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Allgemeine Transfergerüchte 2024/2025

Mir geht es da grundsätzlich ähnlich wie dir. Hab ihn auch lange zu kritisch gesehen - vor allem seine defensive Laschheit hat mich immer gestört. (Aber mittlerweile seh ich das entspannter, erstens hat er sich dahingehend richtig gesteigert und zweitens war es nie seine Hauptaufgabe)

Denke auch gar nicht, dass es 1:1 einen neuen Kroos braucht. Genauso wenig wie Kroos 1:1 der Xabi Ersatz war – aber sie hatten ähnliche Aufgaben am Feld. Irrgendeine Art Spielmacher im eigenen Drittel wird es mMn auch nach Kroos wieder brauchen. Der Kader hat zwar massig Qualität aber einen Spieler mit diesem Profil seh ich ehrlich gesagt weit und breit nicht.

Natürlich kann man auch sagen, man teilt diese Aufgabe auf 2 Köpfe auf und stellt Camavinga neben Tchouameni auf die Doppel-6 bzw das ZM. Das würde wohl schon funktionieren. Trotzdem brauchen die beiden Zeit und Spiele, um diese Aufgabe übernehmen zu können. Stichwort Camavingas Hektik.

Ich bin gespannt, wie man das lösen will und hoffe, man hat hier einen Plan. Wenn Kroos so spielt wie aktuell, seh ich auch nichts, was gegen eine Verlängerung spricht. Das schiebt das Problem aber halt nur nach hinten.

Weil du es hier auch ansprichst:

Ich finde es „brutal“ wie sehr sich Kroos gegen Ende seiner Kartiere nochmals defensiv gesteigert hat. Das ist wirklich beachtlich und außergewöhnlich.
 
Ich glaube die Teenies haben ihm neues Leben eingehaucht! Wie er mit Fede und Judy umgeht, hätte ich so nicht erwartet.
ja denke er ist ein bisschen führungsspieler wider willen, also er ist nicht so der typ der viel redet, aber er ist schon so lange hier, er ist ein vorbild was professionalität angeht und ein top spieler, von daher schauen die jungen spieler genau darauf was er macht. denke auch kroos hat nicht erwartet so lange hier zu sein, von daher ist er ein bisschen in eine rolle hineingewachsen, an der er eigentlich nicht unbedingt interesse hatte.
 
Bellingham war fest geplant. Während camavinga und Tchouaméni eine Alternative zu mbappé waren .

Keiner dieser Spieler waren als Alternative zu Mbappe geplant. Sowohl Cama als auch Tschoua wurden mindestens 1 Jahr vor ihrer Verpflichtung intensiv beobachtet und man stand in Kontakt. Man hat sie vielleicht etwas früher verpflichtet als vorgesehen, aber sie wären irgendwann gekommen, unabhängig von Mbappe.

Zu Kroos, ich denke auch, dass die fortlaufende Verjüngung des Kaders einerseits und der Aufbruch von KMC andererseits dazu geführt haben, dass Kroos sich noch mal weiterentwickelt und angepasst hat. Wir haben von 2014 bis ca. 2021 immer mit einer relativ ähnlicher Elf gespielt. KMC war in der Mitte gesetzt, BBC vorne, Dani, Varane, Ramos, Marcelo hinten. Über die Jahre hat sich nur wenig verändert wie das man zeitweise 4-4-2 mit Isco als 10ner gespielt hat. CR 2018 war der erste grössere Einschnitt, aber die Formation hat sich bis 2021 doch wenig geändert. Seither gab es aber einige Veränderungen und für Kroos waren der Aufbruch von KMC 2022, das neue System diese Saison und der schleichende Abbau bei Modric und dessen subsequente Degradierung in die 2te Reihe. So findet sich Kroos plötzlich in einer 4er Kette mit Fede, Tchoua/Cama und Jude wieder und passt sich entsprechend an.

Trotzdem habe ich keine Angst vor der Zukunft. Das sage ich nicht als Disrespekt gegenüber Kroos oder auch Modric oder sonst wem. Aber am Ende ist und bleibt der Verein immer grösser als einzelne Spieler, und neue hungrige Spieler werden die Fackel aufheben und weitertragen. Wir hatten jetzt schon so viele Spieler, die bis ins hohe Alter quasi unersetzlich waren und wo man Angst hatte, wie es ohne sie weitergehen solle. Und 2 Jahre später hat man wieder die CL gewonnen und sie waren sportlich vergessen. Iker, Ramos, Pepe, Varane, Marcelo, Xabi, CR, Benzy, Bale mit Abstrichen, the list goes on.

Daher ja, Kroos kann man nicht 1 zu 1 ersetzen und seine Fähigkeiten werden in einem gewissen Rahmen fehlen. Man muss ihn aber auch nicht zwingend 1 zu 1 ersetzen, denn mit dem Ende der CL Generation und des KMC 4-3-3 hat auch die Notwendigkeit für den Spielertyp Kroos deutlich abgenommen und das Team dürfte in Zukunft wieder vermehrt Dynamik und Konter ausgelegt sein als auf Ballbesitz. Sollte Mbappe kommen noch mehr als eh schon. In so einem System ist Kroos und seine Erfahrung und Fähigkeiten sicher eine Bereicherung. Denke aber nicht, dass ohne ihn dan alles in sich zusammenfällt.
 
Zuletzt bearbeitet:
Keiner dieser Spieler waren als Alternative zu Mbappe geplant. Sowohl Cama als auch Tschoua wurden mindestens 1 Jahr vor ihrer Verpflichtung intensiv beobachtet und man stand in Kontakt. Man hat sie vielleicht etwas früher verpflichtet als vorgesehen, aber sie wären irgendwann gekommen, unabhängig.

Zu Kroos, ich denke auch, dass die fortlaufende Verjüngung des Kaders einerseits und der Aufbruch von KMC andererseits dazu geführt haben, dass Kroos sich noch mal weiterentwickelt und angepasst hat. Wir haben von 2014 bis ca. 2021 immer mit einer relativ ähnlicher Elf gespielt. KMC war in der Mitte gesetzt, BBC vorne, Dani, Varane, Ramos, Marcelo hinten. Über die Jahre hat sich nur wenig verändert wie das man zeitweise 4-4-2 mit Isco als 10ner gespielt hat. CR 2018 war der erste grössere Einschnitt, aber die Formation hat sich bis 2021 doch wenig geändert. Seither gab es aber einige Veränderungen und für Kroos waren der Aufbruch von KMC 2022, das neue System diese Saison und der schleichende Abbau bei Modric und dessen subsequente Degradierung in die 2te Reihe. So findet sich Kroos plötzlich in einer 4er Kette mit Fede, Tchoua/Cama und Jude wieder und passt sich entsprechend an.

Trotzdem habe ich keine Angst vor der Zukunft. Das sage ich nicht als Disrespekt gegenüber Kroos oder auch Modric oder sonst wem. Aber am Ende ist und bleibt der Verein immer grösser als einzelne Spieler, und neue hungrige Spieler werden die Fackel aufheben und weitertragen. Wir hatten jetzt schon so viele Spieler, die bis ins hohe Alter quasi unersetzlich waren und wo man Angst hatte, wie es ohne sie weitergehen solle. Und 2 Jahre später hat man wieder die CL gewonnen und sie waren sportlich vergessen. Iker, Ramos, Pepe, Varane, Marcelo, Xabi, CR, Benzy, Bale mit Abstrichen, the list goes on.

Daher ja, Kroos kann man nicht 1 zu 1 ersetzen und seine Fähigkeiten werden in einem gewissen Rahmen fehlen. Man muss ihn aber auch nicht zwingend 1 zu 1 ersetzen, denn mit dem Ende der CL Generation und des KMC 4-3-3 hat auch die Notwendigkeit für den Spielertyp Kroos deutlich abgenommen und das Team dürfte in Zukunft wieder vermehrt Dynamik und Konter ausgelegt sein als auf Ballbesitz. Sollte Mbappe kommen noch mehr als eh schon. In so einem System ist Kroos und seine Erfahrung und Fähigkeiten sicher eine Bereicherung. Denke aber nicht, dass ohne ihn dan alles in sich zusammenfällt.
guter punkt mit kroos. denke unser jetziges spiel würde auf jeden fall in sich zusammenfallen, aber wenn man zb ein sehr hohes pressing spielen lässt mit den jungen laufstarken spielern (bellingham, fede, camavinga, tchoua) dann braucht man keinen kroos.
 
(…)
Daher ja, Kroos kann man nicht 1 zu 1 ersetzen und seine Fähigkeiten werden in einem gewissen Rahmen fehlen. Man muss ihn aber auch nicht zwingend 1 zu 1 ersetzen, denn mit dem Ende der CL Generation und des KMC 4-3-3 hat auch die Notwendigkeit für den Spielertyp Kroos deutlich abgenommen und das Team dürfte in Zukunft wieder vermehrt Dynamik und Konter ausgelegt sein als auf Ballbesitz. Sollte Mbappe kommen noch mehr als eh schon. In so einem System ist Kroos und seine Erfahrung und Fähigkeiten sicher eine Bereicherung. Denke aber nicht, dass ohne ihn dan alles in sich zusammenfällt.

Bin bei dir, dass man ihn nicht 1:1 wird ersetzen müssen/können. Aber als Team, das gegen 90% der Gegner der Favorit ist wirst du immer jemand brauchen, der in einem Spiel das Tempo diktieren kann. Unter der Mourinho'schen Pressingmaschine hatten wir auch Xabi Alonso, der diese Aufgabe übernahm.
 
Bin bei dir, dass man ihn nicht 1:1 wird ersetzen müssen/können. Aber als Team, das gegen 90% der Gegner der Favorit ist wirst du immer jemand brauchen, der in einem Spiel das Tempo diktieren kann. Unter der Mourinho'schen Pressingmaschine hatten wir auch Xabi Alonso, der diese Aufgabe übernahm.

Wie würdet ihr wählen eig, wenn ihr die Wahl hättet für das jetzige Team.

Prime Alonso oder Prime kroos? :D

Tendiere irgendwie mehr zu Alonso, der konnte defensive aufjedenfall und diese Pässe übers ganze Feld… ein Traum. :D


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Wie würdet ihr wählen eig, wenn ihr die Wahl hättet für das jetzige Team.

Prime Alonso oder Prime kroos? :D

Tendiere irgendwie mehr zu Alonso, der konnte defensive aufjedenfall und diese Pässe übers ganze Feld… ein Traum. :D


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Das ist jetzt sehr subjektiv aber für mich: Prime Xabi Alonso.
Einfach, weil er pass-technisch nochmal variabler war und auch mehr Risiko nahm in seinen Pässen. Da ist mir Kroos manchmal zu sehr auf Ballhalten fixiert. Außerdem war Xabi defensiv nochmal ein anderes Kaliber. Da kann man zwar argumentieren, dass Kroos mehr Torgefahr bringt, aber gerade auf der 6 wäre mir persönlich die Defensive lieber.
Trotzdem bin ich froh, dass wir beide genießen können/konnten.
 
Wie würdet ihr wählen eig, wenn ihr die Wahl hättet für das jetzige Team.

Prime Alonso oder Prime kroos? :D

Tendiere irgendwie mehr zu Alonso, der konnte defensive aufjedenfall und diese Pässe übers ganze Feld… ein Traum. :D


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Xabi
 
Wie würdet ihr wählen eig, wenn ihr die Wahl hättet für das jetzige Team.

Prime Alonso oder Prime kroos? :D

Tendiere irgendwie mehr zu Alonso, der konnte defensive aufjedenfall und diese Pässe übers ganze Feld… ein Traum. :D


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Ich sage Folgendes als jemand, der sehr grossen Respekt vor Kroos hat und ihn immer gegen "Querpass Toni" Kritiker oder Leute die meinten, er hätte bei Real nichts (mehr) verloren, verteidigt hat. Er war einer der besten Transfers der letzten 10 Jahren, für lächerliche 30 Mio sowieso, und hat sich x fach ausbezahlt bzw. tut es noch immer.

Trotzdem würde ich ohne mit der Wimper zu Zucken Prime Xabi Alonso nehmen. Xabi ist einer der besten und komplettesten Mittelfeldspieler aller Zeiten, stand leider oft etwas im Schatten von Xavi, Iniesta, Fabregas, Silva, Pirlo, Modric usw., aber er konnte ein Spiel lesen und dirigieren wie kaum ein 2ter. Er kann 90% von dem, was Kroos kan, war bezüglich Pässen nochmal einen Ticken variabler mit langen Bällen oder Steilpässen in die Tiefe und er war defensiv 2 Klassen besser als Kroos. Es hat schon Gründe, warum Mou ihm die Käptnbinde geben wollte oder Pep ihn auch im höheren Alter noch um jeden Preis nach München holen wollte, auch Carlo hat ihn 16/17 in den höchsten Tönen gelobt. Und es zeigt sich nun auch in seiner Trainerkarriere, er versteht den Fussball und seine (Mit)spieler, weiss, was er will, und setzt das auch um, sei es auf oder neben dem Platz.

Wie gesagt kein Diss an Kroos, aber Toni hat einfach ein sehr spezifisches Skillset, welches ihn absolut überragend in gewissen Rollen macht, aber seinen allgemeinen Wert etwas beschränkt. Er ist in erster Linie eine unglaublich konstante und sichere Passmaschine, die am besten zu Teams passt, die eine solche brauchen. Und er war perfekt für das KMC 4-3-3 als Ballhalter und Verteiler im Mittelfeld, und mit Abstrichen für Deutschland an der WM 2014. Brauchst du allerdings keinen solchen Spieler, verliert Kroos entsprechend an Wert. Prime Xabi kannst du in jede Mannschaft schmeissen und er wird sofort das Zepter übernehmen und die Mannschaft als Ganzes besser machen.

Bin bei dir, dass man ihn nicht 1:1 wird ersetzen müssen/können. Aber als Team, das gegen 90% der Gegner der Favorit ist wirst du immer jemand brauchen, der in einem Spiel das Tempo diktieren kann. Unter der Mourinho'schen Pressingmaschine hatten wir auch Xabi Alonso, der diese Aufgabe übernahm.

Sollte das der Fall sein, wird sich irgend eine Lösung finden lassen. Nächste Saison wird er sehr wahrscheinlich noch hier sein, dann schauen wir mal, wie sich unser Spiel mit Mbappe verändert, sollte er kommen. Danach könnte ich mir zum Beispiel vorstellen, dass Tchoua in diese Rolle hinein wächst, er hätte durchaus die Anlagen dazu. Vielleicht zieht man auch Arda mehr in die Mitte und er übernimmt den Kreativpart, oder Jude, wobei ich letzteren eher lieber vorne sieht. Oder man holt auf dem Transfermarkt noch ein finales Puzzleteil a la Wirtz, einen gewissen Norwerger oder irgendwas in diese Richtung. Ich werde Kroos auch vermissen, aber wir haben viele grosse Spieler überlebt, man wird auch Kroos überleben.
 
Ich sehe Cabi und Kroos beide auf einem sehr ähnlichen Level. Xabi war noch mehr Dirigent als Kroos, der aber wesentlich konstanter abliefert im Gegensatz.

Beide Spieler unterscheiden sich vom Skillset ein wenig, aber nehmen eine ähnliche Rolle im Spielgefüge ein. Jeder auf seine unnachahmliche Weise.

Ich würde sie jeweils immer eine Halbzeit spielen lassen, wenn ich beide zur Verfügung hätte
 
Kroos hat sich vor Allem nach seinem Karriereende in der in der Nationalmannschaft enorm gesteigert. Was auch logisch war, bei dem Pensum, dass er die Jahre davor abgespult hatte. Anders als ein Schweinsteiger o.ä. ist er ja wirklich bei jedem Spiel der NM dabei gewesen. Das sind übern Daumen gerechnet pro Jahr 10 Spiele plus Flüge etc.

Er hatte in einem Interview dazu auch gesagt, dass er noch Ziele mit Real Madrid hat und das war eben der erneute Triumph in der Champions League, wenn seine Tochter im Stadion dabei ist. Mission accomplished.

Seine Wichtigkeit ist immernoch enorm und ich wünsche mir noch ein weiteres Jahr mit ihm, weil er sich auch mal auf die Bank setzt ohne zu Murren. Wenn er gegen die kleinen und im Pokal aussetzen muss, kommt ihm das sicher sogar ein Stück weit entgegen. Wie einige schon geschrieben haben, braucht es auch keinen 1:1 Ersatz für ihn. Unser Spiel hat sich schon jetzt gewandelt. Wir spielen einen viel direkteren Fußball.

Am ehesten sehe ich Tchouamenie in der Rolle. Er hat ein gutes Gespür für das Spiel und ist in der Lage das Tempo zu diktieren. Camavinga ist eher jemand für individuelle Lösungen auf dem Platz und dem ein oder anderen Geniestreich.
 
Man neigt häufig dazu Spieler, welche die Schuhe bereits an den Nagel gehängt haben, zu romantisieren bzw. sie stärker einzuschätzen als Spieler, die noch in ihrer aktiven Karriere sind. Ich persönlich würde mich beim Vergleich prime Xabi versus prime Kroos immer für letzteren entscheiden. Die Frage ist halt auch was man als Prime von Kroos sieht (und auch bei Xabi?). Für mich hat er diese seit nunmehr neun Jahren. In den letzten zwei Spielzeiten hat er sich in der Defensivarbeit jedoch noch einmal so deutlich gesteigert - während er von seinem übrigen Spiel nullkommanull verloren hat -, dass seine "Prime-Prime" für mich im Sommer 2022 begonnen hat. Und diesen Kroos sehe ich stärker als Xabi.

Eins zu eins zu ersetzen wird Kroos nicht sein. Das müssen wir auch nicht. Es bedarf natürlich eine Rolle - und einen passenden Spieler - welcher das Spiel aufbaut, strukturiert und dirigiert. Ich habe von Arda Güler noch nicht sehr viel gesehen aber nach dem, was ich gesehen habe, könnte er mit ein wenig mehr Physis und Erfahrung irgendwann vielleicht sogar in eine solche Rolle hineinwachsen. Möglicherweise einen Tick offensiver bzw. höher als Kroos aber im Grunde eine ähnliche Rolle. Aber bis man das bei Arda einschätzen kann wird noch viel Wasser den Rhein hinunterfließen. Bis dahin gibt es vielleicht schon wieder ganz andere Optionen.
 
Glaube auch das Tchouameni die Rolle von Toni übernehmen könnte. Er ist bekannt dafür sehr gut das Spiel Lesen zu können und hat einen unglaublich gutes Passspiel. Seine Physis und Ruhe am Ball werden ihm ebenfalls dabei helfen in diese Rolle zu wachsen.
Man darf auch nicht vergessen das er noch sehr Jung ist und dementsprechend noch einiges an Luft nach oben hat in seiner Entwicklung.
 
Bruttogehalt von 50 Millionen ist ja zumindest weniger als ein CR7 damals verdient hatte. Und wenn ich nicht falsch bin, sogar weniger als er vor 2 Jahren bekommen hätte.
 
Bruttogehalt von 50 Millionen ist ja zumindest weniger als ein CR7 damals verdient hatte. Und wenn ich nicht falsch bin, sogar weniger als er vor 2 Jahren bekommen hätte.

hatte Ronaldo nicht 25?
Und ist gegangen weil er 30 wie messi wollte?

Oder vertausche ich jetzt brutto und netto
 

Heutige Geburtstage

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