Deutschland: Jogis Rasselbande

[Philipp]

Darf ich mal erwähnen das Kai Havetz den LV gibt, lasst so was bloß nicht Carlo sehen

 

[MadridGalactico08]

Darf ich mal erwähnen das Kai Havetz den LV gibt, lasst so was bloß nicht Carlo sehen

Nagelsmann versucht ihn doch billig zu kopieren. Havertz ist halt kein Camavinga

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[doge]

nagelsmann denkt auch er sei der übelste visionär a la guardiola aber was für eine bescheuerte idee! wie kam er darauf? weil er dachte hinten kann er ja nicht noch schlechter spielen als vorne? ich denke wenn man keine AV hat sollte man kimmich oder goretzka dahin stellen wir haben eh viel zu viele ZMs, goretzka ist eh nutzlos im MF und gündogan ist ein toptier spielmacher. aber ich glaub da ist generell irgendein problem in der mannschaft und es war auch unnötig flick zu entlassen, JN, der ebenfalls ein toptrainer ist, scheint ja genau so hilflos. ich frag mich auch obs nicht sinnvoller wäre mal moukoko zu nominieren als so spieler wie duksch.

 

[CW11]

nagelsmann denkt auch er sei der übelste visionär a la guardiola aber was für eine bescheuerte idee! wie kam er darauf? weil er dachte hinten kann er ja nicht noch schlechter spielen als vorne? ich denke wenn man keine AV hat sollte man kimmich oder goretzka dahin stellen wir haben eh viel zu viele ZMs, goretzka ist eh nutzlos im MF und gündogan ist ein toptier spielmacher. aber ich glaub da ist generell irgendein problem in der mannschaft und es war auch unnötig flick zu entlassen, JN, der ebenfalls ein toptrainer ist, scheint ja genau so hilflos. ich frag mich auch obs nicht sinnvoller wäre mal moukoko zu nominieren als so spieler wie duksch.

Seh ich etwas anders. Die Mannschaft war unter Flick tot. Komplett fertig. Dazu auch bei den meisten Fans unten durch. So kannst du in keine Heim EM gehen. Flick musste weg!
Von Nagelsmann darf man auch keine Wunderdinge erwarten. Der Kader hat eben enorme Schwächen. Man hat keinen LV, keine richtig guten RV, keine "holding 6" und auch keinen Top Stürmer. IV auch eher schlecht als recht und Rüdiger spielt für Deutschland 2 Klassen schlechter als Real. Wenn man jetzt dann mal Spieler auf falschen Positionen teste, kann ich das nachvollziehen. Man kann keinen LV kaufen wie wir es könnten sondern muss die Probleme mit dem vorhandenen Personal lösen. Goretzka hätte ich ähnlich wie du auch mal als AV missbraucht aber sonst gibts da echt wenig.
Die Chancen sind mit Nagelsmann deutlich höher was bei der Heim EM zu erreichen und die Mannschaft spielt auch besser als unter Flick aber man ist qualitativ eben auch einfach zu schwach im Gegensatz zu anderen Nationen...

 

[Torriefan]

Seh ich etwas anders. Die Mannschaft war unter Flick tot. Komplett fertig. Dazu auch bei den meisten Fans unten durch. So kannst du in keine Heim EM gehen. Flick musste weg!
Von Nagelsmann darf man auch keine Wunderdinge erwarten. Der Kader hat eben enorme Schwächen. Man hat keinen LV, keine richtig guten RV, keine "holding 6" und auch keinen Top Stürmer. IV auch eher schlecht als recht und Rüdiger spielt für Deutschland 2 Klassen schlechter als Real. Wenn man jetzt dann mal Spieler auf falschen Positionen teste, kann ich das nachvollziehen. Man kann keinen LV kaufen wie wir es könnten sondern muss die Probleme mit dem vorhandenen Personal lösen. Goretzka hätte ich ähnlich wie du auch mal als AV missbraucht aber sonst gibts da echt wenig.
Die Chancen sind mit Nagelsmann deutlich höher was bei der Heim EM zu erreichen und die Mannschaft spielt auch besser als unter Flick aber man ist qualitativ eben auch einfach zu schwach im Gegensatz zu anderen Nationen...

Bin ich voll bei dir .

 

[BergschWerk]

...Unterm Strich alles Gute Kicker, aber dann braucht's eben nen Trainer mit einer Idee. Sieht man ja in Leverkusen: keine Überspieler, aber Xabi hat eine Mannschaft aus dem vorhandenen Material geformt. Jeder hat seinen Auftrag und es gibt ein großes Ganzes, dem sich jeder unterordnet. Eine Art Konzept erkannt man in der NM unter Flick aber im Grunde noch weniger, als unter Löw. Wenn ich schon keine durchschlagskräftige Offensive habe, dann brauche ich zumindest eine verlässliche Spielkontrolle. Aber die NM ist derart vogelwild und unausgeglichen, dass sie gesamte Defensive mit gefühlt jedem Konter brutal überrollt wird, in bester Trainingsspiel Marnier.

Und wer soll's richten? Ein Rudi Völler? Der hat in meinen Augen da oben ohnehin nichts verloren. Immer bissig in Interviews, fühlt sich ständig angegriffen und ungerecht behandelt, ohne aber zugleich mal ein wirkliches Konzept zu haben - wie schon vor 20 Jahren als Bundestrainer.
Ein Nagelsmann schon 3x nicht! Er wird zwar immer wieder überall gefordert, aber was hat der Junge denn überhaupt bislang geleistet als Trainer? Seinen Hype hat er wirklich nur seinem Alter zu verdanken. Mit Bayern in der BuLi Meister zu werden ist jetzt in der Tat keine nennenswerte Leistung als Trainer. Was hat er sonst so gerissen in Hoffenheim, bei Leipzig? Da sehe ich im Grunde genommen auch keine überragenden Erfolge, die ein Engagement als Bundestrainer, oder bei einem echten Topclub auch nur im Ansatz rechtfertigen.

Kroos war in meinen Augen gut damit beraten diesem aussichtslosen Konstrukt DFB Auswahl den Rücken zu kehren und gleiches würde ich auch Rüdiger empfehlen. Titel gewinnen wird er mit diesem Gesamtgebilde nicht mehr und die (berichtigte) Kritik nach solchen Auftritten wie gestern schadet nur seinem Ansehen.

Ach was bin ich froh, wenn ich im Vergleich dazu "unsere Probleme" in Madrid sehe!

2,5 Monate später... Es bleibt dabei.

 

[MadridGalactico08]

Vielleicht sind die Trainer echt nicht das Problem. Kannst mir doch nicht erzählen, dass Löw, Flick und jetzt Nagelsmann alles katastrophale Trainer sind.

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[BergschWerk]

Vielleicht sind die Trainer echt nicht das Problem. Kannst mir doch nicht erzählen, dass Löw, Flick und jetzt Nagelsmann alles katastrophale Trainer sind.

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Natürlich nicht (nur) - das Problem sind die nicht vorhandenen Spieler, bzw die jenigen, die im Team sind. Aber es schafft eben auch keiner dieset Trainer, aus den vorhandenen "Zutaten" etwas genießbares zu zaubern. Und das sah ich bei Nagelsmann bereits mit Ansage, noch bevor er ernannt wurde.
Was kann der? Was hat der erreicht? Er ist jung und das war's. Er wurde bei Bayern entlassen, da er nicht zu überzeugen wusste und soll nun ein DFB Team formen, welches zur Hälfte aus Bayern Spielern besteht... Die können den doch im Prinzip garnicht ernst nehmen, allein aus der Erfahrung.

Aber wie in meinem Original Post schon geschrieben: Sané, Gnabry, Kimmich und Co... Die sind alle nicht fähig das umzusetzen, was es braucht. Denen steht die Lethargie und Hilflosigkeit ins Gesicht geschrieben. Schöne Haare, shoppen und Co, das läuft bei denen - mehr halt leider echt nicht.

 

[Wheeler]

Vielleicht sind die Trainer echt nicht das Problem. Kannst mir doch nicht erzählen, dass Löw, Flick und jetzt Nagelsmann alles katastrophale Trainer sind.

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Wenn man sieht das dauerversager wie Müller (nicht mal mehr stamm bei bayern ) und kimmich immer noch spielen ,braucht man sich nicht wundern.dazu die Diva Sane ,der nach seiner völlig bescheuerten roten garantiert nicht befürchten muss vom dfb mit irgendwelche Sanktionen belegt zu werden.die Flasche ist natürlich für die em gesetzt.
Viele sagen immer ,wen willst du denn sonst spielen lassen.EGAL,schlechter können es die halt auch nicht machen.
Aber nagelsmann ist wie flick eine bayern blase ,und solange immer alle denken das der FCB der Nabel der Welt ist,weil sie 32 mal in folge deutscher meister geworden sind,wird sich eh nix ändern.dazu einen co Trainer SANDRO WAGNER …mit welcher Reputation sitzt so einer auf der Trainerbank der Nationalmannschaft ?absolut lächerlich .

 

[Stefan7]

Ich, als Österreicher, hatte gestern teilweise wirklich schon Mitleid mit euch. Unser Red Bull Mittelfeld war unglaublich stark.

Aber ich verstehe es einfach nicht, warum Flick und nun auch Nagelsmann versuchen, Fußball neu zu erfinden.
Hofmann als RV, Brandt gestern/Sane gegen Türkei als RAV und Havertz in beiden Spielen als LAV. Man kann es ja einmal im Training ausprobieren und wenn es da gut funktioniert im Spiel, aber bei der Nationalmannschaft hat man nicht die Zeit über 3-4 Spiele zu experimentieren.

Jetzt sind noch 3-4 Spiele zur WM und Deutschland muss "back to the roots". Standardmäßiges 4-2-3-1 mit Spielern, die auch im Verein auf diesen Positionen spielen bzw. zumindest schon mal gespielt haben.

TW: ter Stegen

RV: Kimmich (meiner Meinung nach passt diese ihm am besten. Da kann er in Ballbesitz in die Mitte ziehen, aber er steht für mich in direktem Zusammenhang mit den Abfall der Nationalmannschaft bzw. den Bayern. Er sieht sich als Überspieler, der im Mittelfeld alles lenken muss, hat unangemessen höhe Ansprüche (muss ZM spielen, jedes Spiel spielen)
IV: Rüdiger, Thiaw
LV: Gosens/Raum/Beste (wenn er bei Heidenheim so weitermacht)

ZM: Goretzka&Gündogan
OM: Wirtz
RM: Sane
LM: Musiala
ST: Havertz

Auf der Bank hat man dann noch:
Neuer,Trapp
Henrichs, Schlotterbeck, Raum, Beste, Süle, Tah
Brandt, Nmecha, Hofmann
Adeyemi, Gnabry, Führich, Füllkrug

 

[CW11]

Natürlich nicht (nur) - das Problem sind die nicht vorhandenen Spieler, bzw die jenigen, die im Team sind. Aber es schafft eben auch keiner dieset Trainer, aus den vorhandenen "Zutaten" etwas genießbares zu zaubern. Und das sah ich bei Nagelsmann bereits mit Ansage, noch bevor er ernannt wurde.
Was kann der? Was hat der erreicht? Er ist jung und das war's. Er wurde bei Bayern entlassen, da er nicht zu überzeugen wusste und soll nun ein DFB Team formen, welches zur Hälfte aus Bayern Spielern besteht... Die können den doch im Prinzip garnicht ernst nehmen, allein aus der Erfahrung.

Aber wie in meinem Original Post schon geschrieben: Sané, Gnabry, Kimmich und Co... Die sind alle nicht fähig das umzusetzen, was es braucht. Denen steht die Lethargie und Hilflosigkeit ins Gesicht geschrieben. Schöne Haare, shoppen und Co, das läuft bei denen - mehr halt leider echt nicht.

Dass Nagelsmann immer auf sein Alter reduziert wird ist teilweise so lächerlich. Er hatte bis jetzt überall Erfolg. Hoffenheim vom sicher geglaubten Abstieg bis in die CL geführt. Mit RB bis ins CL HF gekommen und sie als deutsches Topteam etabliert. Und die Bayern Entlassung war doch mehr als lächerlich und hat sich im Nachhinein mehr als Fehler herausgestellt. Unter Tuchel wurde es schlechter also lag es wohl weniger an ihm als an der Mannschaft.
Warum sollen ihn die Bayern Spieler nicht ernst nehmen? Mit denen hatte er doch nie ein Problem. Dinge wie "er hat die Kabine verloren" haben sich schnell als Lügen der Presse herausgestellt oder gar dummes Geschwätz von Brazzo. Alle Spieler schätzen Nagelsmann. Zeig mir Spieler die schlecht über ihn gesprochen haben. Ich warte...

Schöne Haare, shoppen und co. ... Mehr Stammtischgelaber geht ja kaum. Die heutige Generation hat eben andere Interesse oder kritisierst du Camavinga und Alaba wenn sie zu einer Fashion Show gehen? Mann kann oder gar muss bei vielen die Qualitätsfrage stellen aber imA bringen einen diese Stammtischparolen null weiter.

Wenn man sieht das dauerversager wie Müller (nicht mal mehr stamm bei bayern ) und kimmich immer noch spielen ,braucht man sich nicht wundern.dazu die Diva Sane ,der nach seiner völlig bescheuerten roten garantiert nicht befürchten muss vom dfb mit irgendwelche Sanktionen belegt zu werden.die Flasche ist natürlich für die em gesetzt.
Viele sagen immer ,wen willst du denn sonst spielen lassen.EGAL,schlechter können es die halt auch nicht machen.
Aber nagelsmann ist wie flick eine bayern blase ,und solange immer alle denken das der FCB der Nabel der Welt ist,weil sie 32 mal in folge deutscher meister geworden sind,wird sich eh nix ändern.dazu einen co Trainer SANDRO WAGNER …mit welcher Reputation sitzt so einer auf der Trainerbank der Nationalmannschaft ?absolut lächerlich .

"Diva Sane"...Der ist diese Saison der beste deutsche Spieler. Klar war die Aktion gestern ein no go aber wenn man Spieler kritisieren will, sollte man nicht mit Sane anfangen. Überragend was der diese Saison spielt!!!
Wenn man mal ehrlich ist, haben wir bis auf Sane, Musiala, TW und eventuell Gündogan keinen Spieler, der in der Nationalmannschaft Leistungen bringt. Ein Rüdiger spielt grottenschlecht. Er soll der Abwehrchef sein und spielt jedes Spiel für Deutschland unterirdisch. Man kann sich kaum erklären wo dieser Leistungsunterschied zu Madrid herkommt.
Und du sagst schlechter als die Bayern gehts nicht. Aber die anderen spielen doch mindestens genauso scheiße. Brandt war in 2 Spielen nichts. Hummels, Tah auch schrecklich. Raum und Henrichs überzeugen nicht. Man kann ewig so weiter machen.
Und gestern waren 3 Bayernspieler in der Start11! 3! Allein daran sieht man doch, dass es nicht an dem Bayernkern liegt und dass Nagelsmann auch nicht auf all "seine Bayernspieler" setzt.

Als Trainer einer Nationalmannschaft hat man einfach den wenigsten Einfluss. Das kann man null mit Vereinstrainern vergleichen. Dafür hat man viel zu wenig Trainingseinheiten in denen man irgendetwas trainieren kann. Deschamps würde als Vereinstrainer versagen. Man ist auf die Spielerqualität angewiesen und die ist auf den meisten Positionen in Deutschland einfach sehr sehr weit weg von weltklasse. Man fühlt sich noch als dieses Weltteam aber man ist es seit Jahren nicht mehr. Seit Lahm haben wir keinen AV. Seit Klose keinen Stürmer. Da läuft so einiges schief beim DFB und das seit vielen Jahren!

 

[BergschWerk]

Dass Nagelsmann immer auf sein Alter reduziert wird ist teilweise so lächerlich. Er hatte bis jetzt überall Erfolg. Hoffenheim vom sicher geglaubten Abstieg bis in die CL geführt. Mit RB bis ins CL HF gekommen und sie als deutsches Topteam etabliert. Und die Bayern Entlassung war doch mehr als lächerlich und hat sich im Nachhinein mehr als Fehler herausgestellt. Unter Tuchel wurde es schlechter also lag es wohl weniger an ihm als an der Mannschaft.
Warum sollen ihn die Bayern Spieler nicht ernst nehmen? Mit denen hatte er doch nie ein Problem. Dinge wie "er hat die Kabine verloren" haben sich schnell als Lügen der Presse herausgestellt oder gar dummes Geschwätz von Brazzo. Alle Spieler schätzen Nagelsmann. Zeig mir Spieler die schlecht über ihn gesprochen haben. Ich warte...

Schöne Haare, shoppen und co. ... Mehr Stammtischgelaber geht ja kaum. Die heutige Generation hat eben andere Interesse oder kritisierst du Camavinga und Alaba wenn sie zu einer Fashion Show gehen? Mann kann oder gar muss bei vielen die Qualitätsfrage stellen aber imA bringen einen diese Stammtischparolen null weiter.



"Diva Sane"...Der ist diese Saison der beste deutsche Spieler. Klar war die Aktion gestern ein no go aber wenn man Spieler kritisieren will, sollte man nicht mit Sane anfangen. Überragend was der diese Saison spielt!!!
Wenn man mal ehrlich ist, haben wir bis auf Sane, Musiala, TW und eventuell Gündogan keinen Spieler, der in der Nationalmannschaft Leistungen bringt. Ein Rüdiger spielt grottenschlecht. Er soll der Abwehrchef sein und spielt jedes Spiel für Deutschland unterirdisch. Man kann sich kaum erklären wo dieser Leistungsunterschied zu Madrid herkommt.
Und du sagst schlechter als die Bayern gehts nicht. Aber die anderen spielen doch mindestens genauso scheiße. Brandt war in 2 Spielen nichts. Hummels, Tah auch schrecklich. Raum und Henrichs überzeugen nicht. Man kann ewig so weiter machen.

Als Trainer einer Nationalmannschaft hat man einfach den wenigsten Einfluss. Das kann man null mit Vereinstrainern vergleichen. Dafür hat man viel zu wenig Trainingseinheiten in denen man irgendetwas trainieren kann. Deschamps würde als Vereinstrainer versagen. Man ist auf die Spielerqualität angewiesen und die ist auf den meisten Positionen in Deutschland einfach sehr sehr weit weg von weltklasse. Man fühlt sich noch als dieses Weltteam aber man ist es seit Jahren nicht mehr. Seit Lahm haben wir keinen AV. Seit Klose keinen Stürmer. Da läuft so einiges schief beim DFB und das seit vielen Jahren!

Okay, der Reihe nach:
1) Nö ich reduziere Nagelsmann nicht nur auf sein Alter. Auch generell ist er mir in seiner Außenwirkung so unsympathisch, wie sonst nur selten jemand. Selbstgefällig, überheblich, motzig ...

2) meine Aussage über Sane und Co hat nichts mit Stammtischgelaber zu tun. Ich zitiere gern nochmal meine Aussage vor 2,5 Monaten:
"Sane, Gnabry, Kimmich, Havertz, Schotterbeck, Süle und Brandt sind in meinen Augen alles die gleiche Sorte: In jungen Jahren gehypte, talentierte Kicker, denen man aber allesamt schon an der Nasenspitze ansieht, dass sie nicht für mehr bestimmt sind. Absolut lethargische Einstellung. Mehr am lamentieren, als am Kämpfen. Mit sich selbst, der Situation, den Mitspielern und der ganzen Welt ... Als Einzelspieler bei einer wirklichen top Mannschaft in einer wettbewerbsfähigen Liga würden Gnabry, Sane und Kimmich nur auf der Bank sitzen, denn zur Weltklasse fehlt jedem von denen mindestens die nötige Einstellung."

3) In Bezug auf Haare und Shoppen hatte ich damals auch schon geschrieben:
"Schöne Haare, tolles Instaprofil und große Ansprüche... Das hat auch ein Viní, aber der liefert dann eben auch im Vergleich zu den dreien regelmäßig ab, dass man sich oft nur ungläubig die Augen reiben möchte."

4) das hatten wir doch auch schon mehrfach: das grundlegende Problem sind die (nicht vorhandenen / berufenen Spieler. Mit dem, was die letzten Jahre zur NM eingeladen wurde, ist nichts zu holen und DAS erwarte ich von einem Trainer zu erkennen.
Nochmaliges Zitat: "Musiala, Gündogan, Wirtz und Rüdiger sind top Spieler, WENN die Nebenleute stark sind. Aber keiner von denen hat das Genie oder die nötigen Qualitäten, um die Mitspieler in der NM zu führen, zu pushen, zu lenken und gemeinsam zum Erfolg zu führen"

5) Sane diese Saison bester Deutscher? Maximal bei Bayern. Meinetwegen seit eine paar Spielen eben. Nach katastrophalen Phasen in den Jahren zuvor. Aber das bestätigt eben auch wieder Punkt 4) - "funktioniert in der Bayern Blase" in der NM gelingt ihm davon halt herzlich wenig und somit gestern auch die Frustentladung.

_______
Du siehst, etwas mehr, als "Stammtisch" steckt schon dahinter ; )
Musst du ja keineswegs konform gehen, aber das ist eben meine Meinung

 

[Philipp]

Seh ich etwas anders. Die Mannschaft war unter Flick tot. Komplett fertig. Dazu auch bei den meisten Fans unten durch. So kannst du in keine Heim EM gehen. Flick musste weg!
Von Nagelsmann darf man auch keine Wunderdinge erwarten. Der Kader hat eben enorme Schwächen. Man hat keinen LV, keine richtig guten RV, keine "holding 6" und auch keinen Top Stürmer. IV auch eher schlecht als recht und Rüdiger spielt für Deutschland 2 Klassen schlechter als Real. Wenn man jetzt dann mal Spieler auf falschen Positionen teste, kann ich das nachvollziehen. Man kann keinen LV kaufen wie wir es könnten sondern muss die Probleme mit dem vorhandenen Personal lösen. Goretzka hätte ich ähnlich wie du auch mal als AV missbraucht aber sonst gibts da echt wenig.
Die Chancen sind mit Nagelsmann deutlich höher was bei der Heim EM zu erreichen und die Mannschaft spielt auch besser als unter Flick aber man ist qualitativ eben auch einfach zu schwach im Gegensatz zu anderen Nationen...

Voll bei dir, finde nur das Nagelsmann einfach der Falsche für die Nati ist er ist ein System Trainer der alles Perfektioniert haben will , das wirst du bei der Nati kaum bis nie schaffen da du eben nicht die Zeit hast wie bei Vereinen, denke die EM kann nur Floppen

 

[CW11]

Okay, der Reihe nach:
1) Nö ich reduziere Nagelsmann nicht nur auf sein Alter. Auch generell ist er mir in seiner Außenwirkung so unsympathisch, wie sonst nur selten jemand. Selbstgefällig, überheblich, motzig ...

4) das hatten wir doch auch schon mehrfach: das grundlegende Problem sind die (nicht vorhandenen / berufenen Spieler. Mit dem, was die letzten Jahre zur NM eingeladen wurde, ist nichts zu holen und DAS erwarte ich von einem Trainer zu erkennen.
Nochmaliges Zitat: "Musiala, Gündogan, Wirtz und Rüdiger sind top Spieler, WENN die Nebenleute stark sind. Aber keiner von denen hat das Genie oder die nötigen Qualitäten, um die Mitspieler in der NM zu führen, zu pushen, zu lenken und gemeinsam zum Erfolg zu führen"

Zu 1) Wirkt eben für mich eher wie eine subjektive Abneigung gegen die Person Nagelsmann als irgendeine "Objektive" Bewertung vom Trainer Nagelsmann

Zu 4) Ok die eingeladenen Spieler sind das Problem. Wenn willst du sonst einladen?! Jetzt mal ne ernsthafte Frage an alle die Nagelsmann oder den Bayernblock kritisieren. Wer soll eingeladen werden. Wie soll man aufstellen? Mit dem Rest stimmt ich dir ja zu aber das ist doch genau das Problem. Selbst die angeblichen Topspieler funktionieren nicht weil sie vllt doch gar nicht so gut sind. Aber wie kann man dann dem Trainer einen Strick draus drehen. Was kann er denn besser machen? Fast jeder der getestet wird versagt. Kritik ist an dem team leicht zu äußern weil so gut wie alles auch scheiße ist aber Lösungsvorschläge oder Verbesserungen für bestimmte Dinge lese ich hier wenig bis gar nicht.

Und das Stammtischgelaber war einfach auf das Haare und Shoppen bezogen und nicht auf den Rest. Diese Dinge haben mMn eben nichts mit Leistung oder Einstellung zu tun und damit auch nichts in einer Fußballdiskussion zu suchen. Was Fuballer in ihrer Freizeit machen ist mir scheißegal...

 

[Philipp]

Ich bin der Meinung das mann aus dem Team nicht mehr rausholen kann und wir auch vom Spieler material her nicht mehr eine der top 5 Nationen sind wenn nicht sogar 10 , das ist leider aktuell wir hatten unsere Riesen Jahre von 2008 bis 2014 wo wir immer mitgespielt haben um jeden Titel aber dann nach folgen eben auch mal Säuchen Jahre , das ist eben der lauf der Dinge, ja es ist schade vor allem wegen der heim EM jetzt aber ich sehe als erfolg wenn wir nur die Gruppephase überstehen vor allem die Generation nach 2014 er achte ich nicht als so stark wie davor, jetzt mit Musiala und Moukoku und co kommt wieder eine Generation auf die mann hoffen kann, dies wird jedoch noch ein paar Jahre dauern bis die sich etablieren können

 

[Torriefan]

Voll bei dir, finde nur das Nagelsmann einfach der Falsche für die Nati ist er ist ein System Trainer der alles Perfektioniert haben will , das wirst du bei der Nati kaum bis nie schaffen da du eben nicht die Zeit hast wie bei Vereinen, denke die EM kann nur Floppen

Was hältst du von Kloppo als Bundestrainer? Angenommen es wäre möglich. Er wäre mein Wunsch Bundestrainer. Mein gefühl sagt früher oder später wird Kloppo Real Coach oder Bundestrainer eins von beiden wird geschehen/eintreffen

 

[Simon]

Was hältst du von Kloppo als Bundestrainer? Angenommen es wäre möglich. Er wäre mein Wunsch Bundestrainer. Mein gefühl sagt früher oder später wird Kloppo Real Coach oder Bundestrainer eins von beiden wird geschehen/eintreffen

Klopp wäre der perfekte für Deutschland
Der würde alle mitreißen und pushen.
Über eine EM würde der Graupen zu Leistungsträgern machen.

Aber bitte nicht bei uns.
Der laugt eine Mannschaft richtig aus, das geht paar Jahre gut, glaube jedoch das unsere jungs darauf kein Bock hätten.

finde ihn taktisch jetzt auch nicht überragend.
Aber vlt kennt sich da einer besser aus

 

[BergschWerk]

Zu 1) Wirkt eben für mich eher wie eine subjektive Abneigung gegen die Person Nagelsmann als irgendeine "Objektive" Bewertung vom Trainer Nagelsmann

Zu 4) Ok die eingeladenen Spieler sind das Problem. Wenn willst du sonst einladen?! Jetzt mal ne ernsthafte Frage an alle die Nagelsmann oder den Bayernblock kritisieren. Wer soll eingeladen werden. Wie soll man aufstellen? Mit dem Rest stimmt ich dir ja zu aber das ist doch genau das Problem. Selbst die angeblichen Topspieler funktionieren nicht weil sie vllt doch gar nicht so gut sind. Aber wie kann man dann dem Trainer einen Strick draus drehen. Was kann er denn besser machen? Fast jeder der getestet wird versagt. Kritik ist an dem team leicht zu äußern weil so gut wie alles auch scheiße ist aber Lösungsvorschläge oder Verbesserungen für bestimmte Dinge lese ich hier wenig bis gar nicht....

Siehste, genau darum geht's mir ja. Nagelsmann hat als Trainer auf Vereinsebene "gute Erfolge" erzielt. Jeweils mit sehr potenten Kadern.
Sein Engagement bei den Bayern... Da war nix bewegendes, beachtliches dabei. In meinen Augen hatte er da auf der Bank keinen Mehrwert, oder positiveren Effekt, als so ziemlich jeder andere Trainer, der mit dem FC in dem Jahr Meister geworden wäre, aufgrund der Konkurrenz und Qualitätsunterschiede Kader.
Hoffenheim und Leipzig gingen mit (für deren Verhältnisse) extremer Kaufkraft zum jeweiligen Zeitpunkt an den Start. Nagelsmann hat da nicht aus vorhandenen Teams was großes geformt, sondern er bekam viele erfolgsversprechende Spieler, mit denen er dann gut mithalten konnte gegen größere Teams.

Aber eben genau diese Situation ist bei der NM eben null gegeben. Da kannst du nicht vorstellig werden beim Vorstand, um Qualität zu kaufen. Da musst du aus dem, was du hast etwas schaffen - und das sehe ich bei Nagelsmann null. Woher auch? Mit welcher Erfahrung? Und dann noch mit der Unterstützung von Sandro Wagner?

Nein ich denke die Trainerbank ist mit den aktuell verfügbaren Mitteln (Spielern) so falsch besetzt, wie es irgendwie nur sein kann - freue mich aber natürlich, wenn ich falsch liegen sollte.

 

[CW11]

Siehste, genau darum geht's mir ja. Nagelsmann hat als Trainer auf Vereinsebene "gute Erfolge" erzielt. Jeweils mit sehr potenten Kadern.
Sein Engagement bei den Bayern... Da war nix bewegendes, beachtliches dabei. In meinen Augen hatte er da auf der Bank keinen Mehrwert, oder positiveren Effekt, als so ziemlich jeder andere Trainer, der mit dem FC in dem Jahr Meister geworden wäre, aufgrund der Konkurrenz und Qualitätsunterschiede Kader.

Und warum war dann die Mannschaft unter Tuchel deutlich schlechter als unter Nagelsmann? Tuchel (ein top 5? Trainer) ist nur Meister geworden, weil Dortmund zu dumm ist zu Hause gegen Mainz zu gewinnen.
Punkteschnitt Bayern:

• 2,31 - Nagelsmann
• 2,41 - Pep
• 2,13 - Tuchel
• 2,28 - Ancelotti

Pep sticht natürlich heraus aber dann kommt schon Nagelsmann. Er ist knapp vor Carlo (der einen um Welten besseren Kader hatte!) und deutlich vor Tuchel der genau den selben Kader plus jetzt Kane hat. Und seine Bayernzeit war nicht mal gut aber sie wird öffentlich so oft viel schlechter geredet. Vieles mMn aus Sympathiepunkten. Siehe auch diese sinnlose Thematik weil er mit dem Longboard zur Arbeit fährt oder was ein manchmal an der Seitenlinie trägt. Taktische Kritikpunkte sind da eher Fehlanzeige...

Hoffenheim und Leipzig gingen mit (für deren Verhältnisse) extremer Kaufkraft zum jeweiligen Zeitpunkt an den Start. Nagelsmann hat da nicht aus vorhandenen Teams was großes geformt, sondern er bekam viele erfolgsversprechende Spieler, mit denen er dann gut mithalten konnte gegen größere Teams.

Fangen wir mal mit Hoffenheim an. Von wegen extreme Kaufkraft. Die haben in den Jahren als Nagelsmann Trainer war mehr Geld eingenommen als ausgegeben. Für die Nagelsmann Jahre sind sie bei einem Plus von 14mio laut Transfermarkt. Nach seiner letzten Saison haben sie Spieler für 120mio verkauft. Die meisten sind bei anderen Stationen gescheitert weil JN sie besser gemacht hat und viel mehr aus ihnen herausgeholt hat (Nico Schulz perfektes Beispiel). Und die sportliche Arbeit kann man in Hoffenheim gar nicht genug loben. Vom gefühlt sicheren Abstieg am 21. Spieltag (15 Punkte) übernommen und relativ problemlos gerettet (37Punkte). Dann 2mal!!! hintereinander in die CL geführt. Mit Hoffenheim! Einmal kann ja mal passieren aber es eben im nächsten Jahr direkt wieder zu schaffen ist einfach eine brutale Trainerleistung. Union Berlin zeigt wie schwer diese Doppelbelastung ist. Also komm mir nicht mit Geld oder er hatte die Spieler dazu! Hoffenheim war vor ihm ne graue Maus bis Abstiegskandidat und ist es jetzt auch wieder.
Leipzig gibt auch nicht so viel Geld aus wie man immer annimmt. Die haben in den 2 Jahren ein Transferminus von 42mio erwirtschaftet. Ist jetzt nicht so, dass da mit Geld um sich geworfen wurde und JN sich jeden Spieler holen konnte. Er hat hier Leipzig weiter als einen Top Verein Deutschlands etabliert und eben auch international auf sich aufmerksam gemacht. Auch weil er wieder Spieler entwickelt und besser gemacht hat, konnte der Verein mit Werner, Upa, Konate etc. große Transfersummen generieren.

Aber eben genau diese Situation ist bei der NM eben null gegeben. Da kannst du nicht vorstellig werden beim Vorstand, um Qualität zu kaufen. Da musst du aus dem, was du hast etwas schaffen - und das sehe ich bei Nagelsmann null. Woher auch? Mit welcher Erfahrung? Und dann noch mit der Unterstützung von Sandro Wagner?

Nein ich denke die Trainerbank ist mit den aktuell verfügbaren Mitteln (Spielern) so falsch besetzt, wie es irgendwie nur sein kann - freue mich aber natürlich, wenn ich falsch liegen sollte.

Hoffenheim war alles andere als eine ideale Station wo er alles kaufen konnte und auch bei Bayern musste er den Lewa Abgang kompensieren und hat es mMn besser geschafft als sein Nachfolger. Ich traue ihm das zu einen bestimmten Maße zu. Und Erfahrung? Die hat er mehr als die letzten beiden Weltmeistertrainer!
Aber dann hau doch mal raus. Was macht er falsch? Wo sind die taktischen Defizite. Wen soll er anders nominieren. Welcher Spieler sticht heruas und bekommt unter ihm keine Chance. WIe will man mit dem Kader was gewinnen? Warum sollte ein anderer Trainer es mit diesem Kader besser machen? lick hat bei Bayern auch alles gewonnen und ist mit diesen Spielern nur auf die Fresse geflogen.
Ich warte...

 

[BergschWerk]

.... Ich traue ihm das zu einen bestimmten Maße zu. Und Erfahrung? Die hat er mehr als die letzten beiden Weltmeistertrainer!
Aber dann hau doch mal raus. Was macht er falsch? Wo sind die taktischen Defizite. Wen soll er anders nominieren. Welcher Spieler sticht heruas und bekommt unter ihm keine Chance. WIe will man mit dem Kader was gewinnen? Warum sollte ein anderer Trainer es mit diesem Kader besser machen? lick hat bei Bayern auch alles gewonnen und ist mit diesen Spielern nur auf die Fresse geflogen.
Ich warte...

Ach du, wie bereits gesagt: Musst du ja keineswegs konform gehen, aber das ist eben meine Meinung. Deine ist eine andere, ebenso wie dein wiederholt provokanter Unterton. Ich werde da jetzt aber auch nichts weiteres dazu schreiben, da mir einfach die Lust dazu fehlt. Für dich isser top, für mich ein flop - können wir glaub beide mit leben ; )