Spezialfolge TIKI TAKA: Wer gewinnt den Clásico?

Hey Nils, entspann dich mal bitte..morgen gibt es ein Unentschieden. Für diesen aktuellen Kader braucht es einen Zauberer! Evtl. hilft uns Gandalf der Weise ein 3:0 gegen die Hobbits zu holen!

El Presidente schrieb:

Die Diskussion ist mir zu emotional. Es ist zu einfach die LEISTUNG ausschließlich auf den Trainer abzuwälzen. Mit einem anderen Trainer wird es nicht besser laufen. Die Ergebnisse und Spielweise waren mies und es wird sich auch wieder verbessern. Zidanes Manko ist, dass er ein deutlich schlechteren Kader und eine deutlich schlechtere Top 11 hat wie Barca. In Europa ist man nur oberes Mittelmaß. In der CL kann Madrid mit der Mannschaft nicht mehr mithalten. IN der schwachen LaLiga kann man mit der TOP 11 durchaus erfolgreich sein, wenn diese immer spülen würde und sofern man keine zusätzlichen Verpflichtung (CL, Copa) hat. Zidane kann den Verlust an Wettbewerbsfähigkeit nur durch Belastungssteuerung kompensieren. Nur hat Madrid den schlechtesten Kader und die schlechteste TOP 11 der letzten 10 Jahre. Eine deutlich spielerische Besserung (Zauberfußball) oder gar eine neue Ära stellt sich erst mit der Verpflichtung von Weltklassespielern ein. Bis dahin heißt die Strategie kompakt stehen, zu Null spielen und vorne versuchen zu scoren. Das Madrid sich bei 150 Mio. Einahmen für die XXL Saison nicht punktuell ( Leihspieler wären möglich) verstärkt hat, was unverständlich ist, gehört jedoch nicht in den Kompetenzbereich es Trainers.

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Nimm's mir nicht übel, aber das ist der größte Schwachsinn den ich hier gehört habe. Zidane ist ein TRAINER. Es ist sein JOB die Spieler zu verbessern, zu motivieren und die deren Leistungen nicht stimmen kurzfristig auszusortieren und ihnen bei entsprechenden Leistungen langfristige Perspektiven aufzuzeigen. Ich habe schon mal gesagt, deswegen hier die Kurzform. Chelsea macht das was wir machen und ich hasse diese Politik. Es wurde lange Zeit kein Vertrauen geschenkt und jetzt schaut euch an wo de Bruyne, Salah, Lukaku, ect sind. Trainer müssen es schaffen bei einem Verein wie Real oder eigentlich auch Chelsea aus ihren Spielern das beste zu machen und nicht Fifa spielen. Keine Frage ich habe Ronaldo geliebt und Lampard aber wir können aus dem was wir haben viel mehr machen. Vini, Rodri, Jovic, selbst Valverde ect. Das sind Spieler mit riesigem Talent und es stimmt mich traurig wie viele Rodrigo und Jovic hier schon abschreiben. Was macht Real Weltklasse? Das wir das größte Portmonee haben? Dann sind wir nicht besser als PSG. Sogar schlimmer selbst die bilden eigene Leute aus und binden sie ein. Zidane ist denke ich ein herzensguter Mensch aber im Moment brauchen wir jemanden der ein Arschl*ch ist. Einen wie Mourinho. Einer der den Spielern den Kopf abhaut wenn sie faul sind. Der nach Leistung arbeitet. " Du bist jung aber strengstens dich stark an?" Toll! Benzema? Ja, da drüben ist die Bank!" Wir brauchen keinen neuen Kader sondern jemanden der den Spielern beine macht, sie aus ihrer Wohlfühloase holt.

Son Quatsch! LV wird nicht aufgestellt! Es wird Valverde spielen..macht am meisten Sinn. Lautstark und defensiv stark. Hoffe es zumindest! Jetzt gilt erstmal Stabilität reinbringen und im Clasico nicht untergehen.

El Presidente schrieb:

Die Diskussion ist mir zu emotional. Es ist zu einfach die LEISTUNG ausschließlich auf den Trainer abzuwälzen. Mit einem anderen Trainer wird es nicht besser laufen. Die Ergebnisse und Spielweise waren mies und es wird sich auch wieder verbessern. Zidanes Manko ist, dass er ein deutlich schlechteren Kader und eine deutlich schlechtere Top 11 hat wie Barca. In Europa ist man nur oberes Mittelmaß. In der CL kann Madrid mit der Mannschaft nicht mehr mithalten. IN der schwachen LaLiga kann man mit der TOP 11 durchaus erfolgreich sein, wenn diese immer spülen würde und sofern man keine zusätzlichen Verpflichtung (CL, Copa) hat. Zidane kann den Verlust an Wettbewerbsfähigkeit nur durch Belastungssteuerung kompensieren. Nur hat Madrid den schlechtesten Kader und die schlechteste TOP 11 der letzten 10 Jahre. Eine deutlich spielerische Besserung (Zauberfußball) oder gar eine neue Ära stellt sich erst mit der Verpflichtung von Weltklassespielern ein. Bis dahin heißt die Strategie kompakt stehen, zu Null spielen und vorne versuchen zu scoren. Das Madrid sich bei 150 Mio. Einahmen für die XXL Saison nicht punktuell ( Leihspieler wären möglich) verstärkt hat, was unverständlich ist, gehört jedoch nicht in den Kompetenzbereich es Trainers.

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Zidane ist für den Kader verantwortlich und Zidane ist für unsere Spielweise verantwortlich. Niemand erwartet mit dem Kader den CL-Titel, aber jeder erwartet zurecht eine bessere spielerische Leistung mit dem Kader. Es ist NICHT NORMAL, dass wir schon jetzt um das Bestehen der CL-Gruppe bangen müssen und da ist bei gewiss nicht die Qualität unseres Kader schuld. La Liga ist schwächer geworden, deswegen konnten wir letzte Saison die Meisterschaft holen. Der einzige La Liga-Klub mit einem besseren Kader ist Barcelona und da profitieren sie nach wie vor meist vom X-Faktor Messi. Ansonsten sind sie ebenfalls relativ unausgeglichen. Ihre Abwehr ist katastrophaler als unsere Abwehr, weder Piquet noch Lenglet oder Alba und erst recht nicht Roberto sind weltklasse. Auch ihr Mittelfeld ist nicht besser, tendenziell auf dem gleichen Niveau. Sie haben halt eine bessere Offensive mit Messi, Dembele, Fati, Griezmann und Coutinho. Ich bin aber fest davon überzeugt, dass die meisten unserer Offensiv-Spieler in anderen Teams besser performen würden, siehe z.B. James oder Brahim.

Ein Trainer, der aber auf jeder Position die Weltspitze braucht, um halbwegs guten Fußball spielen zulassen (wobei selbst 2016/17 war unser Fußball immer noch pragmatisch, aber aufgrund des Kaders sehr erfolgreich), der ist meiner Meinung nach kein guter Trainer, sondern eher ein guter Verwalter. Zidane hatte das größte Privileg überhaupt in seiner ersten Saison als Trainer gleich den besten Kader der Welt zur Verfügung zubekommen. Andere weltklasse Trainer mussten von ganz unten bis nach oben mit ihren "Skills" sich hocharbeiten, selbst Ancelotti in seinen alten Tagen lässt mit Everton immer noch besseren Fußball spielen als Zidane bei Real in seiner kompletten Amtszeit. Zidane hat dieses Privileg mit vielen Titeln zurück gezahlt, aber bald ist es schon ein halbes Jahrzehnt her, dass wir im Bernabeu mal für eine längere Zeit Spaß an unserem Fußball unter Zidane hatten. Wie kann es sein, dass er sich in der Hinsicht nicht weiter entwickelt? Gerade, weil wir nicht mehr den besten Kader aller Zeiten haben und weil wir nicht mehr im Handumdrehen die CL gewinnen können, muss man doch erst recht zusehen, neue Ideen zu implementieren, aber es kommt nichts. Klar haben Bayern, City oder teils Barca einen besseren Kader, aber wir haben im Kader bei Gott keine Anti-Fußballer (naja, vielleicht zwei kann man als solche bezeichnen), viele Spieler, die wir gekauft haben, waren oder sind immer noch hochbegehrt, aber wir spielen seit Jahren einen Rotz zusammen. Für mich gibt es schon lange keine Entschuldigung für Zidane und ich finde es bizarr, wie einige so tun als hätten wir einen Kader der Qualität von Werder Bremen. Klar wünschte ich, dass wir im Sturm oder auf dem rechten Flügel besser besetzt wären, aber Zittern und Krampfanfälle gegen 80% aller La Liga-Teams und das seit knapp 3 Jahren? Copa-Aus gegen Leganes? Gegen Real Sociedad? Heim-Blamagen gegen Ajax? Gegen Moskau? GEGEN DONEZK? Ernsthaft?

Das Beste und doch auch trotzdem realistische, wäre für mich ein knapper Sieg oder ein Unentschieden. Dann in der CL oder im nächsten Ligaspiel wieder miserabel weitermachen wie seit der Länderspielpause und dadurch den Umbruch endgültig erzwingen. (Trainerwechsel?)

Ich glaube keineswegs an den CL- oder Copa-Titel diese Saison. Dafür sind wir viel zu unbeständig und zu wenig Konstant.
Aber da Barca und Atleti weiterhin genau so schwach sind wie wir ist die Meisterschaft trotz voraussichtlich lausigen 75 Punkten und 50 Toren in der Liga drin...

mojito schrieb:

Hey Nils, entspann dich mal bitte..morgen gibt es ein Unentschieden. Für diesen aktuellen Kader braucht es einen Zauberer! Evtl. hilft uns Gandalf der Weise ein 3:0 gegen die Hobbits zu holen!

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Ich tippe sogar auch auf remis

Wäre komisch, bei Sieg gefühlt die Rettung, bei Niederlage der Kopf Zidanes, aber was ist bei Unentschieden?

Simon schrieb:

Ich tippe sogar auch auf remis

Wäre komisch, bei Sieg gefühlt die Rettung, bei Niederlage der Kopf Zidanes, aber was ist bei Unentschieden?

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Das würde wohl als "große Trendwende" verkauft werden, besonders wenn wir das Team sein sollten, welches den Ausgleich erzielt.