Champions League - Achtelfinale

[Iago Blanco]

@ElPrincipe Wirklich nicht. Das Problem ist dass alle zu schnell urteilen, zu schnell Meinungen ändern und sich zu schnell blenden lassen. Nach dem Copa Aus ist das hier ein Weltuntergangsforum, nach nem 4-1 gegen Osasuna sind wir Götter.
Ich mein schau dir allein diesen Thread an. Jetzt ist plötzlich Mbappe nicht mehr gut genug
Haaland macht ein paar Tore und sofort soll er her, scheiß auf Jovic. Jovic hat letztes Jahr 20+ Buden gemacht bei EINTRACHT. Wär der zum BVB gewechselt hätte er ähnliche Zahlen. 100% !
Andere Frage: Wer von euch hat Haaland auf dem Schirm gehabt bevor der seine 7-8 Tore bei RB gemacht hat? Wir haben im Sommer gegen sie gespielt. Hat da irgendwer von euch auch nur seinen Namen gekannt? Ich sag euch was passiert, wenn ein 17-jähriger Haaland ins Haifischbecken Real kommt. Er macht hier maximal genauso viel Welle wie Jovic, sieht kein Land gegen einen erfahrenen Benzema und alle wollen ihn wieder loswerden für den nächsten Goalgetter der irgendwo auf Gottes Erde 3 Tore macht.

Meine Meinung zu ihm bleibt übrigens dieselbe: Geiler Stürmer, aber so gar nicht mein Fall. Ich sehe lieber den Stürmertyp, der schnell, technisch stark am Ball und trotzdem torgefährlicher als Benz ist bei Real, als einen bulligen Vollblut-9er wie Harry Kane oder Haaland. Kategorie Agüero, R9, Falcao, Henry, Raul, meinetwegen Lautaro sind mir lieber als Stürmer wie Suarez oder Kane. Auch wenn sie 5 Tore mehr schießen im Jahr.

Nenn mir bitte einen Spieler, der am Markt ist und auf den all diese Dinge zutreffen.

Bei Haaland kann ich nur für mich sprechen: verfolge ihn seit seiner Zeit in Salzburg. Anfangs hatte er Anlaufschwierigkeiten aber, dass er auch bei Dortmund einschlagen wird, war vorprogrammiert. Mental ist er einfach ein Monster und in Sachen Kaltschneuzigkeit habe ich schon lange keinen gesehen, der mit 19 so weit war. Er ist technisch kein Benzema aber besser als er hier geredet wird. Geiches gilt für mich übrigens für Kane aber das ist ein anderes Thema.
Eine Anpassung in Spanien wäre sicherlich schwerer als von Salzburg nach Dortmund (ähnliche Philosophie, ähnliche Sprache) oder auch England (Englisch kann in Skandinavien jeder) aber in meinen Augen bringt er alles mit, um auch bei Real Madrid erfolgreich sein zu können.

Generell stimmt es, dass im Forum zu schnell geurteilt wird – aber ich lese hier auch viele differenzierte Beiträge und Kritik. Wir sind alle freiwillig hier.

 

[ElPrincipe]

@ElPrincipe Wirklich nicht. Das Problem ist dass alle zu schnell urteilen, zu schnell Meinungen ändern und sich zu schnell blenden lassen. Nach dem Copa Aus ist das hier ein Weltuntergangsforum, nach nem 4-1 gegen Osasuna sind wir Götter.
Ich mein schau dir allein diesen Thread an. Jetzt ist plötzlich Mbappe nicht mehr gut genug
Haaland macht ein paar Tore und sofort soll er her, scheiß auf Jovic. Jovic hat letztes Jahr 20+ Buden gemacht bei EINTRACHT. Wär der zum BVB gewechselt hätte er ähnliche Zahlen. 100% !
Andere Frage: Wer von euch hat Haaland auf dem Schirm gehabt bevor der seine 7-8 Tore bei RB gemacht hat? Wir haben im Sommer gegen sie gespielt. Hat da irgendwer von euch auch nur seinen Namen gekannt? Ich sag euch was passiert, wenn ein 17-jähriger Haaland ins Haifischbecken Real kommt. Er macht hier maximal genauso viel Welle wie Jovic, sieht kein Land gegen einen erfahrenen Benzema und alle wollen ihn wieder loswerden für den nächsten Goalgetter der irgendwo auf Gottes Erde 3 Tore macht.

Meine Meinung zu ihm bleibt übrigens dieselbe: Geiler Stürmer, aber so gar nicht mein Fall. Ich sehe lieber den Stürmertyp, der schnell, technisch stark am Ball und trotzdem torgefährlicher als Benz ist bei Real, als einen bulligen Vollblut-9er wie Harry Kane oder Haaland. Kategorie Agüero, R9, Falcao, Henry, Raul, meinetwegen Lautaro sind mir lieber als Stürmer wie Suarez oder Kane. Auch wenn sie 5 Tore mehr schießen im Jahr.

Absolut richtig. Nach nem 3-7 in der Vorbereitung waren wir potentieller 6. In LaLiga und Außenseiter gegen Vigo.
Nach paar halbwegs guten Spielen waren wir wieder Triplekandidat.
Rodry nach einem Spiel Superstar. Vini sollte irgendwohin verliehen werden.
Benz der geilste Stürmer der Welt, Mbappe der fleischgewordene Fussball Messias und ein 1-0 Mauersieg von Atletico gegen Liverpool war jetzt wieder ne Macht demonstration von LaLiga usw usw

Und ne so ein neugeschaffener Cup ausgetragen in Saudi Arabien geht mir wirklich am Arsch vorbei.
Real Madrid ist mehr als Ergebnis, Titel und CR7.

 

[4lleyezonme]

Nenn mir bitte einen Spieler, der am Markt ist und auf den all diese Dinge zutreffen.

Meinst du junge Spieler? Dann Mbappe, Martinez. Felix hat definitiv das Potential dazu.
Selbst Spieler wie Timo Werner und Rashford könnte man dazu zählen.

Jovic war btw. vor Real auch noch unglaublich kalt vor dem Tor. Aber wenn du zu nem Club wie Real wechselst und erst mal nur auf der Bank sitzt, die Erwartungen gross sind etc. ist das halt was anderes. Ich halte auch viel von Haaland, aber ich sehe jetzt nicht ein, dass er massiv besser sein soll als Jovic. Zumindest kann man das aktuell noch nicht sagen. Gut möglich, dass Haaland in 5 Jahren der beste MS wird, während Jovic nur noch bei einem Mittelklasse Club spielen wird. Aber auch gut möglich, dass Jovic in 5 Jahren ein absoluter Stammspieler bei uns ist und seine 30-40 Tore bei uns pro Saison macht und man von Haaland nicht mehr viel hört.

Fussball ist schnelllebig, dieses Forum und ihre Meinungen genau so.

 

[Iago Blanco]

Meinst du junge Spieler? Dann Mbappe, Martinez. Felix hat definitiv das Potential dazu.
Selbst Spieler wie Timo Werner und Rashford könnte man dazu zählen.

Jovic war btw. vor Real auch noch unglaublich kalt vor dem Tor. Aber wenn du zu nem Club wie Real wechselst und erst mal nur auf der Bank sitzt, die Erwartungen gross sind etc. ist das halt was anderes. Ich halte auch viel von Haaland, aber ich sehe jetzt nicht ein, dass er massiv besser sein soll als Jovic. Zumindest kann man das aktuell noch nicht sagen. Gut möglich, dass Haaland in 5 Jahren der beste MS wird, während Jovic nur noch bei einem Mittelklasse Club spielen wird. Aber auch gut möglich, dass Jovic in 5 Jahren ein absoluter Stammspieler bei uns ist und seine 30-40 Tore bei uns pro Saison macht und man von Haaland nicht mehr viel hört.

Fussball ist schnelllebig, dieses Forum und ihre Meinungen genau so.

Viel mehr als Namedropping betreibst du jetzt aber auch nicht.

Martinez lass ich gelten. Fürchte er geht zu Barca.

Mbappe muss man natürlich nennen, keine Frage.

Rashford und Felix sind keine MS. Da kann man auch weiterhin Benzema dort aufstellen.
Abgesehen davon, sollte Rashford mal mehr als eine starke Saison spielen und Felix beim kleineren Rivalen beweisen, was er drauf hat … Werner ist schnell – aber technisch stark? Eher nicht mMn. (und das war ja Teil des Anforderungsprofils vom Forumskollegen)

Bei aller berechtigten Kritik an Karim und der für ihn unpassenden Rolle, die der Trainer ihm aufbürgt: die meisten Spieler auf Nachbars Rasen werden mir zu stark geredet.

Zu Jovic: ich halte nach wie vor viel von ihm und würde ihn gern viel öfter am Rasen sehen, am besten gemeinsam mit Karim. Haaland ist mMn trotzdem das größere Talent – aber 1. kann ich mich natürlich irren und 2. kann aus Jovic trotzdem noch ein Stammspieler bei Real Madrid werden

Fussball ist schnelllebig, dieses Forum und ihre Meinungen genau so.

Das stimmt, da bin ich ganz bei dir. Ich würde ergänzen und sagen, die Meinungen der meisten Fußballfans. Hier im Forum genauso wie anderswo.

 

[Curry goes for three]

Wie oft willst Du jetzt den Curry Glaskugelspruch noch bringen?
Ja LaLiga ist jetzt wieder die Macht, schon klar. Hast mein Wort, sollte eine spanische Mannschaft die CL gewinnen dieses Jahr dann melde ich mich hier ab.

Wenn es wenigstens Sachen wären, die ich auch wirklich so gesagt habe...

Tatsächlich ist quasi alles stark verfälscht, aus dem Zusammenhang gerissen oder schlicht reine Fiktion.

 

[Eldin]

@ElPrincipe Wirklich nicht. Das Problem ist dass alle zu schnell urteilen, zu schnell Meinungen ändern und sich zu schnell blenden lassen. Nach dem Copa Aus ist das hier ein Weltuntergangsforum, nach nem 4-1 gegen Osasuna sind wir Götter.
Ich mein schau dir allein diesen Thread an. Jetzt ist plötzlich Mbappe nicht mehr gut genug
Haaland macht ein paar Tore und sofort soll er her, scheiß auf Jovic. Jovic hat letztes Jahr 20+ Buden gemacht bei EINTRACHT. Wär der zum BVB gewechselt hätte er ähnliche Zahlen. 100% !
Andere Frage: Wer von euch hat Haaland auf dem Schirm gehabt bevor der seine 7-8 Tore bei RB gemacht hat? Wir haben im Sommer gegen sie gespielt. Hat da irgendwer von euch auch nur seinen Namen gekannt? Ich sag euch was passiert, wenn ein 17-jähriger Haaland ins Haifischbecken Real kommt. Er macht hier maximal genauso viel Welle wie Jovic, sieht kein Land gegen einen erfahrenen Benzema und alle wollen ihn wieder loswerden für den nächsten Goalgetter der irgendwo auf Gottes Erde 3 Tore macht.

Meine Meinung zu ihm bleibt übrigens dieselbe: Geiler Stürmer, aber so gar nicht mein Fall. Ich sehe lieber den Stürmertyp, der schnell, technisch stark am Ball und trotzdem torgefährlicher als Benz ist bei Real, als einen bulligen Vollblut-9er wie Harry Kane oder Haaland. Kategorie Agüero, R9, Falcao, Henry, Raul, meinetwegen Lautaro sind mir lieber als Stürmer wie Suarez oder Kane. Auch wenn sie 5 Tore mehr schießen im Jahr.

Hier hat niemand Mbappe als "nicht gut genug" betitelt! Mbappe ist ein kranker Fußballer, der das Potenzial hat, der beste zu werden. Dennoch ist er die kolportierten 300 Mio.€, welche durch die Medien genannt werden, nicht wert und wird es niemals sein!
Ich finde einfach, dass Mbappe, in wichtigen Spielen, sprich internationale Ebene noch zu wenig gerissen hat mit PSG.
Da hat Asensio bei uns einjüngeren Jahren, in wichtigeren Spielen, wichtige Tore gemacht.
Dennoch denke ich, dass wir Mbappe nicht brauchen, da er kein reiner Vollblutstürmer ist, sondern eher ein Flügel Stürmer a la CR7. Wir haben starke "reine" Flügelspieler, brauchen nur noch nen starken reinen Stürmer und das ist Mbappe nicht. Bevor wir also 300 Mio.€ für einen Flügelstürmer, wovon wir mehr als genug haben, ausgeben, würde ich lieber klüger agieren und anderweitig verstärken.

 

[skydiver03]

Hier hat niemand Mbappe als "nicht gut genug" betitelt! Mbappe ist ein kranker Fußballer, der das Potenzial hat, der beste zu werden. Dennoch ist er die kolportierten 300 Mio.€, welche durch die Medien genannt werden, nicht wert und wird es niemals sein!
Ich finde einfach, dass Mbappe, in wichtigen Spielen, sprich internationale Ebene noch zu wenig gerissen hat mit PSG.
Da hat Asensio bei uns einjüngeren Jahren, in wichtigeren Spielen, wichtige Tore gemacht.
Dennoch denke ich, dass wir Mbappe nicht brauchen, da er kein reiner Vollblutstürmer ist, sondern eher ein Flügel Stürmer a la CR7. Wir haben starke "reine" Flügelspieler, brauchen nur noch nen starken reinen Stürmer und das ist Mbappe nicht. Bevor wir also 300 Mio.€ für einen Flügelstürmer, wovon wir mehr als genug haben, ausgeben, würde ich lieber klüger agieren und anderweitig verstärken.

Ja wir haben zwar starke Talen Flügelspieler, aber eben keinen der uns unter anderem die Spiele auch mal entscheidet.
Ok Ok von Hazard bin ich immer noch überzeugt, das er uns weiterhelfen kann, aber auf der rechten Seite sieht das ganze nicht so rosig aus. Da kann ein Mbappe dann schon enorm hilfreich sein, gerade weil er auch sehr torgefährlich ist.

 

[Isco]

"MBappe hat gegen die großen nichts gerissen"

Das ist doch schon wieder das Totschlagargument schlechthin und reinster Kneipenschnack. Das Argument macht bei einem "fertigen" Spieler zwischen ab 24 Jahren möglicherweise irgendwie Sinn, aber einem 21 Jährigen vorzuwerfen, dass er sein Team noch nicht alleine trägt ist mal wieder lächerlich und typisch für dieses Forum und unterm Strich übrigens schlichtweg falsch. Hier mal die Teams gegen die Kylian schon gescored hat: ManUtd, Real Madrid, Juventus Turin, Manchester City, Dortmund, Liverpool, Neapel, Bayern München. Habt allesamt recht. Er ist die Luftpumpe schlechthin.

"Mbappe hat Starallüren und würde uns auf der Nase rumtanzen"

Zweites Totschlagargument. Guckt euch mal die Leute an mit denen er kicken muss. Neymar allen voran. Das die nicht den besten Einfluss auf ihn haben wundert mich nicht. Das heißt aber nicht, dass sein Charakter versaut ist o.ä. Der ist immernoch ein Bub und hat in Punkto Persönlichkeitsentwicklung noch viel vor sich. Glaubt ihr allen ernstes er würde sich bei uns neben Ramos, Casemiro, Kroos, Benzema, Hazard wie ein Superstar aufführen können? Da wird ihm aber schneller der Kopf gewaschen als ihm lieb ist - zur Not von Zizou höchstpersönlich.

Mbappe ist ein Spieler mit Potential zur absoluter Weltklasse und genau deswegen ist er so viel Wert. Nicht weil er bereits der beste Spieler der Welt ist. Ob er die gehandelten Summen wert ist, darüber kann man gerne diskutieren, aber sich hier hinzustellen und zu tun, als würde er uns sportlich nicht weiterbringen.. mann mann mann.

 

[Eldin]

Ja wir haben zwar starke Talen Flügelspieler, aber eben keinen der uns unter anderem die Spiele auch mal entscheidet.
Ok Ok von Hazard bin ich immer noch überzeugt, das er uns weiterhelfen kann, aber auf der rechten Seite sieht das ganze nicht so rosig aus. Da kann ein Mbappe dann schon enorm hilfreich sein, gerade weil er auch sehr torgefährlich ist.

Asensio?

 

[Eldin]

"MBappe hat gegen die großen nichts gerissen"

Das ist doch schon wieder das Totschlagargument schlechthin und reinster Kneipenschnack. Das Argument macht bei einem "fertigen" Spieler zwischen ab 24 Jahren möglicherweise irgendwie Sinn, aber einem 21 Jährigen vorzuwerfen, dass er sein Team noch nicht alleine trägt ist mal wieder lächerlich und typisch für dieses Forum und unterm Strich übrigens schlichtweg falsch. Hier mal die Teams gegen die Kylian schon gescored hat: ManUtd, Real Madrid, Juventus Turin, Manchester City, Dortmund, Liverpool, Neapel, Bayern München. Habt allesamt recht. Er ist die Luftpumpe schlechthin.

Naja sag das mal nicht... ein spieler der von alles und jedem gepusht und gefordert wird, sollte schon ein spiel schonnmal entscheiden und in diesem Spiel mal ein Team tragen.
Zumal der ja nicht nur mit ner Gurkentruppe zusammenspielt... Der spielt mit einer Mannschaft zusammen, welche wirklich aus Super Individualisten besteht...

 

[Los_Merengues]

Wenn es wenigstens Sachen wären, die ich auch wirklich so gesagt habe...

Tatsächlich ist quasi alles stark verfälscht, aus dem Zusammenhang gerissen oder schlicht reine Fiktion.

Fiktion sind deine ewigen Horrorszenarien.

Vor City und ihrer famosen Offensivkraft hast du schon mehrmals eindringlich gewarnt, wir werden nächste Woche sehen, ob etwas dran ist. Xavi hast du tatsächlich als potentiell besser als Pep bezeichnet und eine schwierige Zukunft für uns impliziert. Deine allgemeine Negativität und Überrissenheit bei gewissen Themen sind allgemein bekannt. Ist natürlich überspitzt formuliert, aber die Grundsätze hast du sehr wohl so gesagt.

Wir können auch gerne wieder normal diskutieren, ich hab dir im letzten Spieltagsthread einer meiner Romane zum Diskutieren hingeschmissen, aber das wird dann natürlich wieder gekonnt ignoriert.

@ElPrincipe nichts für Ungut, aber gerade hängt auch bei dir wieder sehr die "Ich muss recht und den längsten haben" Seite raus mit Verweis auf die gesamte Psycho Problematik von letzthin. Du bist nach dem Celta Spiel auch gross mit "LA LIGA BESTE LIGA DER WELT HAHAHA" gekommen, jetzt gibts halt zurück. Was letztendlich die beste Liga der Welt ist, ist sehr subjektiv und hängt davon ab, was man zur Bewertung her nimmt. Fakt ist allerdings, dass Spanien die letzten 10 Jahre den europäischen Klubfussball dominiert hat. Letzten Jahr ist jetzt die PL mal hervorgekommen. Dieses Jahr konnte allerdings nur Liverpool das Niveau halten, City hatte international immer Mühe und hat jetzt noch abgegeben, Tottenham hat weit über seinen Verhältnissen gespielt, Arsenal, Manu und Chelsea haben international schon lange absolut gar nix mehr gerissen. In dem Zusammenhang fällt es mir schwer, die PL als soviel besser als den Rest anzusehen. Liverpool ist stark, das bestreite ich nicht, aber keinesfalls unbesiegbar und schon CL Sieger, wie man gestern gesehen hat. Ich mag dich grunsätzlich und wir hatten schon tolle Diskussionen, aber auch du neigst wie Curry manchmal zu gewissen (negativen) Extremen und Uneinsicht, was andere Meinungen angeht. Tu was du willst, aber wenn du wegen so nem Blödsinn gehen willst

Die ewigen Meinungswechsler hier wie @Eldin sind eh nur noch absolut lächerlich. Mbappe war immer der Heilsbringer. Dann macht er ein mässiges Spiel und sofort wird gezweifelt und Haaland ist besser und muss sofort her.

Mbappe wird nicht automatisch unsere Probleme lösen, aber er ist einer der besten seiner Generation, ob es manchen nun passt oder nicht.

 

[Florentina]

Naja sag das mal nicht... ein spieler der von alles und jedem gepusht und gefordert wird, sollte schon ein spiel schonnmal entscheiden und in diesem Spiel mal ein Team tragen.
Zumal der ja nicht nur mit ner Gurkentruppe zusammenspielt... Der spielt mit einer Mannschaft zusammen, welche wirklich aus Super Individualisten besteht...

Er macht genau das was alle seit 2018 bei uns beklagen, er erzielt Tore und bereitet Tore vor (116 Spiele für PSG 84 Tore/48 Vorbereitungen). Zu seinem Verhaltensauffälligkeiten wurde ja schon alles gesagt und ich bin da für den Moment, eher bei @Isco und denke, wenn man ihn aus dem Umfeld PSG/Neymar isoliert, dass man ihn wieder in die Charakterliche Spur bringen könnte. Seine Persönlichkeit hat zumindest dafür getaugt, eine rational nachvollziehbare Entscheidung zu treffen, den Weg nach Paris zu wählen, wo er seinen Stammplatz hatte und sich entwickeln konnte.
Ich denke bei Paris ist dieser Hauch von Exzentrik zu großen Teilen auch erwünscht, um Aufmerksamkeit zu erzeugen und dem Klub einen Flair von Besonderheit zu gewähren, die er ja sportlich bisher nicht erreicht hat. Wie gesagt mir gefällt sein momentaner Habitus auch nicht sonderlich, aber unser Verein hat ob seiner Besonderheit und Größe schon verschiedentliche Persönchen wieder strukturiert, warum sollte es diesmal ausbleiben.

Noch ein eine Anmerkung zu der Kritik an Atletico -

Ich bin mit Sicherheit kein Freund dieses Klubs und seiner Spielform, Simeone mag ich ganz gern, er hat sich in der Nachbetrachtung von großen Niederlagen der letzten Jahre, stets als vorbildlicher Charakter entpuppt und niemals gejammert oder beschwert, jedenfalls meines Wissens nach.
Ich empfinde unsere Spiele gegen sie als ein absolutes Grauen, habe sogar die Schnauze voll um ehrlich zu sein, aber ich erkenne mit aller Achtung ihre Entwicklung, Hingabe und auch Erfolge an.
Ich sehe auch das gestrige Spiel etwas anders, sie haben selbstverständlich wieder tief und aufopferungsvoll verteidigt, waren aber trotz wenig Ballbesitz die wesentlich torgefährlichere Mannschaft, leider in vielen Situationen nicht clever oder qualitätsvoll genug um ihre reichlich vorhandenen Konter, Chancen und Halbchancen zu nutzen. Ich finde ihr "Matchplan" ist bis auf das zu niedrige Ergebnis komplett aufgegangen und sie haben Liverpool mit ihrer vermeintlichem Überlegenheit komplett beherrscht. Alles was ich schrieb, hat übrigens keinerlei Aussagekraft für den Ausgang des Rückspiels oder den letztendlichen Ausgang des KO-Duells.
Mich erinnert die Betrachtung von solchen Spielen, immer etwas an die Rückbetrachtung unseres Duells zu Pepzeiten, gegen Bayern München 2014 - 1:0 in Madrid und 4:0 in München. Selbst heute lese ich hin und wieder von Bayernfans bei Tm., das sie uns im Hinspiel in Madrid völlig beherrscht hätten, trotz der 0:1 Niederlage, weil sie ja so unendlich viel Ballbesitz hatten, dass Carletto sie aber komplett am Nasenring durchs Bernabeu zog, sie bis auf einen Schuss von Götze in Minute 85, keine einzige Torchance hatten und wir allein bis zur Halbzeit, durch Di Maria und CR 3:0 hätten führen können, wird bei der Begeisterung für den Ballbesitz komplett ignoriert. Was ich damit sagen wollte, für mich war die vermeintliche Überlegenheit von Liverpool gestern, dass trojanische Pferd von Simeone, genauso wie damals Carlettos Pferd, für Guardiola...

 

[Eldin]

Fiktion sind deine ewigen Horrorszenarien.

Vor City und ihrer famosen Offensivkraft hast du schon mehrmals eindringlich gewarnt, wir werden nächste Woche sehen, ob etwas dran ist. Xavi hast du tatsächlich als potentiell besser als Pep bezeichnet und eine schwierige Zukunft für uns impliziert. Deine allgemeine Negativität und Überrissenheit bei gewissen Themen sind allgemein bekannt. Ist natürlich überspitzt formuliert, aber die Grundsätze hast du sehr wohl so gesagt.

Wir können auch gerne wieder normal diskutieren, ich hab dir im letzten Spieltagsthread einer meiner Romane zum Diskutieren hingeschmissen, aber das wird dann natürlich wieder gekonnt ignoriert.



Das einzig dumme hier sind so Typen wie du, die hier seit Jahren angekrochen kommen und scheinbar nicht fähig sind, richtig zu lesen. Ich sage LITERALLY im ersten Satz, dass mir Atletico scheissegal ist. Ich hab nur über die gelacht, die Liverpool schon wieder zum CL Sieger erklärt haben. Ich hätte genauso gelacht wären es wir, Bayern oder sonst wer gewesen. Erbärmlich ist das Verhalten vieler in diesem Forum.

@ElPrincipe nichts für Ungut, aber gerade hängt auch bei dir wieder sehr die "Ich muss recht und den längsten haben" Seite raus mit Verweis auf die gesamte Psycho Problematik von letzthin. Du bist nach dem Celta Spiel auch gross mit "LA LIGA BESTE LIGA DER WELT HAHAHA" gekommen, jetzt gibts halt zurück. Was letztendlich die beste Liga der Welt ist, ist sehr subjektiv und hängt davon ab, was man zur Bewertung her nimmt. Fakt ist allerdings, dass Spanien die letzten 10 Jahre den europäischen Klubfussball dominiert hat. Letzten Jahr ist jetzt die PL mal hervorgekommen. Dieses Jahr konnte allerdings nur Liverpool das Niveau halten, City hatte international immer Mühe und hat jetzt noch abgegeben, Tottenham hat weit über seinen Verhältnissen gespielt, Arsenal, Manu und Chelsea haben international schon lange absolut gar nix mehr gerissen. In dem Zusammenhang fällt es mir schwer, die PL als soviel besser als den Rest anzusehen. Liverpool ist stark, das bestreite ich nicht, aber keinesfalls unbesiegbar und schon CL Sieger, wie man gestern gesehen hat. Ich mag dich grunsätzlich und wir hatten schon tolle Diskussionen, aber auch du neigst wie Curry manchmal zu gewissen (negativen) Extremen und Uneinsicht, was andere Meinungen angeht. Tu was du willst, aber wenn du wegen so nem Blödsinn gehen willst

Die ewigen Meinungswechsler hier wie @Eldin sind eh nur noch absolut lächerlich. Mbappe war immer der Heilsbringer. Dann macht er ein mässiges Spiel und sofort wird gezweifelt und Haaland ist besser und muss sofort her.

Mbappe wird nicht automatisch unsere Probleme lösen, aber er ist einer der besten seiner Generation, ob es manchen nun passt oder nicht.

Wo bin ich denn bitte ein Meinungswechsler?

 

[Chris Never Miss]

"MBappe hat gegen die großen nichts gerissen"

Das ist doch schon wieder das Totschlagargument schlechthin und reinster Kneipenschnack. Das Argument macht bei einem "fertigen" Spieler zwischen ab 24 Jahren möglicherweise irgendwie Sinn, aber einem 21 Jährigen vorzuwerfen, dass er sein Team noch nicht alleine trägt ist mal wieder lächerlich und typisch für dieses Forum und unterm Strich übrigens schlichtweg falsch. Hier mal die Teams gegen die Kylian schon gescored hat: ManUtd, Real Madrid, Juventus Turin, Manchester City, Dortmund, Liverpool, Neapel, Bayern München. Habt allesamt recht. Er ist die Luftpumpe schlechthin.

"Mbappe hat Starallüren und würde uns auf der Nase rumtanzen"

Zweites Totschlagargument. Guckt euch mal die Leute an mit denen er kicken muss. Neymar allen voran. Das die nicht den besten Einfluss auf ihn haben wundert mich nicht. Das heißt aber nicht, dass sein Charakter versaut ist o.ä. Der ist immernoch ein Bub und hat in Punkto Persönlichkeitsentwicklung noch viel vor sich. Glaubt ihr allen ernstes er würde sich bei uns neben Ramos, Casemiro, Kroos, Benzema, Hazard wie ein Superstar aufführen können? Da wird ihm aber schneller der Kopf gewaschen als ihm lieb ist - zur Not von Zizou höchstpersönlich.

Mbappe ist ein Spieler mit Potential zur absoluter Weltklasse und genau deswegen ist er so viel Wert. Nicht weil er bereits der beste Spieler der Welt ist. Ob er die gehandelten Summen wert ist, darüber kann man gerne diskutieren, aber sich hier hinzustellen und zu tun, als würde er uns sportlich nicht weiterbringen.. mann mann mann.

Eine Luftpumpe mit Sicherheit nicht und das behauptet auch Keiner, aber seine Scorer-Liste täuscht über brutal vieles hinweg. Seit PSG war sein einzig wirklich guter Auftritt in einem großen Spiel jenes gegen Bayern und das ist über zwei Jahre her. Gegen Liverpool in beiden Spielen kein Faktor, trifft irgendwie in den letzten Minuten im Hinspiel zum Ausgleich, verursacht aber ein paar Minuten später die Niederlage für sein Team. Gegen uns in drei Spielen kein Faktor gewesen, im letzten Spiel hat Varane ihn sein Tap in geschenkt. Gegen ManUutd im Rückspiel wie ein Amateur gespielt, vergeigt mehr als drei Großchancen, unzählige schlechte Dribbelversuche, finale Pässe und Ballanahmen und fliegt hochkant aus dem Turnier.

Mbappe wird in vielen Situationen so erwähnt als sei er bereits Top 3 etabliert und wenn man auf seine sehr sehr vielen Defizite (die er ja haben darf) aufmerksam macht, dann kommt das Totschlagargument auf der anderen Seite, dass er ja noch jung sei. Wenn's passt ist er weltklasse, wenn's nicht passt ist er jung. Bei dem Overhype ist es nur eine logische Konsequenz, dass man bei einer genaueren Betrachtung zurecht fragt, warum er seit PSG in den meisten großen Spielen untertaucht. Erwartet man zu viel von ihm? Natürlich tut man das und meiner Meinung nach kommt es davon, dass man von Beginn an ein stark verzerrtes Bild seiner Leistungsfähigkeit aufgebaut hat. Der brisante Start und Vorsprung in seiner Karriere gegenüber andere mit unzähligen traumhaften Bedingungen, die er hatte und immer noch hat, werden ihm im Hinblick seiner Reputation langsam zum Verhängnis.

Ich mache mir nichts vor: der Typ wird nach wie vor relevant bleiben, erst recht, wenn er konstant (egal auf welchem Niveau) Zahlen liefert, aber stellt euch darauf ein, dass er nach und nach nicht mehr das unerreichbare "Non plus Ultra" der nächsten Fußball-Generation gesehen wird. Für mich gabs in den letzten drei Jahren schon immer bessere Talente und rein von der Leistung sehe ich spätestens seit dieser Saison einige wenige Talente, die in keinster Weise schlechter performen als Mbappe. Sein wekltklasse Potenzial als Stürmer wird er aber beibehalten, das ist doch keine Frage.

Was mit Starallüren angeht, sehe ich es ähnlich wie du. Natürlich werden diese bei ihm immer sichtbarer, was problematisch sein kann. Die meisten junge Spieler lassen sich schnell von ihrer Umgebung beeinflussen: Neymar + Scheichklub, der ihn wie einen Prinzen behandelt und ihn alles durchgehen lässt, solange er bleibt. Real Madrid (Fans, Presse, Mitspieler usw.) werden ihn aber hoffentlich wieder auf den Boden der Tatsachen zurückführen und Mbappe wird hart arbeiten und sich fügen müssen, um hier erfolgreich zu sein. Ich glaube er ist schlau genug, um das zu wissen.

 

[4lleyezonme]

Viel mehr als Namedropping betreibst du jetzt aber auch nicht.

Martinez lass ich gelten. Fürchte er geht zu Barca.

Mbappe muss man natürlich nennen, keine Frage.

Rashford und Felix sind keine MS. Da kann man auch weiterhin Benzema dort aufstellen.
Abgesehen davon, sollte Rashford mal mehr als eine starke Saison spielen und Felix beim kleineren Rivalen beweisen, was er drauf hat … Werner ist schnell – aber technisch stark? Eher nicht mMn. (und das war ja Teil des Anforderungsprofils vom Forumskollegen)

Bei aller berechtigten Kritik an Karim und der für ihn unpassenden Rolle, die der Trainer ihm aufbürgt: die meisten Spieler auf Nachbars Rasen werden mir zu stark geredet.

Zu Jovic: ich halte nach wie vor viel von ihm und würde ihn gern viel öfter am Rasen sehen, am besten gemeinsam mit Karim. Haaland ist mMn trotzdem das größere Talent – aber 1. kann ich mich natürlich irren und 2. kann aus Jovic trotzdem noch ein Stammspieler bei Real Madrid werden



Das stimmt, da bin ich ganz bei dir. Ich würde ergänzen und sagen, die Meinungen der meisten Fußballfans. Hier im Forum genauso wie anderswo.

Du sagst "nenne mir einen Stürmer".
Ich nenne mehrere.
Du kommst mir "mehr als Name dropping betreibst du nicht".

Absolut, weil du genau danach gefragt hast.

Und inwiefern soll Felix kein MS sein? Klar ist er das. Er spielt einfach beim falschen Club, unter dem falschen Trainer.
Rashford ist nicht perfekt, aber er ist genau das, was der User beschrieben hat. Schnell, technisch gut und kann Tore schiessen. Dass er nicht konstant ist, ist eine andere Sache.

Werner ist technisch stark. Klar, er ist kein Messi, kein Sancho etc. Aber für einen MS stark genug.

Und auch ich halte viel von Jovic. Würde ihn nicht austauschen gegen einen anderen MS, auch nicht gegen Haaland.

 

[ElPrincipe]

"MBappe hat gegen die großen nichts gerissen"

Das ist doch schon wieder das Totschlagargument schlechthin und reinster Kneipenschnack. Das Argument macht bei einem "fertigen" Spieler zwischen ab 24 Jahren möglicherweise irgendwie Sinn, aber einem 21 Jährigen vorzuwerfen, dass er sein Team noch nicht alleine trägt ist mal wieder lächerlich und typisch für dieses Forum und unterm Strich übrigens schlichtweg falsch. Hier mal die Teams gegen die Kylian schon gescored hat: ManUtd, Real Madrid, Juventus Turin, Manchester City, Dortmund, Liverpool, Neapel, Bayern München. Habt allesamt recht. Er ist die Luftpumpe schlechthin.

"Mbappe hat Starallüren und würde uns auf der Nase rumtanzen"

Zweites Totschlagargument. Guckt euch mal die Leute an mit denen er kicken muss. Neymar allen voran. Das die nicht den besten Einfluss auf ihn haben wundert mich nicht. Das heißt aber nicht, dass sein Charakter versaut ist o.ä. Der ist immernoch ein Bub und hat in Punkto Persönlichkeitsentwicklung noch viel vor sich. Glaubt ihr allen ernstes er würde sich bei uns neben Ramos, Casemiro, Kroos, Benzema, Hazard wie ein Superstar aufführen können? Da wird ihm aber schneller der Kopf gewaschen als ihm lieb ist - zur Not von Zizou höchstpersönlich.

Mbappe ist ein Spieler mit Potential zur absoluter Weltklasse und genau deswegen ist er so viel Wert. Nicht weil er bereits der beste Spieler der Welt ist. Ob er die gehandelten Summen wert ist, darüber kann man gerne diskutieren, aber sich hier hinzustellen und zu tun, als würde er uns sportlich nicht weiterbringen.. mann mann mann.

Ich hab glaube ich jetzt auch schon 5mal gesagt dass die PL auch nicht mehr die Stärke vom letzten Jahr hat.
Tottenham hat wirklich am obersten Limit performt letztes Jahr und war eher zufällig im Finale, Chelsea ist auch kein Spitzenteam mehr, Arsenal eh nicht, City's Absturz beginnt und ManU ist ein Zombieverein geworden.

Ändert aber auch nichts daran dass LaLiga auch nicht mehr die von 3 Jahren ist. Sevilla, Atletico, Valencia, Barca und auch wir sind qualitativ schlechter als vor 3 Jahren.

Das ist es was mich so nervt hier. Diese ewigen Übertreibungen.

- Mbappe der Heilsbringer und dann surprise doch nicht der übernatürliche Superhero und sofort geht's los "den brauchen wir nicht".
Er ist ein guter Spieler aber wer meint damit ist alles bis in alle Zeiten gelöst hat sich geschnitten.

- Hätte Haaland für ne einmalige Gelegenheit gehalten. 20 Mio für nen 19 Jährigen Stürmer mit Europacuperfahrung wäre ein NoBrainer gewesen. Wir holen lieber für 60 Mio Brasilianer ohne irgendeine Europaerfahrung oder für 60 Mio den Stürmer einer durchschnittlichen BLMannschaft den wir dann garnicht erst länger als 10 Min spielen lassen.

Es ist nicht alles negativ aber eben auch nicht positiv. Für den Grossteil des Forums gibt es aber nur Superlative ohne Bezug zur Realität.

 

[AydinKB9]

Leipzig spielt Totenham sowas an die Wand. Mourinho's Fussball ist einfach nicht mehr zeitgemäß. Schade ich dachte er könnte sich taktisch weiterentwickeln. Frage der Zeit bis er auch von Totenham den Laufpass bekommt.

 

[ceydo]

Leipzig spielt Totenham sowas an die Wand. Mourinho's Fussball ist einfach nicht mehr zeitgemäß. Schade ich dachte er könnte sich taktisch weiterentwickeln. Frage der Zeit bis er auch von Totenham den Laufpass bekommt.

Wollte es grad auch schon schreiben. Mourinho ist einfach kein guter Trainer. Fußballerisch hat er sich gefühlt einfach nicht weiterentwickelt und lebt nur noch von seinem Namen und alten Erfolgen. Für mich nur noch Mittelmaß.

 

[ElPrincipe]

Wollte es grad auch schon schreiben. Mourinho ist einfach kein guter Trainer. Fußballerisch hat er sich gefühlt einfach nicht weiterentwickelt und lebt nur noch von seinem Namen und alten Erfolgen. Für mich nur noch Mittelmaß.

Gut dass wir ihn nicht geholt haben. Menschlich eh immer fragwürdig gewesen. Sein Ego scheint jegliche fachliche Weiterentwicklung blockiert zu haben da er ja eh alles weiss und "3 championships" geholt hat. Tottenham ist seine letzte "grosse" Trainerstation.

 

[MadridGalactico08]

Leipzig ist deutlich besser. Tottenham ist mit dem 0:1 zuhause noch sehr gut bedient.

Auf der anderen Seite könnte ein Nagelsmann aber in ein paar Jahren doch sehr interessant werden. Sie spielen wunderbar
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