändert aber nix an meinem Argument. Ich würde Kante auch holen, allerdings für Casemiro und hinter Kroos spielend. Kante für Kroos macht etwa soviel Sinn wie Vazquez für CR . Er musste unter Sarri als 8er spielen, war seine mit Abstand schwächste Saison seit Jahren.

Natürlich muß man das große Ganze sehen, das große Ganze besteht jedoch aus vielen kleinen Teilen.
Eine Diskussion über unsere Philosophie, über Perez, über Zidane, Modric, Kroos, Modric, Bale in einem Post zu führen empfinde ich als etwas anstrengrend.

Ich hetze nicht gegen Kroos aber ich stelle vorallem seine Einstellung in Frage.
Ebenso wie bei Ramos, Marcelo, Benzema. Da kommt sehr viel Selbstbewusstsein rüber aber sehr wenig Selbstkritik.
In gewisser Weise haben wir Fans auch die Pflicht jene Herren darauf hinzuweisen daß man sich für die Vergangenheit nichts kaufen kann.
Unser Hauptfeind ist nicht die fehlende Klasse sondern Selbstzufriedenheit.
Über Perez, Philosophie (gibts denn im Moment eine?) gerne ein anderes Mal.

 

[Realfan forever]

Ich denk einfach vernetzter. Und wenn wir dieses Dilemma irgendwie beheben wollen, kommen wir nicht darum herum, das ganze als solches zu betrachten und warum die Dinge so sind, wie sie sind. Auf Momentaufnahmen, Einzelproblemen und Emotionen basierte Rageposts und Pseudolösungen bringen nichts.

Dein ganzer vorletzter Post war reines Gehetze gegen Toni mit starkem "er muss weg" Unterton. Nichts darin ist neu, alles offensichtlich und längstens bekannt, keine Analyse, warum es es so ist, keine konstruktive Kritik, was er verbessern muss und keine Vorschläge, wie es besser werden könnte oder welche Alternativen es gäbe. Die Diskussion fixiert sich auf falsche Dinge und dreht sich im Kreis.

Toni is komplett ausser Form. Er muss an seiner Einstellung arbeiten und an seiner Konzentration. Ich bin der erste, der das kritisiert. Dass Toni insgesamt weniger kritisiert wird, liegt vielleicht daran, dass er mit 29 noch im besten Alter ist, noch 3-4 gute Jahre vor sich hat, und die letzten 5 Jahre konstant gut bis überragend und praktisch nie verletzt war. So einem Spieler gibt man lieber noch eine Chance als z.B. Bale, der sich seit Jahren im Kreis dreht. Kontext und Vergangenheit sind eben doch wichtiger, als du vielleicht meinst. Wenn man sich rein auf den Moment bezieht ohne Kontext, könnte man auch sagen "Vini bringt nix mehr seit seiner Verletzung, er muss weg". Dass das Blödsinn ist, werden mit alle zustimmen. Folglich kann man diese Logik aber auch nicht auf Kroos anwenden. Sein Teil am Dilemma ist unerheblicher, als er gerne gemacht wird. Seine Form ist eine Folge vieler Faktoren, Wohlfühloase geschafen von Perez, keine Konkurrenz, wahrscheinlich überspielt, weil er so selten verletzt ist, wenig Selbstvertrauen, kein System, falsche Position, schwache Mitspieler. Dass er in der Form als 6er mit Modric und Isco nicht funktionieren wird, war abzusehen. Kroos alles abzuerkennen löst das Problem nicht. Ein anderer Spieler an seiner Stelle löst die Grundsatzprobleme nicht. Damit er wieder in Form kommt, oder ein möglicher Nachfolger an seiner Stelle funktioniert, müssen jene Grundsatzprobleme erst gelöst werden. Sprich fertig mit der Heldenverehrung (da bin ich bei dir), Case/Valverde auf die 6, Pogba für mehr Konkurrenz und als besserer Mitspieler und ein System um Pogba-Valverde/Casemiro-Kroos aufbauen. Wenn er DANN nicht wieder liefert, kann man ihn guten Gewissens verkaufen. Aber solange diese Grundsatzprobleme existieren, wird sich nicht viel ändern, auch wenn du Llorente und Ceballos aufstellst.

Meine erwähnten Dinge haben insofern mit der Sache zu tun, dass Leute (nicht zwingend du!) sie gerne als Lösung sehen bzw. mit unterschiedlichen Ellen messen. Auch Solari hat auf Kroos gesetzt, ohne ihn war sein System deutlich schwächer als mit, und auch er müsste sich ohne Kroos komplett neu orientieren, die Grundsatzprobleme sind noch da, es löst also nicht alles. Und Kroos mit 29, nach 4 überragenden und einer schwächelden Saison wird an vordester Front kritisiert und soll gehen, aber bei einem 34 jährigen Modric über seinem Zenit und Dauerpatient Bale ist man gnädig. Das meine ich! Ich bin sofort dabei bei Fertig Heldenverehrung und Leistungsprinzip, aber dann bitte bei allen, Perez, Zidane, Solari, Modric, Bale, Ramos usw. inklusive. Die Grundphilosophie des Vereins muss überdacht werden, der Kader muss endlich finalisiert und Transfers getätigt werden, dann ein Grundsystem aufgebaut werden, dann kann man Kroos Form und Rolle ausgiebig diskutieren. Aber bis dahin ist die Fixierung auf ihn wenig sinnvoll und auch nicht zielführend, was ihn nicht von berechtiger Kritik ausnehmen soll, aber von einer Überfixierung auf diese.

Von den genannten Spielern kann und wird keiner Kroos 1 zu 1 ersetzen. Wenn du eine Umstellung willst, musst du dem Team1-2 Jahre Zeit geben, ohne Erwartungen. Wenn du möglicht schnell wieder Erfolg willst, führt der Weg eher über Kroos. Ihn verkaufen, System umstellen, schöner Fussball und das Triple in einer Saison wird nicht passieren, das weiss du genauso gut wie ich.

Oder wir nehmen wieder das ultimative Totschlagargument. Alles reine Spekulation.

tl;dr : Alles hat eine Ursache und eine daraus entstandene Wirkung. Tonis Form ist eine Wirkung, also müssen wir die Ursachen bekämpfen, nicht die Auswirkungen.



Hast recht, ändert aber nix an meinem Argument. Ich würde Kante auch holen, allerdings für Casemiro und hinter Kroos spielend. Kante für Kroos macht etwa soviel Sinn wie Vazquez für CR . Er musste unter Sarri als 8er spielen, war seine mit Abstand schwächste Saison seit Jahren.

Wieso sollte man Kroos nicht ersetzen können? Kauf einen richtigen 6er der was drauf hat und stell davor zwei offensiv ausgelegte 8er und man hat wieder eine gute Balance. Dazu noch ein kompetenter Trainer der einen Plan hat und man dominiert wieder alles und jeden.

Ancelotti hat es sogar geschafft mit Kroos auf der 6 genialen Fußball spielen zu lassen und damals hat Kroos einen der besten 6er in der Geschichte des Fußballs beerbt.

Kante,james und eriksen wäre zum Beispiel ein krankes mf.

 

[Jones]

Kante, James, Eriksen hätte vor allem eines: Kein Aufbauspiel. Man kann Kroos ersetzen, doch nicht so. Frankie de Jong (was ein geiler Spielertyp). Rodri. Oder meinetwegen Valverde. Aber sicher nicht mit einem 10er.

 

[Realfan forever]

Kante, James, Eriksen hätte vor allem eines: Kein Aufbauspiel. Man kann Kroos ersetzen, doch nicht so. Frankie de Jong (was ein geiler Spielertyp). Rodri. Oder meinetwegen Valverde. Aber sicher nicht mit einem 10er.

Versteh ich nicht. Eriksen ist schon seit Jahren der Schlüssel der Spurs im Aufbau. Kante bei chelsea das selbe außer letzte Saison da musste er auch weiter vorne spielen. Und james auf der 8 hat bei uns schon mega gut geklappt seine Übersicht und sein Passspiel sind mind. Genau so gut wie die von Kroos.

Nur weil es nominell keine 8er sind heißt es nicht das es nicht klappt. Wir haben unter Carlos mit zwei 10ern und einem Flügelspieler im 3er mf gespielt. Wie gesagt für sowas braucht es dann auch einen Trainer der was drauf hat.

 

[Los_Merengues]

Versteh ich nicht. Eriksen ist schon seit Jahren der Schlüssel der Spurs im Aufbau. Kante bei chelsea das selbe außer letzte Saison da musste er auch weiter vorne spielen. Und james auf der 8 hat bei uns schon mega gut geklappt seine Übersicht und sein Passspiel sind mind. Genau so gut wie die von Kroos.

Nur weil es nominell keine 8er sind heißt es nicht das es nicht klappt. Wir haben unter Carlos mit zwei 10ern und einem Flügelspieler im 3er mf gespielt. Wie gesagt für sowas braucht es dann auch einen Trainer der was drauf hat.

Kontext mein Freund.

Carlos überragendes 3er Mittelfeld bei La Decima bestand aus einem der besen 6er Welt, Modric in Überform und Di Maria als Schlüsselspieler mit seiner Pferdelunge, Isco als Joker. Modric-Kroos-Isco/James hat selten annähernd gut funktioniert, und vor allem nicht so konstant.

Das 4-4-2 von 2014 finde ich wie schon gesagt schwierig zu bewerten, weil eine Zeit lang alle in Überform waren und sich gegenseitig gestützt haben. Danach haben sich die Gegner darauf eingestellt und wir wurden schwächer, diese Zeit war magisch, man hat aber nie wieder ähnliche Höhen erreicht. Zidane hat in der Vorbereitung jetzt schon mehrmals 4-4-2 gespielt mit Kroodric im Zentrum, man sieht doch, dass es nicht klappt.

Kante, Eriksen, James wäre wieder so ein typisches FIFA Mittelfeld. Kante ist im Spielaufbau auch beschränkt und Eriksen und James sind beides 10ner, die ausserhalb ihrer Position nur sehr bedingt funktionieren. Allenfalls könnte ein 4-1-4-1 mit den 3 funktionieren, dann müssen aber alle konsequent nach hinten mitarbeiten, dafür sind sich die Diva James und andere aber ja wieder zu schade, wird schwierig.

Ich sage nicht man kann Kroos gar nicht ersetzen, irgendwann muss man es wohl oder übel. Aber es ist nicht so einfach, wie sich die FIFA Manager das Ganze vorstellen. Es gibt keinen 2ten Kroos, und eine Umstellung auf andere Spielertypen braucht Zeit und Geduld, Tugenden, die viele Madrid Fans nicht haben.

 

[Jones]

Versteh ich nicht. Eriksen ist schon seit Jahren der Schlüssel der Spurs im Aufbau. Kante bei chelsea das selbe außer letzte Saison da musste er auch weiter vorne spielen. Und james auf der 8 hat bei uns schon mega gut geklappt seine Übersicht und sein Passspiel sind mind. Genau so gut wie die von Kroos.

Nur weil es nominell keine 8er sind heißt es nicht das es nicht klappt. Wir haben unter Carlos mit zwei 10ern und einem Flügelspieler im 3er mf gespielt. Wie gesagt für sowas braucht es dann auch einen Trainer der was drauf hat.

Das ist doch nicht im Ansatz die Qualität im Spielaufbau, die ein Kroos unter normalen Umständen hat. Eriksen hat seine Stärken eindeutig im letzten Drittel. Weder gibt er dir Struktur, noch ist er eine Ballverteilungsmaschine. James ist meiner Meinung - durch seine fehlende Geschwindigkeit - eigentlich lediglich auf der 10 zu gebrauchen. Er hat einen linken Wunderfuß, ein super Auge und mehr Spielintelligenz als 90% unserer Mannschaft. Leider ist er derart undynamisch, dass er als 8er nicht funktioniert (über längere Zeiträume). Und Kante? Dessen Aufbauqualitäten sind doch quasi nicht vorhanden? Das mag in der franz. Nationalmannschaft funktioniert haben, wird bei uns jedoch niemals funktionieren. Zumal Kante komplett unrealistisch ist.

 

[Edward Newgate]

So wie es aussieht kommt pogba nicht. Kann mir nicht vorstellen dass in 2 Tagen was passieren soll. Dafür ist es zu ruhig geworden. Ich glaube der Kader steht mehr oder weniger schon fest. Schade habe mir mehr erhofft

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[Silencesclicer]

So wie es aussieht kommt pogba nicht. Kann mir nicht vorstellen dass in 2 Tagen was passieren soll. Dafür ist es zu ruhig geworden. Ich glaube der Kader steht mehr oder weniger schon fest. Schade habe mir mehr erhofft

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Laut Medienberichten soll er aber kommen sobald Manchesters United ihren Ersatz verpflichtet hat.
Wie kommst du auf 2 Tage? Theoretisch kann bis zum 31.08 noch jemand kommen

 

[Edward Newgate]

Ja aber Manu hat noch 2 Tage Zeit ihren Ersatz zu verpflichten. Mal sehen, aber ich glaube nicht mehr daran.

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[Madridista 12]

Sollten wir es nicht schaffen ihn zu verpflichten, dann RIP Real Madrid Mittelfeld. KMC kann ich mir nicht mehr antun.

 

[Isco]

Ja aber Manu hat noch 2 Tage Zeit ihren Ersatz zu verpflichten. Mal sehen, aber ich glaube nicht mehr daran.

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Das Transferfenster in England ist noch bis zum 8. August geöffnet.

 

[kool]

Also wenn keine gescheiten Neuzugänge mehr kommen, muss man schon sagen, dass der Kader für die kommende Saison ziemlich räudig ist.
Benzema, Vazquez, Casemiro, Marcelo. Stammspieler die an Räudigkeit kaum zu übertreffen sind.
Ich kann mir auch kaum vorstellen wie bei diesem Kader eine erfolgreiche Team-Chemie entstehen kann. Schlecht zusammengewürfelt.
Zidanes Nachfolger wird einiges zu tun haben.

 

[gstar]

Also, so dankbar ich Perez und Zidane für alles bin, was sie geleistet haben, so wenig verstehe ich die aktuelle Transferpolitik.

Was hat Perez gut gemacht in den letzten Jahren. Er hat gute Transfers getätigt (inkl. Trainer), hat den gekauften Spielern die nötige Zeit gegeben zusammenzuwachsen und dadurch große Titel erreicht.

Aber... warum in aller Welt soviele Spieler kaufen, die bei uns keine Chance auf einen Stammplatz haben??? Gerade die jungen Spieler brauchen Spielpraxis um zu ganz großen Stars zu werden. Bei uns in der Castilla oder auf der Ersatzbank zu versauern wird keinen der neuen, jungen Spieler zum Star werden lassen.

In einem Starenselble wie Real Madrid kann maximal ein Joungster pro Saison in die Stammelf eingebaut werden. Warum also soviele davon kaufen???

Der nächste Transfer den ich nicht verstehe ich Hazard. Warum 100 Mio für einen 28-jährigen Star mit 1 Jahr Restvertrag?

Lieber Mbappe (für 200+ Mio) holen und damit einen Topstar für die nächsten 8 Jahre haben (wie CR7). Selbst Griezmann um 120Mio wär mMn ein besserer Transfer - der kennt die Liga wenigstens schon und kann RA spielen und nimmt Vinicius den Platz nicht weg. Dasselbe mit Mbappe - der spielt bei Paris auch RA oder ST aber ok vielleicht traut man Vini ja nicht zu bei RM Stammspieler zu sein/werden. Verstehen tu ich es nicht wirklich, nachdem man ihn ja letzte Saison quasi schon aufgebaut hat und auch sein Potential sehen konnte... wenn der Abschluss noch dazu kommt steht er Hazard um nichts nach.
Jetzt haben wir Hazard und Vini wird versauern. Meine Horrorprognose - der Junge wird unglücklich und wechselt zu City oder PSG.

Anfang der Transferzeit habe ich auf folgende Spieler gehofft:
Joao Felix (potential der neue Messi zu werden) oder Mbappe (brutale physis - für mich der "neue" CR7)
De Jong oder Ndombele für ZDM (für mich die ZDM mit dem meisten Potential)
Pogba oder Van der Beek als Box-to-Box Player
De Ligt (für mich der neue Ramos, was der mit seinen 19 Jahren ausstrahlt ist der Wahnnsinn, viel mehr Leaderqualitäten als Varane, den ich aber auch sehr schätze - wäre ein Wunschtraum gewesen aber anscheinend zu hohe Gehaltsforderungen)
mit Varane, De Ligt und Ramos hätten wir die brutalste Abwehr der Welt gehabt. Und Ramos hätte dann hin und wieder im Sturm spielen können =D aber gut zugegebenermaßen wäre dies etwas unrealistisch, da sich keiner der 3 auf die Bank setzen würde. Mal schauen ob Militao auch was taugt - für mich fehlt hier aber noch einiges zu einem De Ligt.

Ich finde aktuell geben wir viel zuviel Geld für junge, sehr talentierte Ergänzungsspieler aus, die in ihrer aktuellen Phase aber Spielpraxis brauchen um sich zu verbessern. Nach ein paar Jahre Real-Bank werden sie eh wieder verscherbelt - siehe Llorente oder Ceballos.

Im Vergleich zu Barca und Juventus haben wir nicht gut eingekauft die letzten 3 Jahre.
Während der Kader von Barca immer brutaler wird, schaut es bei uns garnicht gut aus.
Mit De Jong der nächste absolute Hammer Transfer. Mit Griezman, Suarez, Messi, plus Coutinho und Dembele ist im Sturm die
absolute Creme de la Creme daheim. Ich bin so froh dass De Ligt nicht geklappt hat, sonst könnten wir auf Jahre einpacken... so bleibt zumindest ein klitze kleiner Schwachpunkt mit der Abwehr.
Aber trotzdem... für mich gehört der Meistertitel jetzt schon Barca. Aktuell wäre ich schon froh wenn wir zweiter werden und das wird schwierig angesichts unseren aktuellen Kaders und Form unserer Spieler ("Stichwort Sättigung").

 

[John]

Also, so dankbar ich Perez und Zidane für alles bin, was sie geleistet haben, so wenig verstehe ich die aktuelle Transferpolitik.

Was hat Perez gut gemacht in den letzten Jahren. Er hat gute Transfers getätigt (inkl. Trainer), hat den gekauften Spielern die nötige Zeit gegeben zusammenzuwachsen und dadurch große Titel erreicht.

Aber... warum in aller Welt soviele Spieler kaufen, die bei uns keine Chance auf einen Stammplatz haben??? Gerade die jungen Spieler brauchen Spielpraxis um zu ganz großen Stars zu werden. Bei uns in der Castilla oder auf der Ersatzbank zu versauern wird keinen der neuen, jungen Spieler zum Star werden lassen.

In einem Starenselble wie Real Madrid kann maximal ein Joungster pro Saison in die Stammelf eingebaut werden. Warum also soviele davon kaufen???

Der nächste Transfer den ich nicht verstehe ich Hazard. Warum 100 Mio für einen 28-jährigen Star mit 1 Jahr Restvertrag?

Lieber Mbappe (für 200+ Mio) holen und damit einen Topstar für die nächsten 8 Jahre haben (wie CR7). Selbst Griezmann um 120Mio wär mMn ein besserer Transfer - der kennt die Liga wenigstens schon und kann RA spielen und nimmt Vinicius den Platz nicht weg. Dasselbe mit Mbappe - der spielt bei Paris auch RA oder ST aber ok vielleicht traut man Vini ja nicht zu bei RM Stammspieler zu sein/werden. Verstehen tu ich es nicht wirklich, nachdem man ihn ja letzte Saison quasi schon aufgebaut hat und auch sein Potential sehen konnte... wenn der Abschluss noch dazu kommt steht er Hazard um nichts nach.
Jetzt haben wir Hazard und Vini wird versauern. Meine Horrorprognose - der Junge wird unglücklich und wechselt zu City oder PSG.

Anfang der Transferzeit habe ich auf folgende Spieler gehofft:
Joao Felix (potential der neue Messi zu werden) oder Mbappe (brutale physis - für mich der "neue" CR7)
De Jong oder Ndombele für ZDM (für mich die ZDM mit dem meisten Potential)
Pogba oder Van der Beek als Box-to-Box Player
De Ligt (für mich der neue Ramos, was der mit seinen 19 Jahren ausstrahlt ist der Wahnnsinn, viel mehr Leaderqualitäten als Varane, den ich aber auch sehr schätze - wäre ein Wunschtraum gewesen aber anscheinend zu hohe Gehaltsforderungen)
mit Varane, De Ligt und Ramos hätten wir die brutalste Abwehr der Welt gehabt. Und Ramos hätte dann hin und wieder im Sturm spielen können =D aber gut zugegebenermaßen wäre dies etwas unrealistisch, da sich keiner der 3 auf die Bank setzen würde. Mal schauen ob Militao auch was taugt - für mich fehlt hier aber noch einiges zu einem De Ligt.

Ich finde aktuell geben wir viel zuviel Geld für junge, sehr talentierte Ergänzungsspieler aus, die in ihrer aktuellen Phase aber Spielpraxis brauchen um sich zu verbessern. Nach ein paar Jahre Real-Bank werden sie eh wieder verscherbelt - siehe Llorente oder Ceballos.

Im Vergleich zu Barca und Juventus haben wir nicht gut eingekauft die letzten 3 Jahre.
Während der Kader von Barca immer brutaler wird, schaut es bei uns garnicht gut aus.
Mit De Jong der nächste absolute Hammer Transfer. Mit Griezman, Suarez, Messi, plus Coutinho und Dembele ist im Sturm die
absolute Creme de la Creme daheim. Ich bin so froh dass De Ligt nicht geklappt hat, sonst könnten wir auf Jahre einpacken... so bleibt zumindest ein klitze kleiner Schwachpunkt mit der Abwehr.
Aber trotzdem... für mich gehört der Meistertitel jetzt schon Barca. Aktuell wäre ich schon froh wenn wir zweiter werden und das wird schwierig angesichts unseren aktuellen Kaders und Form unserer Spieler ("Stichwort Sättigung").

Es wurden ja zuweilen neue junge Spieler/Talente geholt die letzten Jahre (Vini, Asensio, Ceballos, Kovacic). Das man Felix und de Ligt verpasst hat finde ich genau ärgerlich wie du. Das "Problem" bei Real ist, dass von den Fans und der Geschichte des Vereins permanent Erfolg gefordert wird. Dazu brauchst du gestandene Weltstars, Spieler die nicht mehr nur "Talent" sind und dann haben vielleicht in der Startaufstellung ein, zwei Talente Platz, die dann aber Leistung ala Messi, Mbappe, CR bringen müssen, damit sie nicht schnell das Vertrauen des Trainiers und Vereins verlieren. Damals wurde Kovacic als Modric Nachfolger geholt. Doch konnte er in das System integriert werden? Teilweise. Ihm war die Spielzeit am Ende zu gering (was mE nach völliger Quatsch war, da er in meinen Augen genug gespielt hat, wenn man bedenkt auf welchem Level sich unser Mittelfeld KMC zu dem Zeitpunkt befand).
Doch was sehen "Talente" heute? Ceballos wird nachdem er ne Super U21 gespielt hat gekauft, unser KMC Mittelfeld rostet seit dem letzten Jahr und der Verein schenkt ihm kein Vertrauen. Anstatt ihm regelmäßige Rotations- und Spielzeit zu gewähren (um sich an die Mannschaft, Taktik etc zu gewöhnen) werden solche Spieler verkauft oder verliehen. Ich glaube fast ein richtiger Umbruch kann bei Madrid aufgrund der Geschichte und der Erwartung der Fans nicht stattfinden. Unter Umbruch wird heuer immer nur verstanden, 2-3 Weltstars zu kaufen, die dann schon alles richten. Ramos und Marcelo hat man damals so früh das Vertrauen für die Startelf geschenkt, warum können wir das mit Vini (von mir aus auch Kubo, wobei man das noch nicht beurteilen kann), Ceballos, Brahim nicht auch tun? Wie sollen sich diese entwickeln und beweisen, wenn sie alle sechs Spiele mal für 60 Minuten ran dürfen?
Der Druck ist in Madrid sowohl als gestandener Spieler, Talent, Trainer und Führung schwer, das ist mir schon bewusst. Jedoch sollte man irgendwann passen, dass man einen homogenen Spielerkreis bildet, der auf ein System abgestimmt ist und einen Trainer und eine Philosophie implementiert, die eine Dekade halten kann (ähnlich Pep in Barca, Mou in Madrid -> wie gesagt mir gehts nur um die Philosophie und der Beständigkeit eines Systems). Sollte dies nicht in der nächsten Zeit passieren, sehe ich Schwarz für alle Wettbewerbe. Dann werden CL-Siege und vor allem Meisterschaften (die ich für fast wichtiger empfinde, um wieder die Vormacht in Spanien zu sein) in weiter Ferne rücken.
Ich wünsche mir als Fan, vor einem Classico mal wieder zuversichtlich sein zu dürfen. Keine Angst zu haben, wenn der Ball mal in unseren 16ern kommt (das war in der Vorbereitung richtig schlimm).
Verzeiht den langen Text^^ hatte gerade Mittagspause

 

[Silencesclicer]

...

Wow manchmal frage ich mich echt was manche hier genommen haben.
Man kann vieles kritisieren, aber unsere bisherigen Transfers waren echt gut.

Ich weiß jedem hier geht es auf den Sack aber es muss wohl nochmal gesagt werden: wir sind hier nicht bei FIFA.
Das manche hier Perez immer noch für Mbappe kritisieren ist doch wohl ein Witz.
PSG lässt ihn einfach nicht gehen diese Saison.
Hätten wir die Möglichkeit gehabt ihn zu holen, wäre er locker gekommen. Und das sogar mit Hazard zusammen. Der eine schließt (bei unser finanziellen Situation) den anderen nicht aus.
Klar kann man sagen, dass 100 Millionen für einen 1 Jahr Restvertrag „teuer“ ist. Aber auf der anderen Seite hat Hazard einen Marktwert von 150 Millionen, ergo wir haben ihn 50 Millionen unter seinem Marktwert bekommen. 2. bräuchten wir einen Spieler wie ihn, der den Unterschied ausmachen kann.
Nur zu deiner Info: Zidane kam auch erst mit 29 zu uns für eine hohe Summe (nach der Marktentwicklung bestimmt teurer als Hazard heute) und ist trotzdem zu einer Vereinslegende geworden

Ich wette du hast nicht mehr als 2 Spiele von Militao gesehen (wenn überhaupt) behauptest aber er sei schlechter als De Ligt. Dazu sage ich nur: abwarten. Er ist ein Typ Innenverteidiger den wir seit dem Pepe Abgang nicht im Kader haben und der uns extrem viel bringen kann.
Man kann nicht immer „fertige“ Spieler verpflichten. Der Markt gibt zum einen nicht immer diese Spieler her, zum anderen sind diese auch meist überteuert.
Zum Thema Jugendspieler:
Asensio: hat sich gut entwickelt und wir könnten extremen Gewinn mit ihm machen (3,5 Millionen nur bezahlt)
Vinícius Jr: hätten wir nach letzter Saison auch für 80 Millionen verlaufen können.
Kubo: da sieht ein Blinder mit Krückstock das Talent
Brahim: für 15 Millionen gekommen, selbst wenn er ein Riesen Flop wird ( was nicht passieren wird) werden wir Gewinn mit ihm machen
Ceballos: gekauft für 30 Millionen und haben Angebote um die 50 Millionen bekommen
Llorente: Jugendspieler für 40 Millionen verkauft
Etc. Ich weiß einfach nicht wo das Problem ist. Wenn wir jetzt sagen würden wir kaufen keinen Mbappe sondern lieber Brahim. Ok dann könnte ich den Frust irgendwo verstehen. Aber es gab nunmal niemanden auf dem Markt der das Geld wert gewesen wäre. Also lieber in Talent investieren

Wo ich dir recht gebe ist bei Ndombele. Sehr interessanter Spieler den man sich hätte holen können.
Aber beim Rest kann ich nur Kollegah zitieren: Diggah wat is‘ denn los mit dir

 

[Los_Merengues]

Wow manchmal frage ich mich echt was manche hier genommen haben.
Man kann vieles kritisieren, aber unsere bisherigen Transfers waren echt gut.

Ich weiß jedem hier geht es auf den Sack aber es muss wohl nochmal gesagt werden: wir sind hier nicht bei FIFA.
Das manche hier Perez immer noch für Mbappe kritisieren ist doch wohl ein Witz.
PSG lässt ihn einfach nicht gehen diese Saison.
Hätten wir die Möglichkeit gehabt ihn zu holen, wäre er locker gekommen. Und das sogar mit Hazard zusammen. Der eine schließt (bei unser finanziellen Situation) den anderen nicht aus.
Klar kann man sagen, dass 100 Millionen für einen 1 Jahr Restvertrag „teuer“ ist. Aber auf der anderen Seite hat Hazard einen Marktwert von 150 Millionen, ergo wir haben ihn 50 Millionen unter seinem Marktwert bekommen. 2. bräuchten wir einen Spieler wie ihn, der den Unterschied ausmachen kann.
Nur zu deiner Info: Zidane kam auch erst mit 29 zu uns für eine hohe Summe (nach der Marktentwicklung bestimmt teurer als Hazard heute) und ist trotzdem zu einer Vereinslegende geworden

Ich wette du hast nicht mehr als 2 Spiele von Militao gesehen (wenn überhaupt) behauptest aber er sei schlechter als De Ligt. Dazu sage ich nur: abwarten. Er ist ein Typ Innenverteidiger den wir seit dem Pepe Abgang nicht im Kader haben und der uns extrem viel bringen kann.
Man kann nicht immer „fertige“ Spieler verpflichten. Der Markt gibt zum einen nicht immer diese Spieler her, zum anderen sind diese auch meist überteuert.
Zum Thema Jugendspieler:
Asensio: hat sich gut entwickelt und wir könnten extremen Gewinn mit ihm machen (3,5 Millionen nur bezahlt)
Vinícius Jr: hätten wir nach letzter Saison auch für 80 Millionen verlaufen können.
Kubo: da sieht ein Blinder mit Krückstock das Talent
Brahim: für 15 Millionen gekommen, selbst wenn er ein Riesen Flop wird ( was nicht passieren wird) werden wir Gewinn mit ihm machen
Ceballos: gekauft für 30 Millionen und haben Angebote um die 50 Millionen bekommen
Llorente: Jugendspieler für 40 Millionen verkauft
Etc. Ich weiß einfach nicht wo das Problem ist. Wenn wir jetzt sagen würden wir kaufen keinen Mbappe sondern lieber Brahim. Ok dann könnte ich den Frust irgendwo verstehen. Aber es gab nunmal niemanden auf dem Markt der das Geld wert gewesen wäre. Also lieber in Talent investieren

Wo ich dir recht gebe ist bei Ndombele. Sehr interessanter Spieler den man sich hätte holen können.
Aber beim Rest kann ich nur Kollegah zitieren: Diggah wat is‘ denn los mit dir

Stimme bei allem zu, aber kleiner Schönheitsfehler. Ceballos hat 16 Mio oder so gekostet, jedenfalls deutlich unter 30.

 

[DonCorleonen]

lese gerade, dass Real kurz vor einer Verpflichtung von Van de beek ist...
natürlich kann er kommen ist aber unnötig, da er kein Upgrade darstellt. Pogba und ein Rechts Außen müssen her, Perez!

 

[Jones]

lese gerade, dass Real kurz vor einer Verpflichtung von Van de beek ist...
natürlich kann er kommen ist aber unnötig, da er kein Upgrade darstellt. Pogba und ein Rechts Außen müssen her, Perez!

Alles stellt zur Zeit ein Upgrade dar…

 

[Los_Merengues]

lese gerade, dass Real kurz vor einer Verpflichtung von Van de beek ist...
natürlich kann er kommen ist aber unnötig, da er kein Upgrade darstellt. Pogba und ein Rechts Außen müssen her, Perez!

VdB ist ein riesiges Upgrade zu Opa Modric und Schlaftablette Isco. Zudem läuft er als gäbe es kein morgen, genau das fehlt doch.

Pogba muss trotzdem her.