Álex Baena greift Fede Valverde an: „Lügen schmerzen mehr als Schläge“

Tom_U

El goleador

11. April 2023

#11

Leute, keiner von uns/euch war beim Vorfall dabei, weder auf dem Platz noch in der Garage. Wir können weder entscheiden, wer von beiden lügt, noch die Aktion Valverdes gänzlich entschuldigen. Es ist durchaus vorstellbar, dass einem Menschen die Sicherung durchbrennt auch wenn es nur "normale" Beschimpfungen waren und der inkriminierte Satz über die mögliche Fehlgeburt nie fiel.
Solche Fälle sind juristisch extrem schwierig und in der Regel nicht eindeutig entscheidbar (aus Mangel an Beweisen). Das läuft normalerweise auf eine außergerichtliche Einigung hinaus.

Mal schauen, was noch kommt und ob einer der beiden, sollte es zu Anhörungen kommen, einknickt und die "Wahrheit" erzählt. Faktum ist nur, dass sich die jetzigen Versionen der beiden widersprechen.

John

El goleador · männlich

11. April 2023

#12

Das Ganze verkommt zur Schmierenkomödie, bei dem am Ende jeder bei seiner Version bleibt. Ob das gerichtlich überhaupt aufgearbeitet wird, bleibt abzuwarten. In jedem Fall hat Fede seinem Image und dem Ansehen des Vereins geschadet, welcher immer noch kein offizielles Statement zu dem Vorfall abgegeben hat (im Sinne von: Gewalt ist zu verurteilen, ebenso aber Diffamierungen ggü. der Familie; um zu zeigen, dass man Fedes Version glauben schenkt). Unabhängig davon ist es schon krass, wie viele hier Gewalt als legitimes Mittel ansehen, um die verletzte Ehre Fedes (und oder seiner Familie wiederherzustellen). Ich bin immer wieder erstaunt, dass sich Menschen durch Verbales so aus der Ruhe bringen lassen können. Und bevor hier jetzt jemand schreibt: "Sei erstmal in seiner Situation!", das war ich. Von Fehlgeburten können wir (leider) auch Lieder singen. Natürlich sind verbale Äußerungen in diese Richtung verwerflich, doch mir persönlich geht sowas am Arsch vorbei. Was Menschen mit niedrigen IQ von sich geben, sollte einfach nicht beachtet werden. Zudem hat es Fede auf dem Spielfeld offensichtlich gekonnt, obwohl man dort unter Adrenalin steht. Warum also dieses Auflauern in der Tiefgarage nötig war, erschließt sich mir nicht (außer unter dem Deckmantel der "Ehre"). In jedem Fall ist es auch wieder interessant, wie verschiedene Medien das ganze ausschlachten. Das wird uns wohl noch ein paar Wochen begleiten und im Rahmen der Champions League immer Störfaktor neben dem Feld sein.

zizou05

El equipo

11. April 2023

#13

Abgesehen davon, dass verbale Attacken sicherlich auf ähnlicher Höhe anzusiedeln sind wie körperliche Angriffe, bin ich immer noch der Meinung, dass das nicht besonders schlau von Valverde war, Baena in der Parkgarage anzugreifen. Er hätte das Thema auf dem Feld erledigen sollen unter dem Deckmantel der Spielregeln und deren Disziplinarmaßnahmen. Eine klassische Sense auf dem Spielfeld hätte wohl weit weniger Konsequenzen mit sich gebracht als dieser mediale und wahrscheinlich auch legale Aufstand dem Valverde jetzt entgegengeht.
Davon abgesehen sollten die Schiedsrichter bzgl. verbaler Angriffe und Beleidigungen wesentlich sensibilisiert werden und Disziplinarmaßnahmen verhängen dürfen.

J

JesusMariaGato

Guest

11. April 2023

#14

John schrieb:
Das Ganze verkommt zur Schmierenkomödie, bei dem am Ende jeder bei seiner Version bleibt. Ob das gerichtlich überhaupt aufgearbeitet wird, bleibt abzuwarten. In jedem Fall hat Fede seinem Image und dem Ansehen des Vereins geschadet, welcher immer noch kein offizielles Statement zu dem Vorfall abgegeben hat (im Sinne von: Gewalt ist zu verurteilen, ebenso aber Diffamierungen ggü. der Familie; um zu zeigen, dass man Fedes Version glauben schenkt). Unabhängig davon ist es schon krass, wie viele hier Gewalt als legitimes Mittel ansehen, um die verletzte Ehre Fedes (und oder seiner Familie wiederherzustellen). Ich bin immer wieder erstaunt, dass sich Menschen durch Verbales so aus der Ruhe bringen lassen können. Und bevor hier jetzt jemand schreibt: "Sei erstmal in seiner Situation!", das war ich. Von Fehlgeburten können wir (leider) auch Lieder singen. Natürlich sind verbale Äußerungen in diese Richtung verwerflich, doch mir persönlich geht sowas am Arsch vorbei. Was Menschen mit niedrigen IQ von sich geben, sollte einfach nicht beachtet werden. Zudem hat es Fede auf dem Spielfeld offensichtlich gekonnt, obwohl man dort unter Adrenalin steht. Warum also dieses Auflauern in der Tiefgarage nötig war, erschließt sich mir nicht (außer unter dem Deckmantel der "Ehre"). In jedem Fall ist es auch wieder interessant, wie verschiedene Medien das ganze ausschlachten. Das wird uns wohl noch ein paar Wochen begleiten und im Rahmen der Champions League immer Störfaktor neben dem Feld sein.

Gebe Dir in allen Recht, vor allen den Teil mit dem am Arsch vorbei gehen lassen.
Aber das müssen manche lernen, manche eben nicht. Es ist bei vielen auch eine Entwicklung notwendig und andere haben das Glück, in einer Umgebung voller Empathie gross geworden zu sein und auch das nötige Selbstbewusstsein Dinge, die von Menschen kommen denen man keinen Moment seines Lebens gönnen sollte links liegen zu lassen.

Hier ist mir alles zu Undurchsichtig und mit dem was Bekannt ist, hat sich bei Fede wohl etwas aufgestaut das er zumindest diese Situation förderte um sie zu klären oder was auch immer.
Was dann in diesem Moment passierte oder auch gesagt worden ist und noch dazu kam lässt leider Spekulationen in jede Richtung offen. Daher muss ich vielleicht Fedes Aktion nicht entschuldigen, aber ich gestehe Ihm ein, das es nun einmal für jeden Grenzen gibt und jeder sie anders setzt. Das mag nicht jeden gefallen und noch weniger muss man das tolerieren. Aber es bedeutet auch nicht, das wenn man für eine Entgleisung Verständnis zeigt es damit gleichsetzt Gewalt als legitimes Mittel zu sehen.
Dafür war das alles zu Schulhofmäßig und den einzigen Nutzen ziehen nun daraus die Medien und vielleicht auch der Spieler Villareals selber.
Aber wie gesagt, fehlende Informationen machen eine wirkliche Einordnung fast unmöglich, daher bin ich vorsichtig Leute mit einer anderen Sichtweise gleich einen Stempel zu geben.

Gruß, Gato

Zuletzt bearbeitet von einem Moderator: 11. April 2023

DonAlonso

El jugador · männlich

11. April 2023

#15

Dieser Baena hat aber auch Pech!
Valverde hat sich die gesamte Liste der LaLiga-Spieler ausgedruckt und mit einem Dartpfeil auf einem rotierenden Globus ausgesucht mit wem er sich (einfach so, aus Jux und Tollerei) anlegen möchte...
Selbstverständlich hat Baena rein GAR NICHTS gesagt und wird komplett unschuldig angegriffen!

Immerhin ist Valverde ja auch bekannt dafür ein komplett verblendeter Rüpel zu sein.
Der macht das zum seelischen Ausgleich, weil ihm sonst zu Hause mit einem Neugeborenen viel zu langweilig wäre...

madrista83

Nuevo miembro · männlich · 42

11. April 2023

#16

Wo Rauch ist, ist auch Feuer sagt man doch?
Fede wird schon einen Grund dafür haben warum er dem eine verpasst hat, aus Spaß wird’s nicht gewesen sein.
Aber Todesdrohungen gehen gar nicht, früher hätten sich zwei Männer vor der Tür getroffen und die Sache unter sich geklärt, heute rennen sie zur Polizei und heulen, was für ein Bübchen

Los_Merengues

La leyenda · männlich · 30

11. April 2023

#17

So Typen wie Baena sind die geilsten, teilen gerne aus und provozieren, bis sie dann verbal und physisch aufs Dach bekommen, dann geht das grosse Geheule los und sie sind die Armen Opfer. Rechtfertigt natürlich nicht Gewalt oder Morddrohungen, aber ist ein perfektes Beispiel für dieses Meme, wo sich einer einen Ast zwischen die Fahrradspeichen legt und dann überrascht ist, dass er auf die Fresse fliegt.

Zu Fede, sollte nicht passieren, kann verstehen warum es passiert ist, er wird ne Geldstrafe kassieren wenn überhaupt und gut ist.

Sergio_Ramos

El equipo · männlich

11. April 2023

#18

Also gemäss einigen Cules sollte Valverde mindestens für 6-8 Monate gesperrt werden… im Übrigen könne man auch nicht beweisen das dieser Baena überhaupt etwas gemacht habe somit könne er auch nicht bestraft werden….
[emoji1787][emoji1787][emoji1787][emoji1787][emoji1787][emoji1787][emoji1787]

ageyouelkay

El goleadorSupporter

11. April 2023

#19

John schrieb:
Das Ganze verkommt zur Schmierenkomödie, bei dem am Ende jeder bei seiner Version bleibt. Ob das gerichtlich überhaupt aufgearbeitet wird, bleibt abzuwarten. In jedem Fall hat Fede seinem Image und dem Ansehen des Vereins geschadet, welcher immer noch kein offizielles Statement zu dem Vorfall abgegeben hat (im Sinne von: Gewalt ist zu verurteilen, ebenso aber Diffamierungen ggü. der Familie; um zu zeigen, dass man Fedes Version glauben schenkt). Unabhängig davon ist es schon krass, wie viele hier Gewalt als legitimes Mittel ansehen, um die verletzte Ehre Fedes (und oder seiner Familie wiederherzustellen). Ich bin immer wieder erstaunt, dass sich Menschen durch Verbales so aus der Ruhe bringen lassen können. Und bevor hier jetzt jemand schreibt: "Sei erstmal in seiner Situation!", das war ich. Von Fehlgeburten können wir (leider) auch Lieder singen. Natürlich sind verbale Äußerungen in diese Richtung verwerflich, doch mir persönlich geht sowas am Arsch vorbei. Was Menschen mit niedrigen IQ von sich geben, sollte einfach nicht beachtet werden. Zudem hat es Fede auf dem Spielfeld offensichtlich gekonnt, obwohl man dort unter Adrenalin steht. Warum also dieses Auflauern in der Tiefgarage nötig war, erschließt sich mir nicht (außer unter dem Deckmantel der "Ehre"). In jedem Fall ist es auch wieder interessant, wie verschiedene Medien das ganze ausschlachten. Das wird uns wohl noch ein paar Wochen begleiten und im Rahmen der Champions League immer Störfaktor neben dem Feld sein.

ich bezweifle stark, dass er seinem Image geschadet haben wird. die Leute, die Real und damit ihn eh hassten, werden ihn weiterhin hassen. Ich höre bisher nur von vielen Menschen "ich hätte genauso gehandelt." aber vllt bewege ich mich auch in den falschen Kreisen oder es gibt eben Menschen, denen es nicht so wie dir egal ist, was man über sie sagt. Ehre und Stolz so abzuwerten, kannst du für dich gerne machen, heißt aber nicht, dass es anderen Menschen nicht von Bedeutung sein kann. Da hat jeder unterschiedliche Prioriäten, manche glauben an Gott, manche ans Gendern und manche hören nicht auf alte weiße Männer dafür zu verurteilen, die westliche Welt aufgebaut zu haben und an ihren Positionen festhalten zu wollen, während wieder andere das Auto anhimmeln. Während man über manche Themen wissenschaftlich streiten kann, sind Ehre und Stolz etwas ganz Persönliches und der Wissenschaft und Logik nicht zugänglich.

Zuletzt bearbeitet: 11. April 2023

F

Florentina

La leyenda · männlich

11. April 2023

#20

ageyouelkay schrieb:
ich bezweifle stark, dass er seinem Image geschadet haben wird. die Leute, die Real und damit ihn eh hassten, werden ihn weiterhin hassen. Ich höre bisher nur von vielen Menschen "ich hätte genauso gehandelt." aber vllt bewege ich mich auch in den falschen Kreisen oder es gibt eben Menschen, denen es nicht so wie dir egal ist, was man über sie sagt. Ehre und Stolz so abzuwerten, kannst du für dich gerne machen, heißt aber nicht, dass es anderen Menschen nicht von Bedeutung sein kann. Da hat jeder unterschiedliche Prioriäten, manche glauben an Gott, manche ans Gendern und manche hören nicht auf alte weiße Männer dafür zu verurteilen, die westliche Welt aufgebaut zu haben und an ihren Positionen festhalten zu wollen, während wieder andere das Auto anhimmeln. Während man über manche Themen wissenschaftlich streiten kann, sind Ehre und Stolz etwas ganz Persönliches und der Wissenschaft und Logik nicht zugänglich.

Mal eine Frage, an Dich als Juristen. Ordnet man die Worte Baenas überhaupt als Verletzung der persönlichen- oder Familienehre ein? Sind diese unsäglichen Worte, nicht eher eine Verletzung der Würde eines Menschen, nämlich der Würde des Kindes? Für mich hat sich Baena unehrenhaft verhalten und keine Achtung vor dem menschlichen Leben, aber Valverde oder seiner Familie nicht die Ehre genommen. Danke vorab.

Zuletzt bearbeitet: 11. April 2023

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