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Viertelfinale Hinspiel: Atletico Madrid vs. Real Madrid

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@Fenomeno

Du findest Kroos hat gut gespielt, weil er seine Querpässe nach links und rechts gegeben hat? Was sagst du zu seinem Defensivverhalten, zu seinem ungefährlichem Spiel bei 25-45 Meter Torentfernung?
 
@Fenomeno

Du findest Kroos hat gut gespielt, weil er seine Querpässe nach links und rechts gegeben hat? Was sagst du zu seinem Defensivverhalten, zu seinem ungefährlichem Spiel bei 25-45 Meter Torentfernung?

Finde ich auch. Er machte Ramos mit der Zeit auch nervöser. Als Ramos plötzlich die Schnauze voll hatte und es selbst probierte mit den vertikalen Pässen. Leider wurde es immer gefährlich.
 
Breaking news, sorry für Doppelpost.

Mario Mandzukic: "Es war eine harte Party von beiden Seiten, aber es gab KEINEN Biss."

https://mobile.twitter.com/MarioMandzukic9/status/588304608415584256

Und warum exponiert er sich da so? Woher hat er sonst diese Verletzung? Hat ihn Simeones Frau in der Kabine den Arm aufgekratzt?

Das beste an der Szene ist aber die Verzögerung und die Art und Weise wie er sich nach dem Schlag fallen lässt. Das kann man nicht üben. Entweder man kann es oder man kann es nicht. Er, Costa, Garcia, Ribery - das sind beispielhaft ein paar der dreckigsten Spieler die ich zurzeit kenne.

Mich wird das Gefühl nicht los, dass Simeone zu viel Classicos in der Zeit, als Mou noch Trainer bei uns war, geschaut hat. Barcelona ist schon theatralisch, aber Atletico ist auf dem besten Wege, sie abzulösen. Sie bringen es immer und immer wieder gegen uns. Ich bin vielleicht nicht der größte Freund von Bale, aber in einem Punkt muss ich ihn schützen: Er hat sich bislang zu 99% tadellos auf dem Platz verhalten. Wenn er fällt, dann wird er auch getroffen. Ich kann mich noch an dieses eine Foul von vor ein paar Spielen gegen ihn erinnern. Mandzukic hätte ich danach gleich lebendig beerdigen lassen. Er trägt unser Trikot bislang mit Anstand und Würde, alleine dafür hat er schon meinen allergrößten Respekt.


Zu Kroos: Gegen Atletico ist er leider der falsche Spieler auf der 6er Position. Es kam gestern viel zu wenig Input von ihm. Gegen kleine Teams hat er die E***, gegen Barca und Atletico taucht er leider ab und verlässt sich auf seine beiden Nebenleute. James war gestern neben Ramos, Varane und Modric der einzige, der sich vor dem Gegner nicht fürchtete. Wir brauchen in solchen Spieelen unbedingt noch einen ekligen Zerstörertyp im Mittelfeld ("Vidal-Typ") und keinen "Künstler". Ich bin gespannt, wie sich Casemiro heute Abend gegen Bayern macht.

Edit:

Ich fände es ja sensationell, wenn Ancelotti auf 3er-Kette umstellt. Einfach volles Rohr nach vorne. Varane, Pepe und Ramos halten den Laden hinten dicht, BBC können sich austoben, und im Mittelfeld eine 4er-Staffelung mit Isco, James, Kroos und Modric. Lieber mit wehenden Fahnen untergehen, als mit einem dreckigen 0:1 baden zu gehen. :D
 
Zuletzt bearbeitet:
Dann treten wir also mit Carvajal an.
Iker, Carva, Ramos, Pepe/Varane, Coentrao, Modric, Kroos, James, BBC.
Wenn uns tatsächlich ein frühes Tor im Heimstadion gelingen sollte, könnten Bale und C. Ronaldo echt zu einer Waffe werden. Bei 0-0 zur Hz wäre eine Isco-Einwechslung sinnvoll --
--aber wir weren ohnehin erst nächste Woche sehen...
 
Zu Kroos: Gegen Atletico ist er leider der falsche Spieler auf der 6er Position. Es kam gestern viel zu wenig Input von ihm. Gegen kleine Teams hat er die E***, gegen Barca und Atletico taucht er leider ab und verlässt sich auf seine beiden Nebenleute. James war gestern neben Ramos, Varane und Modric der einzige, der sich vor dem Gegner nicht fürchtete. Wir brauchen in solchen Spieelen unbedingt noch einen ekligen Zerstörertyp im Mittelfeld ("Vidal-Typ") und keinen "Künstler". Ich bin gespannt, wie sich Casemiro heute Abend gegen Bayern macht.

Was wir meiner Meinung nach gestern überhaupt nicht gebraucht haben, war ein Zerstörertyp. Für was denn auch? Die langen Bälle von Atletico? Ich hätte mir einen mutigen Toni Kroos gewünscht, der Bälle auch mal gefährlich in die Spitze spielt, mal ein Dribbling macht oder auch mal draufhaut ... Alles viel zu zimperlich.
 
Habt ihr euch eigentlich nicht über ramos "querpaesse" aufgeregt? Die immer wieder beim Gegenspieler gelandet sind die cirka 20 Meter weiter weg standen? Der soll mit dem scheiss aufhören
 
Wir brauchen eben einen Pirlo-Typ. Oder Xabi. Oder irgendeinen Sechser.
Ganz neuartige Idee: Vielleicht beraten sich ja mal Coach und Präsident über künftige Spieler-Verpflichtungen. Das wär's doch, oder?
Real Madrid ist innovativ - so etwas macht keiner außer uns.
Jaa, dann brauchen die anderen gar nicht mehr in der CL antreten!
:fuckyou::minigun::flag:
 
Verstehe nicht wie man nach dem gestrigen Spiel auf die Idee kommt wieder neue Spieler zu fordern. Am Spielermaterial lag es doch gestern nun wirklich nicht. In der ersten HZ haben wir ein wunderbares Team gesehen, das schönen, kreativen Fußball nach vorne spielt hat. Kroos und Ramos fand ich sehr gut, kleine Fehler passieren nun mal. James ist einfach der beste "Perez- Fehleinkauf" den wir je hatten! ;) Was der da vorne veranstaltet finde ich einfach traumhaft!

Der Ball wollte halt nicht ins Tor, aber auf der ersten HZ kann man doch wahrlich aufbauen!
Ich gehe ganz hoffnungsvoll in das Rückspiel.
 
@Fenomeno

Du findest Kroos hat gut gespielt, weil er seine Querpässe nach links und rechts gegeben hat? Was sagst du zu seinem Defensivverhalten, zu seinem ungefährlichem Spiel bei 25-45 Meter Torentfernung?

Ich finde Kroos war sehr wichtig, um den Ball in die gegnerische Hälfte zu festigen. Seine erste Hälfte fand ich schon sehr stark und wichtig.
In der zweiten Hälfte hat dann die Mannschaft nicht viel getan, um sein Spiel zu aktivieren.
Ramos war mutiger, aber dafür auch riskanter. Es gab zwei oder drei Ballverluste, die richtig bitter hätten enden können. Aber das soll keine Kritik sein, ich finde das gut an ihm.

Ich möchte ja immer dieses Madrid von der ersten Halbzeit sehen. Für mich ist es kein Zufall oder guter Tag oder reine individuelle Qualität. Dafür ist es schon zu häufig vorgekommen. Und da ist man überragend, trotz der ganzen Schwächen, die gerne benannt wird. Leider kann man diese Leistung nicht mehr konstant abrufen, zur Zeit häufig nur eine Halbzeit lang. Und sobald das Kartenhaus fällt, fangen die ganzen Probleme erst an zu wiegen. So zu spielen wie es gewünscht ist, ist irrsinnig schwer, aber die Mannschaft hat im Herbst auch gezeigt, dass sie das über langen Zeitraum packt. Und so wie Kroos gestern gespielt hat, reicht alle mal, um unserem Spiel durchzusetzen.
 
James ist einfach der beste "Perez- Fehleinkauf"

Auch wenn du das nicht so meinst, und es in Gänsefüßchen setzt .. Da stellen sich meine Zehnägel wieder hoch, wenn ich sowas lesen muss :(

Was fandest du an Kroos stark?
 
Das war doch die Stimmung im Sommer. Spieler, der kein Platz hier hat und auf der 10 spielen muss, die es bei uns faktisch nicht gibt.

Ich bin zwar nicht @dryunus, aber ich fand es stark, wie er unser Aufbauspiel angekurbelt hat.
 
Ich finde Kroos war sehr wichtig, um den Ball in die gegnerische Hälfte zu festigen. Seine erste Hälfte fand ich schon sehr stark und wichtig.
In der zweiten Hälfte hat dann die Mannschaft nicht viel getan, um sein Spiel zu aktivieren.
Ramos war mutiger, aber dafür auch riskanter. Es gab zwei oder drei Ballverluste, die richtig bitter hätten enden können. Aber das soll keine Kritik sein, ich finde das gut an ihm.

Ich möchte ja immer dieses Madrid von der ersten Halbzeit sehen. Für mich ist es kein Zufall oder guter Tag oder reine individuelle Qualität. Dafür ist es schon zu häufig vorgekommen. Und da ist man überragend, trotz der ganzen Schwächen, die gerne benannt wird. Leider kann man diese Leistung nicht mehr konstant abrufen, zur Zeit häufig nur eine Halbzeit lang. Und sobald das Kartenhaus fällt, fangen die ganzen Probleme erst an zu wiegen. So zu spielen wie es gewünscht ist, ist irrsinnig schwer, aber die Mannschaft hat im Herbst auch gezeigt, dass sie das über langen Zeitraum packt. Und so wie Kroos gestern gespielt hat, reicht alle mal, um unserem Spiel durchzusetzen.

Die Ansicht kann ich nicht teilen. Nehmen wir mal den absoluten Bock von Godin heraus, was bleibt dann an richtig hochkarätigen Abschlüssen? Wie waren häufig gut im Strafraum positioniert, konnten aber aufgrund des Unvermögens und der nicht vorhandenen Schnelligkeit in den Aktionen, daraus selten etwas entwickeln. Atletico hatte bis auf Varanes Vorstoß immer die Möglichkeit gefestigt in Ihrer Defensive zu stehen.

Also was machen? Wie du schon sehr schön beschrieben hast, war unser Flügelspiel sehr ansehnlich in der 1. Halbzeit (vom Aufbau her, aber nicht von den kreiirten Chancen meiner Meinung nach). Und Kroos ist für mich ein Mosaikstein, was einen so großen Unterschied in unserer Offensive machen könnte, wenn er sich nicht auf Querpasstoni festbeißt ... Er reißt keine Lücken, zieht keine Gegner auf sich. Wenn ich einer der beiden 6er von Atletico wäre, würde es mir immer reichen 5-10 Meter Abstand zu Toni zu haben und ihn Richtung Tor abzudecken. Es geht keine Gefahr von ihm aus, keine durch gefährliche Schnitstellenpässe (die er nicht mal probiert hat), keine durch angezogene Dribblings und erst recht keine durch Schüsse. Beispielhaft war sein "Schuss" in der 2. Hälfte. In der 1. Halbzeit hatte er einen UNFASSBAR guten Stand um die 16-19 Meter vor dem Tor, als er den Ball zugespielt bekommt, legt sich ihn noch einmal vor, könnte die Kelle auspacken - Nein, nochmal vorlegen um dann schließlich zu passen. Später in der zweiten Halbzeit, hat er keine Idee wohin mit dem Ball, also versuchen reinzuschlenzen.

Er war gestern der Spieler, den ich bei uns nicht sehen wollte. Der zurückhaltende Querpasstoni.

Das war doch die Stimmung im Sommer. Spieler, der kein Platz hier hat und auf der 10 spielen muss, die es bei uns faktisch nicht gibt.

Ich bin zwar nicht @dryunus, aber ich fand es stark, wie er unser Aufbauspiel angekurbelt hat.

Diese Stimmung war bei mir keinesfalls da. Ich habe mich über einen Spieler gefreut, der meiner Meinung nach die LZM Position besser bespielen kann, als di Maria es getan hat.
 
Die Ansicht kann ich nicht teilen. Nehmen wir mal den absoluten Bock von Godin heraus, was bleibt dann an richtig hochkarätigen Abschlüssen? Wie waren häufig gut im Strafraum positioniert, konnten aber aufgrund des Unvermögens und der nicht vorhandenen Schnelligkeit in den Aktionen, daraus selten etwas entwickeln. Atletico hatte bis auf Varanes Vorstoß immer die Möglichkeit gefestigt in Ihrer Defensive zu stehen.

Also was machen? Wie du schon sehr schön beschrieben hast, war unser Flügelspiel sehr ansehnlich in der 1. Halbzeit (vom Aufbau her, aber nicht von den kreiirten Chancen meiner Meinung nach). Und Kroos ist für mich ein Mosaikstein, was einen so großen Unterschied in unserer Offensive machen könnte, wenn er sich nicht auf Querpasstoni festbeißt ... Er reißt keine Lücken, zieht keine Gegner auf sich. Wenn ich einer der beiden 6er von Atletico wäre, würde es mir immer reichen 5-10 Meter Abstand zu Toni zu haben und ihn Richtung Tor abzudecken. Es geht keine Gefahr von ihm aus, keine durch gefährliche Schnitstellenpässe (die er nicht mal probiert hat), keine durch angezogene Dribblings und erst recht keine durch Schüsse. Beispielhaft war sein "Schuss" in der 2. Hälfte. In der 1. Halbzeit hatte er einen UNFASSBAR guten Stand um die 16-19 Meter vor dem Tor, als er den Ball zugespielt bekommt, legt sich ihn noch einmal vor, könnte die Kelle auspacken - Nein, nochmal vorlegen um dann schließlich zu passen. Später in der zweiten Halbzeit, hat er keine Idee wohin mit dem Ball, also versuchen reinzuschlenzen.

Er war gestern der Spieler, den ich bei uns nicht sehen wollte. Der zurückhaltende Querpasstoni.

Es stimmt, wir hatten nicht viele klare Chancen, aber wir hatten Chancen und haben viele Positionen eingenommen, die vielversprechend waren. Ich denke viel mehr lässt sich gegen Atletico nicht erwarten. Selbst Barcelona, die eine gute Bilanz gegen die colchoneros haben, haben nicht die schönsten Tore gemacht, Stichwort rebounds everywhere. Und zwar nicht aus Glück oder Zufall. Wenn der Atletico Verteidiger ständig denken und verschiedene Bälle klären muss und verschiedene Zonen unterstützen, dann kommt irgendwann der Fehler. Sie sind defensiv eine strake Mannschaft, mit einem sehr starkem defensivem System, aber haben hier und da Defizite in der defensiven Qualität der Spieler.
Was wir sonst nie testen dürfen ist leider das defensive Umschaltspiel der rojiblancos. Da sehe ich schon offensichtliche Schwächen bei Simeones Team, aber wir kriegen nicht die Führung oder sind stehend K.O. wie gestern in der letzten Viertelstunde.

Was Toni angeht, erwarten wir verschiedene Sachen. Der Fußball ist so groß und bietet so viel, dass er auf verschiedenste Weisen genossen werden kann. Ich sehe kein Problem darin, dass wir hier mal etwas komplett anders sehen.
Kroos war immer eine Anspielstation und hat den Ball immer gut weiter geleitet. Das hat mir gefallen, dir hat es nicht gereicht oder du hast es anders gesehen. Kommt vor. Es ist sogar gut, denn ohne verschiedene Meinung, kein Austausch und keine Reflexion.
 
Diese Stimmung war bei mir keinesfalls da. Ich habe mich über einen Spieler gefreut, der meiner Meinung nach die LZM Position besser bespielen kann, als di Maria es getan hat.

Genau deswegen habe ich es in Anführungszeichen gesetzt und noch einen ";)" drangehänkt.... weil ich ihn eben auch als alles andere als einen Fehleinkauf sehe und er mir bisher aussschließlich Freude in unserem Team bereitet hat!

Ein kleines Späßchen muss doch mal erlaubt sein @jmghaz :drinks:
 
Es stimmt, wir hatten nicht viele klare Chancen, aber wir hatten Chancen und haben viele Positionen eingenommen, die vielversprechend waren. Ich denke viel mehr lässt sich gegen Atletico nicht erwarten. Selbst Barcelona, die eine gute Bilanz gegen die colchoneros haben, haben nicht die schönsten Tore gemacht, Stichwort rebounds everywhere. Und zwar nicht aus Glück oder Zufall. Wenn der Atletico Verteidiger ständig denken und verschiedene Bälle klären muss und verschiedene Zonen unterstützen, dann kommt irgendwann der Fehler. Sie sind defensiv eine strake Mannschaft, mit einem sehr starkem defensivem System, aber haben hier und da Defizite in der defensiven Qualität der Spieler.
Was wir sonst nie testen dürfen ist leider das defensive Umschaltspiel der rojiblancos. Da sehe ich schon offensichtliche Schwächen bei Simeones Team, aber wir kriegen nicht die Führung oder sind stehend K.O. wie gestern in der letzten Viertelstunde.

Was Toni angeht, erwarten wir verschiedene Sachen. Der Fußball ist so groß und bietet so viel, dass er auf verschiedenste Weisen genossen werden kann. Ich sehe kein Problem darin, dass wir hier mal etwas komplett anders sehen.
Kroos war immer eine Anspielstation und hat den Ball immer gut weiter geleitet. Das hat mir gefallen, dir hat es nicht gereicht oder du hast es anders gesehen. Kommt vor.

Okay, verstehe ich. Frage ist jetzt, wer sind die Spieler bei uns die diese "Lücken" reißen / erkennen / ausnutzen?

Da sind mir gestern nur im Verbund James, CR und Marcelo aufgefallen links, die dadurch für die rechte Seite viel Platz gemacht haben. James und Modric, die sich sehr viel bewegt haben. Mir fehlen aber diese Schnittstellenpässe, die man häufiger (auch unter Mourinho) gesehen hat. Mir taten Benz, CR und teilweise Bale auch sehr leid, wie häufig Sie Läufe durch die Viererkette angedeutet habe (die auch vielversprechend aussahen), aber gerade von unserem MF verweigert wurden, weil sie lieber den sicheren Pass zum Nebenmann gespielt haben ...

Genau deswegen habe ich es in Anführungszeichen gesetzt und noch einen ";)" drangehänkt.... weil ich ihn eben auch als alles andere als einen Fehleinkauf sehe und er mir bisher aussschließlich Freude in unserem Team bereitet hat!

Ein kleines Späßchen muss doch mal erlaubt sein @jmghaz :drinks:

Sicher, alles gut ;) Wenn ich das nicht als Späßchen gelesen hätte, wäre auch wieder ein Wutausbruch von mir gekommen :p
 
Ich würde genau auf die Spieler zählen, die du aufgezählt hast. Vielleicht kommt diese Partie etwas zu früh, da James und Modric noch nicht bei 100% sind, aber keine Ausreden. Dazu noch Isco, der im Rückspiel leider nicht im Verbund mit Marcelo wird spielen können(finde beide geben sich gegenseitig sehr viel).
Atletico ist für Real Madrid einfach ein Missmatch. Dass man selbst offensiv wenig Automatismen hat und mehr über die Kreativität der Einzelspieler kommt, spielt denen wahrscheinlich mehr in die Karten. Ich denke man muss mit schierer Masse an Angriffen versuchen die Mauer zu durchbrechen. Wir haben nunmal Ronaldo im Team und selbst unter Mou, wo wir geplante Wege im Angriff hatten, waren wir mehr das Team, dass sich mehr über Quantität denn Effizienz erwiesen hat.
Ich denke Kroos als 6er hat da weniger Verantwortung über unsere Kreativität im letzten Drittel.
 
Das gefällt mir einfach an Mandzukic, er teilt aus kann aber auch einstecken und der Tweet bez. Carvajal ist große Klasse.
 
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