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Viertelfinale Rückspiel: Real Madrid vs. Atletico Madrid

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Wow! Was ist denn dass für ne Untergangsstimmung die du da verbreitest? Fühlt sich ja fast so an, wie da als wir letztes Jahr die Bayern gezogen haben.
Ich mach mir ehrlichgesagt nicht so sorgen um die Bank. Man stellt normalerweise immer auf um mit der ersten Aufstellung das Spiel gewinnen zu können und auch so haben wir dann noch eine offensive Alternative auf der Bank.
 
@alpakaxaxa

Super Beitrag, auch wenn ich die Sommerplanung kritischer beäuge. Aber das hatten wir ja zur Genüge. Beim gewollten Schritt in Richtung dominanteres Madrid bin ich bei dir. Ich frage mich nur, wie die Situation im Paralleluniversum aussieht, in dem Alonso doch in Madrid geblieben ist, denn das war ja ganz offensichtlich ein nicht kalkulierter Faktor der Vereinsführung. Ich bin immer noch der Meinung, dass Kroos auf der Sechs nicht mehr als eine Option für Zwischendurch sein sollte. Aber Spekulatius halt. Genauso könnte die Ausgliederung Alonsos bereits mit dem Kroos-Transfer geplant worden sein, Xabi erkannte dies und entschied sich einen klaren Schlussstrich zu ziehen.


Ich persönlich bin beim Derbi am meisten auf eine Sache gespannt: Wie gedenken wir ins letzte Drittel zu kommen?

Ramos und vor allem Kroos werden vermutlich wieder hauptsächlich mit schnellen Seitenverlagerungen und Ballbesitz beschäftigt sein und der Ersatz von Marcelo und Modric mit den vertikaleren Pässen. James der Balancegeber in jeder Lage. Das alles schön und gut - und bis hierhin werden wir das am Mittwoch sicherlich halbwegs wiederholen können mit Isco und Coentrao - aber ab dem ersten Pass nach vorne wird es für uns oftmals kompliziert als Individualisten gegen eine Teamleistung was zu zeigen.

Bale ist ein purer Individualist und deswegen ist er für Ancelotti auch immer gesetzt. Wir brauchen immer den heftigsten Individualismus vorne, um gegen Atletico zu bestehen. Das letzte Mal, wo wir damit gepunktet haben, war im CL Finale mit Isco, Marcelo und Di Maria. Seitdem eben nicht mehr. Ich hasse es, dass wir darauf so sehr angewiesen sind, weil ich von fast keinem Spieler auf der Welt verlangen kann, dass er konstant 1vs3-Duelle gewinnen soll. Nein, eigentlich kann ich das von keinem verlangen.

Auch bin ich gespannt, wie Atletico auf unsere Ausfälle reagieren wird. Aber ich glaube nicht, dass sie so blöd sind und anders spielen als im Hinspiel. Je länger wir nicht in Führung gehen, desto unangenehmer wird es. Wir haben nicht die Physis wie sie, wir sind keine Kampfschweine wie sie, wir haben keine Bank. Das hat nichts mit Pessimismus zu tun. Ist doch klar, dass das verdammt schwer wird.
 
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Jetzt da wir vor dem Spiel schon Weltuntergangsstimmung haben, was passiert nach dem Spiel? Alle positiv gestimmt, feiern wir alle zusammen? Ich mach mir mehr Sorgen um den Blutkreislauf einiger User hier im Forum als um das Resultat des Spiel^^

Btw, ich habe auf ein Weiterkommen auf Atletico getippt, falls wir am Mittwoch weiterkommen, wisst ihr bei wem ihr euch bedanken dürft. :)
 
Was passiert mit Illarra, Khedira und co? Wer ersetzt sie? Zu viele Baustellen, noch mehr Angst

Was willst du mit Illara und Khedira außer sie verkaufen oder ziehen zu lassen?
 
Was willst du mit Illara und Khedira außer sie verkaufen oder ziehen zu lassen?

Es sollte eher so klingen: "Was passiert wenn sie weg sind? Kommen Stammspieler oder wieder so 0815 Spieler?"

Das macht mir Angst.
 
Es sollte eher so klingen: "Was passiert wenn sie weg sind? Kommen Stammspieler oder wieder so 0815 Spieler?"

Das macht mir Angst.

Ich denke man guckt auf Spieler die besser in Ancelottis System passen, zB Silva ist nicht unbedingt ein Spieler mit mehr/weniger Qualität als Illarra, aber er passt besser in unser neues System, Sami hat hier eh nichts mehr verloren, der passt gar nicht rein. Daher weiß ich auch nicht was alle gegen Pogba haben, er würde gut rein passen, nur haben die meisten eben Angst das er dann direkt eine Garantie hat. Sollte dem nicht so sein wäre Pogba/Verratti ein sinnvoller Transfer, ich sehe dem Sommer sehr hoffnungsvoll und nicht angsterfüllt entgegen.

@Topic: Ich denke wir packen das, natürlich wiegen die Ausfälle enorm, aber wir sind Real Madrid und das Team ist in der Lage die Aufgabe zu bewältigen. Benz hat gg Atleti nach vorne mehr versaut als genutzt (ja ich weiß, er bewegt sich gut, bringt aber nichts wenn er dann die 100% nicht verwertet, zumindest gg Atleti), da ist Chicha kälter und er ist wie man gg Malaga gesehen hat heiß seine Qualität zu zeigen, Coentrao ist auch in der Lage große Spiele zu machen, nur seine Fitness macht mir Sorgen.
Von Silva/Illarra erwarte ich ein großes Spiel (ich gehe davon aus das man 4-4-2 spielt oder James auf den Flügel geht) und have das Vertrauen da sie das schaffen können.

Hala Madrid y nada mas!
 
Bale ist ein purer Individualist und deswegen ist er für Ancelotti auch immer gesetzt. Wir brauchen immer den heftigsten Individualismus vorne, um gegen Atletico zu bestehen. Das letzte Mal, wo wir damit gepunktet haben, war im CL Finale mit Isco, Marcelo und Di Maria. Seitdem eben nicht mehr. Ich hasse es, dass wir darauf so sehr angewiesen sind, weil ich von fast keinem Spieler auf der Welt verlangen kann, dass er konstant 1vs3-Duelle gewinnen soll. Nein, eigentlich kann ich das von keinem verlangen.
Ich bin da generell bei dir, nur fällt es mir auch schwer mich an das letzte Mal zu erinnern, als jemand Atletico durch "Teamplay" besiegt hat, wenn sie aufgrund der Ausgangslage nicht dazu gezwungen waren ihre Strategie zu ändern (wie bspw. im Copa Rückspiel, wo sie sich auskontern ließen). Barca hat in den Spielen gegen sie diese Saison doch auch nur Messi und Neymar nach außen gestellt und ihnen gesagt, dass sie so oft wie möglich die 1v1/2/3 Situation suchen sollen.

Btw, ich habe auf ein Weiterkommen auf Atletico getippt, falls wir am Mittwoch weiterkommen, wisst ihr bei wem ihr euch bedanken dürft. :)
Bei der Quote kann es dir auch niemand verdenken; 2,5 auf ein Weiterkommen von Atletico.. Man sollte doch denken, dass selbst der hoffnungsloseste Optimist das negativer sieht.
 
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Ich würde wirklich so beginnen: 5-3-2!
----------------------Iker-----------------------
Carvajal--Pepe--Ramos--Varane--Coentrao
---------------------Kroos----------------------
-------James----------------------Isco---------
-------------Benzema---Ronaldo--------------

Defensiv kompakt und sicher stehen. Bevor wir kein Tor geschossen haben, dürfen wir auch kein kassieren. Sonst wars das.
Da Atletico beim Standard sehr gefährlich sein kann, wäre es von vorteil, kopfballstarke spieler auf dem Feld zuhaben. Mit Ramos, Pepe, Varane, Ronaldo und Benzema hätten wir da genug, um sowohl hinten, als auch vorne die Kopfbälle für uns zugewinnen. Die entstehenden Kontersituationen für Atletico, könnten wir mit unseren schnellen IV auch gut unterbinden.

Hinten beim spielaufbau kann Ramos Kroos unterstützen. Und vorne übernehmen Isco, James, Benzema und Ronaldo die verantwortung. Unterstützt werden sie von Dani und Fabio... Ja ich weiß, das ist zu viel expeimentieren vor so einen großen spiel, aber die Defensive muss mMn Priorität haben.
 
Ich würde wirklich so beginnen: 5-3-2!
----------------------Iker-----------------------
Carvajal--Pepe--Ramos--Varane--Coentrao
---------------------Kroos----------------------
-------James----------------------Isco---------
-------------Benzema---Ronaldo--------------

Defensiv kompakt und sicher stehen. Bevor wir kein Tor geschossen haben, dürfen wir auch kein kassieren. Sonst wars das.
Da Atletico beim Standard sehr gefährlich sein kann, wäre es von vorteil, kopfballstarke spieler auf dem Feld zuhaben. Mit Ramos, Pepe, Varane, Ronaldo und Benzema hätten wir da genug, um sowohl hinten, als auch vorne die Kopfbälle für uns zugewinnen. Die entstehenden Kontersituationen für Atletico, könnten wir mit unseren schnellen IV auch gut unterbinden.

Hinten beim spielaufbau kann Ramos Kroos unterstützen. Und vorne übernehmen Isco, James, Benzema und Ronaldo die verantwortung. Unterstützt werden sie von Dani und Fabio... Ja ich weiß, das ist zu viel expeimentieren vor so einen großen spiel, aber die Defensive muss mMn Priorität haben.

Isco und James aber eher ZM als auf dem Flügel oder? Stell dir nur vor wie Gabi, Tiago und Griezmann den armen Kroos auffressen würden.
 
@DonOmar

Finde ich prinzipiell keine schlechte Idee, wenn der Effekt wäre, dass wir Kroos weiter nach vorne bringen können, weil hinter ihm besser abgesichert ist. Aber wenn wir das gegen Atletico nicht schaffen sollten (bzw. wenn sie einfach keinen Raum freigeben im Zentrum^^), wird es kompliziert. Dann haben wir generell hinten einen mehr und dafür müssen dann vorne unsere AVs und ZMs für einen Spieler mehr laufen, damit unsere Angriffe nicht im Sande verlaufen mMn.

Der Unterschied zu unserem Standard-System ist ja eh nicht so gewaltig, aber angesichts der Personalsorgen eigentlich keine so doofe Idee mit Dreierkette zu starten. Wenn wir das Hinspiel gewonnen hätten, wäre es top.
 
Das es wohl in dem anderen Thread unterging:
Bin ich hier der einzige, der es den Umständen entsprechend in Erwägung zieht auf eine 3er Kette umzustellen?
Sehen wir mal davon ab, dass wir mit unserer Standardtaktik gegen Atletico nichts reißen: Wir haben keinen fitten LV, dafür aber drei der besten IVs der Welt. Wieso also nicht alle drei aufstellen? Das würde uns besonders bei Standards mehr Sicherheit geben.

Ramos__Pepe__Varane
Carvajal__Illara_Kroos__Isco
James_Chicha_CR7

Halte ich derzeit für die bestmögliche Aufstellung/Formation.
 
Zuletzt bearbeitet:
ich glaube nicht das Carlo experimentieren wird. Es birgt immer noch eine Gefahr was auf dem Papier gut aussieht und sich theoretisch durchaus schön anhört, dann auch im Spiel einen Effekt hat. Kann auch zu Abstimmungsproblemen führen etc.

Was ich noch anders machen würde ist die Sache mit dem zweiten Stürmer neben Ronaldo. Am besten wäre es natürlich wenn Benzema fit ist, danach sieht es momentan aber nicht aus. Chicharito hat im letzten Spiel eine ansprechende Leistung gezeigt, ich würde ihn aber nicht einsetzen. Wir können einerseits dadurch dass unsere drei Kombinationsspieler ausfallen gänzlich auf Spielkontrolle verzichten, dann wäre er die bessere Alternative. Ansonsten denke ich, dass Jese morgen sinnvoller wäre. Er ist individuell stärker und kann mit einer Aktion den Unterschied ausmachen. Auch im Mittelfeld haben wir das Problem, dass wir vermutlich mit einer Doppelsechs aus Kroos und Illaramendi auftreten. Ich glaube dass wir bis auf Silva da sowieso keine Alternativen haben, aber das Problem ist, dass diese Spielertypen für mich eher Passstationen sind. Die Bindung zum Angriff könnte weniger durch die Mitte erfolgen, da weder Toni noch Illara die Art Spieler sind, die mit dem Ball am Fuß marschieren, die vertikalen, gefährlichen Pässe spielen und stark im eins gegen eins sind. Wäre vielleicht nicht verkehrt Isco für Modric einzusetzen und Chicharito und Jese in Verbund mit Ronaldo angreifen zu lassen. Rein taktisch gesehen ist es für uns wichtig viele Tore zu schießen, wir sollten uns morgen nicht zu defensiv einstellen, denn selbst mit einer 1:0-Führung laufen wir Gefahr rauszufliegen.
 
Wie wärs mit:

----------------------Iker-----------------------
Carvajal-------Pepe---Varane---Coentrao
-----------------Kroos--Ramos-----------
-------James----------------------Isco---------
-------------Chicha---Ronaldo--------------

Für Big Benz sieht es schlecht aus.
Ramos kann als Defensiver Mittelfeldspieler spielen, und zugleich in der Verteidigung mithelfen.
War jetzt nur so ne Idee...
 
ich glaube nicht das Carlo experimentieren wird. Es birgt immer noch eine Gefahr was auf dem Papier gut aussieht und sich theoretisch durchaus schön anhört, dann auch im Spiel einen Effekt hat. Kann auch zu Abstimmungsproblemen führen etc.
Seh ich genau so; eine Dreierkette ist in der Theorie immer was interessantes, aber nichts was man einfach von einem Tag auf den anderen auspackt, auch wenn die 3 IV von ihren Fähigkeiten auch alle drei sehr gut für sowas geeignet wären. Die Bayern haben bspw. eine gefühlte Ewigkeit gebraucht, bis das da hinten funktioniert hat.
Atletico hat seit Costas Abgang ein massives Problem mit der Durchschlagskraft, sie schaffen es nur sehr selten konstant Situationen zu schaffen, die eine hohe Wahrscheinlichkeit auf das Kreieren einer gutes Torchance aufweisen. Im Hinspiel im eigenen Stadion haben sie es nur äußert selten geschafft aus dem Spiel heraus gefährlich zu werden, ich glaube man sollte nicht riskieren das unnötigerweise für sie leichter zu machen durch Abstimmungsprobleme. Auch wenn es natürlich stimmt, dass Real Tore braucht, es muss einem bewusst sein, dass Atleticos erstes Tor doppelt zählt.


Jese vs. Chicha ist natürlich eine schwierige Frage; einer ist stärker am Ball und kombinationsstärker, was gegen Atletico viel wert ist, der andere ist aber einfach in besserer Form. Ich würd nicht gerne in Carlos Haut stecken.

@BigFlowJese Was bringt Ramos dort für Stärken mit, die Illarra nicht hat (außer kopfballstärke, geschenkt)? Das Experiment gab es schon einmal und es ist mehr als kläglich gescheitert.
 
man bringt keine 3er-kette hinten im cl-rückspiel, wenn man das nicht drauf hat. außerdem kann arbeloa auch links spielen, kein problem. im mittelfeld und vorne wirds dann schon interessanter.
ramos ins mittelfeld ist auch quatsch, der muss in die innenverteidigung, wo er sich wohl fühlt. man hat kroos und illarra und zur not noch khedira, das reicht doch.
 
@BigFlowJese Was bringt Ramos dort für Stärken mit, die Illarra nicht hat (außer kopfballstärke, geschenkt)? Das Experiment gab es schon einmal und es ist mehr als kläglich gescheitert.

Kampfbereitschaft, Ballsicherheit, wie du schon sagst Kopfballstärke und gute lange Pässe. (was ich bei Illarra mal bezweifle)
Ausserdem kann er sich im Notfall in der Verteidigung einschalten.
Wie gesagt ist nur so eine Idee.
 
Kampfbereitschaft, Ballsicherheit, wie du schon sagst Kopfballstärke und gute lange Pässe. (was ich bei Illarra mal bezweifle)
Ausserdem kann er sich im Notfall in der Verteidigung einschalten.
Wie gesagt ist nur so eine Idee.
Kampfbereitschaft? Wir sind hier nicht beim Wrestling. Davon mal abgesehen ist Illarra niemand der einfach so einen Zweikampf aufgibt oder den Gegner laufen lässt. Ganz im Gegensatz zu anderen Herrschaften. Über seine Ballsicherheit brauchen wir nicht diskutieren. Kopfballstärke ist auf dieser Position irrilevant. Lange Pässe? 1. Dafür ist Kroos zuständig. 2. kann er die auch recht ordentlich. 3. brauchen wir bei so einem Kopfball starken Gegner nicht mit Hohen Bällen anfangen. Ich sehe im Endeffekt keinen Sinn Ramos vorzuziehen.
 
Kampfbereitschaft? Wir sind hier nicht beim Wrestling. Davon mal abgesehen ist Illarra niemand der einfach so einen Zweikampf aufgibt oder den Gegner laufen lässt. Ganz im Gegensatz zu anderen Herrschaften. Über seine Ballsicherheit brauchen wir nicht diskutieren. Kopfballstärke ist auf dieser Position irrilevant. Lange Pässe? 1. Dafür ist Kroos zuständig. 2. kann er die auch recht ordentlich. 3. brauchen wir bei so einem Kopfball starken Gegner nicht mit Hohen Bällen anfangen. Ich sehe im Endeffekt keinen Sinn Ramos vorzuziehen.
Illarra ist jetzt wirklich nicht der stärkste im Zweikampf. Ramos ist sicherer.
Wir hätten dann aber 1 Spieler mehr auf den Platz der bei Standards mit dem Kopf das Tor treffen könnte... Wieso sollte es irrelevant sein?
Warum sollte nur Kroos für die langen Bälle zuständig sein? Besser man hat 2.
Das einzige wo ich Angst hätte ist dass Ramos sich ne Rote Karte holt haha.
 
Ich halte von solchen Experimenten nicht viel. Wir haben die passenden Spieler für unser System. Wann fangen wir endlich mal an diese zu nutzen...
 
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Heutige Geburtstage

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