16. Spieltag: CD Alavés vs. Real Madrid

[doge]

alonso hat auf jeden fall glück dass sich die "fans" so auf vini eingeschossen haben, weil kaum einer darüber redet dass die komplette mannschaft WEIT unter ihren möglichkeiten spielt und wer dafür verantwortlich ist

 

[Benzema]

Jetzt ziehst du dich aber ein bisschen aus der Affäre

In der Vergangenheit hast du immer gesagt, dass du den Trainer nach dem City Spiel bewertest. Da war von „noch Chancen auf alle Titel“ nie die Rede.

Was ist denn nun dein Fazit?

Klar habe ich das mit den Titeln vorher schon erwähnt. Gegen City habe ich eine gute Teamleistung gesehen. Alonso hat sich mit seinen Wechseln wieder brutal verzockt, aber ich habe eine sich wehrende Mannschaft gesehen und das Spiel war ein riesiger Skandal, der weil es Real ist halt natürlich keine Beachtung bekommt.

Das wir nicht unter die Räder gekommen sind ist ja schonmal ein Fortschritt gegenüber Paris und Atletico gewesen und auch im Vergleich zum Liverpool Spiel. Man hatte City weitestgehend gut im Griff. Es ist ein trauriger Fortschritt, aber es ist einer und die Geschlossenheit die die Mannschaft gezeigt hat ist ein wichtiges Zeichen, dass noch Leben im Team ist. Auch gestern habe ich eine aufopferungsvolle Leistung gesehen. Das ist schonmal die Basis für jeden weiteren Fortschritt.
Kurioserweise genau von den Spielern am meisten denen nachgesagt wird/wurde das sie die Strippenzieher gegen Alonso seien

 

[my boy Benzi]

alonso hat auf jeden fall glück dass sich die "fans" so auf vini eingeschossen haben, weil kaum einer darüber redet dass die komplette mannschaft WEIT unter ihren möglichkeiten spielt und wer dafür verantwortlich ist

Ich denke das wird die nächsten Spieltage auch noch kommen, wenn es so weitergeht. Mich hat er als vorheriger Supporter verloren. Erst die Vini/Rodrygo Thematik nur um am Ende doch einen auf LF durchspielen zu lassen und den anderen auf RF. Endrick null zu berücksichtigen so das er sich gezwungen sieht nach Lyon zu gehen. Güler erst komplett zu supporten und so auch sehr erfolgreich zu spielen, nur um ihn dann unnötig mit Positionswechseln zu verwirren und sein Selbstvertrauen zu beeinflussen. Immer noch nicht geschafft zu haben einen Bellingham ordentlich unterzubringen. Das sind alles Punkte die auf Planlosigkeit von Alonso hindeuten. Wenn diese Punkte nicht behoben werden, wird es kritisch für ihn.
Wofür ich ihm nicht die Schuld gebe, ist die Verteidigung. Die ganze Saison über sind dort immer wieder Spieler verletzt. Außerdem scheint er ein gutes Verhältnis zu den Spielern zu haben. Siehe Rodrygos Umarmungen nach seinen beiden letzten Toren.

 

[ceydo]

Also gibst du doch zu das der aller erste bei dem die Kritik ankommen sollte immernoch kein anderer als Xabi Alonso ist? Wieso dann immer der Aufschrei wenn das erwähnt wird und Schutzmechanismus?

@Realfan forever
Danke das du die Nachtschicht hier übernommen hast
Eine Entlassung halte ich aber noch nicht für nötig. Ich sehe aktuell eine Mannschaft die hinter dem Trainer steht und bemüht ist und noch sind alle Titel greifbar. Erst wenn letzteres nicht mehr der Fall ist kann man reagieren.

Ok, du sagst Alonso müsste so aufstellen, dass wir besser sind vorne. Ich sage er darf nicht, weil Vini und Mbappe immer spielen müssen. Nur einer von beiden aber wirklich mit Leistung 100% Einsatzzeit gerechtfertigt. Darum geht es in der Diskussion. Nicht darum, dass Alonso in Vinis Abwesenheit versucht hat einen Rodrygo auf seiner Lieblingsposition in Form zu bringen und wir nicht prime CL-three-peat-Madrid waren, so what? Ich kann dir auch Beispiele nennen, in denen Vini gefehlt hat, wir einen wirklich formstarken Rodrygo auf links hatten mit Mbappe in der Mitte und es perfekt aussah:
https://www.sofascore.com/football/2025-01-19 (2 Tore Mbappe, 1 Tor Rodrygo, beide 9.4 Rating)
https://www.sofascore.com/football/2025-01-25 (3 Tore Mbappe, Assist Rodrygo, 9,8 und 7,7 Rating)
https://www.sofascore.com/football/2024-12-22 (Tor Mbappe, Tor Rodrygo, 8,7 und 8,5 Rating)

Wir können ewig über diesen Knoten in der Matrix diskutieren. Alles was ihr an Argumenten habt sind gewonnene Titel von Vini mit Spielern wie Benzema, Modric und Kroos in der Mannschaft. Für die Misere seit letzter Saison, die es unabhängig vom Trainer gibt, wird aber entweder Alonso verantwortlich gemacht oder der Spieler der fast alle Tore schießt. Es glänzen aber durchaus auch andere Spieler, wenn er auf dem Platz ist. Wie hat er sonst ne WM gewonnen, ein WM Finale erreicht, mit Paris ein CL Finale, mehrere HF gespielt? Hat er da alle Tore gemacht? Was kann Mbappe dafür, dass unser Mittelfeld so tot ist, dass wir nichtmal nen Abstiegskandidaten dominieren können, seit Kroos weg ist? Was ist der Unterschied in der Spielweise von Mbappe mit CR7? Macht Mbappe seine Mitspieler "schlechter" als CR7? Bei Spielern dieser Größenordnung sind diese Diskussionen lächerlich und selbst der allerbeste Vinicius gehört nicht in diese Konversation.

Ist Alonso frei von Kritik? Auf gar keinen Fall. Ich rege mich was unseren Angriff angeht todes über Vini auf, auch wegen den Nebenkriegsschauplätzen. Ist für mich trotzdem nicht das Grundproblem. In der Defensive sind Alonso die Hände gebunden bei zeitweise 6 Ausfällen. Was er meiner Meinung nach schlechter macht als es sein muss ist das Mittelfeld. Vor Judes Rückkehr hatten wir eine makellose Bilanz. Seit seiner Rückkehr haben wir Probleme im Mittelfeld gegen jeden Gegner, egal welcher Klasse. Je früher er einsieht, dass Arda keinen Platz in der Stammelf hat, desto besser. Tut mir Leid für den Jungen, aber es ist unmöglich ihn mit Jude aufzustellen und irgendwie auf ne defensive 8 / 6 zu quetschen. Es wird nicht funktionieren. Durch Vinis bessere 2. HZ war er für mich der schlechteste Mann auf dem Platz. Es ist nicht seine Schuld, aber er ist einfach ein reiner 10er. Es hätte Ceballos spielen MÜSSEN. Sobald Camavinga zurück ist, sollte das Ding aber klar sein.
Auch was in-game Management angeht bin ich von Alonso enttäuscht.
Dafür kann man Alonso kritisieren. Haben wir deshalb ein Trainerproblem, wie ihr es darstellen wollt? Nein, haben wir nicht. Vor allem jetzt wo die Mannschaft nicht mehr offensichtlich gegen ihn spielt.

 

[doge]

Ich denke das wird die nächsten Spieltage auch noch kommen, wenn es so weitergeht. Mich hat er als vorheriger Supporter verloren. Erst die Vini/Rodrygo Thematik nur um am Ende doch einen auf LF durchspielen zu lassen und den anderen auf RF. Endrick null zu berücksichtigen so das er sich gezwungen sieht nach Lyon zu gehen. Güler erst komplett zu supporten und so auch sehr erfolgreich zu spielen, nur um ihn dann unnötig mit Positionswechseln zu verwirren und sein Selbstvertrauen zu beeinflussen. Immer noch nicht geschafft zu haben einen Bellingham ordentlich unterzubringen. Das sind alles Punkte die auf Planlosigkeit von Alonso hindeuten. Wenn diese Punkte nicht behoben werden, wird es kritisch für ihn.
Wofür ich ihm nicht die Schuld gebe, ist die Verteidigung. Die ganze Saison über sind dort immer wieder Spieler verletzt. Außerdem scheint er ein gutes Verhältnis zu den Spielern zu haben. Siehe Rodrygos Umarmungen nach seinen beiden letzten Toren.

ich bin irgendwo dazwischen, ich hoffe echt dass alonso es packt, er war sogar einer meiner ich würde sagen 5 lieblingsspieler oder so als er noch gespielt hat und er ist n cooler typ.
von daher würd ichs ihm zu 100% wünschen, aber ich hab das gefühl das ist zu diesem zeitpunkt nicht der richtige trainer für uns.
zu güler: irgendwer schrieb es hier schon vor mir, der typ ist n 10er, ganz klare sache. ich habs von anfang an immer gesagt, der typ gehört auf die 10, da kann er weltklasse sein, auf der 8 sehe ich das nicht. seitdem hat sich nicht viel geändert.
und bei der verteidigung stimme ich dir komplett zu, rüdiger auch komplett wild zum teil was er da macht und unter carlo war er noch einer unser besten spieler hinten, jetzt ist er ein permanentes sicherheitsrisiko.

 

[my boy Benzi]

ich bin irgendwo dazwischen, ich hoffe echt dass alonso es packt, er war sogar einer meiner ich würde sagen 5 lieblingsspieler oder so als er noch gespielt hat und er ist n cooler typ.
von daher würd ichs ihm zu 100% wünschen, aber ich hab das gefühl das ist zu diesem zeitpunkt nicht der richtige trainer für uns.
zu güler: irgendwer schrieb es hier schon vor mir, der typ ist n 10er, ganz klare sache. ich habs von anfang an immer gesagt, der typ gehört auf die 10, da kann er weltklasse sein, auf der 8 sehe ich das nicht. seitdem hat sich nicht viel geändert.
und bei der verteidigung stimme ich dir komplett zu, rüdiger auch komplett wild zum teil was er da macht und unter carlo war er noch einer unser besten spieler hinten, jetzt ist er ein permanentes sicherheitsrisiko.

Irgendwie habe ich das Gefühl er traut sich nicht Güler als alleinigen 10er aufzustellen, seit Bellingham’s Rückkehr. Aber seine Annäherungsversuche zeigen mir das er es eigentlich auch so sieht. Zumindest das letzte Spiel musste er nicht auf der Doppelsechs mit Tchouameni hinter Bellingham spielen. Stattdessen stand Tchouameni hinter Bellingham und Güler, beide als 8er. Immer noch nicht ideal meiner Meinung nach aber es zeigt zumindest das er das Problem zu lösen versucht. Die 3 sind unsere einzigen stabilen Mittelfeldspieler. Camavinga und Ceballos sind zu verletzungsanfällig. Es macht Sinn Lösungen zu suchen um es mit den 3 harmonieren zu lassen.

 

[realm]

Ok, du sagst Alonso müsste so aufstellen, dass wir besser sind vorne. Ich sage er darf nicht, weil Vini und Mbappe immer spielen müssen. Nur einer von beiden aber wirklich mit Leistung 100% Einsatzzeit gerechtfertigt. Darum geht es in der Diskussion. Nicht darum, dass Alonso in Vinis Abwesenheit versucht hat einen Rodrygo auf seiner Lieblingsposition in Form zu bringen und wir nicht prime CL-three-peat-Madrid waren, so what? Ich kann dir auch Beispiele nennen, in denen Vini gefehlt hat, wir einen wirklich formstarken Rodrygo auf links hatten mit Mbappe in der Mitte und es perfekt aussah:
https://www.sofascore.com/football/2025-01-19 (2 Tore Mbappe, 1 Tor Rodrygo, beide 9.4 Rating)
https://www.sofascore.com/football/2025-01-25 (3 Tore Mbappe, Assist Rodrygo, 9,8 und 7,7 Rating)
https://www.sofascore.com/football/2024-12-22 (Tor Mbappe, Tor Rodrygo, 8,7 und 8,5 Rating)

Wir können ewig über diesen Knoten in der Matrix diskutieren. Alles was ihr an Argumenten habt sind gewonnene Titel von Vini mit Spielern wie Benzema, Modric und Kroos in der Mannschaft. Für die Misere seit letzter Saison, die es unabhängig vom Trainer gibt, wird aber entweder Alonso verantwortlich gemacht oder der Spieler der fast alle Tore schießt. Es glänzen aber durchaus auch andere Spieler, wenn er auf dem Platz ist. Wie hat er sonst ne WM gewonnen, ein WM Finale erreicht, mit Paris ein CL Finale, mehrere HF gespielt? Hat er da alle Tore gemacht? Was kann Mbappe dafür, dass unser Mittelfeld so tot ist, dass wir nichtmal nen Abstiegskandidaten dominieren können, seit Kroos weg ist? Was ist der Unterschied in der Spielweise von Mbappe mit CR7? Macht Mbappe seine Mitspieler "schlechter" als CR7? Bei Spielern dieser Größenordnung sind diese Diskussionen lächerlich und selbst der allerbeste Vinicius gehört nicht in diese Konversation.

Ist Alonso frei von Kritik? Auf gar keinen Fall. Ich rege mich was unseren Angriff angeht todes über Vini auf, auch wegen den Nebenkriegsschauplätzen. Ist für mich trotzdem nicht das Grundproblem. In der Defensive sind Alonso die Hände gebunden bei zeitweise 6 Ausfällen. Was er meiner Meinung nach schlechter macht als es sein muss ist das Mittelfeld. Vor Judes Rückkehr hatten wir eine makellose Bilanz. Seit seiner Rückkehr haben wir Probleme im Mittelfeld gegen jeden Gegner, egal welcher Klasse. Je früher er einsieht, dass Arda keinen Platz in der Stammelf hat, desto besser. Tut mir Leid für den Jungen, aber es ist unmöglich ihn mit Jude aufzustellen und irgendwie auf ne defensive 8 / 6 zu quetschen. Es wird nicht funktionieren. Durch Vinis bessere 2. HZ war er für mich der schlechteste Mann auf dem Platz. Es ist nicht seine Schuld, aber er ist einfach ein reiner 10er. Es hätte Ceballos spielen MÜSSEN. Sobald Camavinga zurück ist, sollte das Ding aber klar sein.
Auch was in-game Management angeht bin ich von Alonso enttäuscht.
Dafür kann man Alonso kritisieren. Haben wir deshalb ein Trainerproblem, wie ihr es darstellen wollt? Nein, haben wir nicht. Vor allem jetzt wo die Mannschaft nicht mehr offensichtlich gegen ihn spielt.

Was ich sehr schlecht finde, ist dass die Spieler unter Alonso derart desorientiert wirken - ähnlich wie schon unter Carlo während der letzten Saison. Ich bin irgendwie doch der Meinung, dass man Vini, Kyky, Rodrygo, Jude und Güler gleichzeitg aufstellen kann, aber nur, wenn die sich positionstechnisch während dem Spiel ordentlich rotieren. Gestern hat man es schon etwas gesehen: Vini mal rechts, Rodrygo mal links, aber das muss mMn noch viiiel öfters geschehen.

Von Xabi wünsche ich mir echt, dass er den Jungs beibringen kann, wann beispielsweise ein Jude nach vorne gehen soll und wann eher Arda. Wann Mbappe sich fallen lassen sollte, wann eben nicht. Wenn wir aber weiterhin so statisch spielen (Vini klebt auf links, Mbappe wartet nur auf Bälle, Rodrygo darf nicht nach Links, nur entweder Jude oder Arda dürfen nach vorne rücken), sind wir halt übelst berechenbar. Diese Variabilität habe ich mir eigentlich von Xabi schon fast etwas erwartet.. aber ja, müssen leider mit der Zeit schauen und vor allem fast schon hoffen, dass wir aus diesen Loch wieder rauskommen.

 

[doge]

Irgendwie habe ich das Gefühl er traut sich nicht Güler als alleinigen 10er aufzustellen, seit Bellingham’s Rückkehr. Aber seine Annäherungsversuche zeigen mir das er es eigentlich auch so sieht. Zumindest das letzte Spiel musste er nicht auf der Doppelsechs mit Tchouameni hinter Bellingham spielen. Stattdessen stand Tchouameni hinter Bellingham und Güler, beide als 8er. Immer noch nicht ideal meiner Meinung nach aber es zeigt zumindest das er das Problem zu lösen versucht. Die 3 sind unsere einzigen stabilen Mittelfeldspieler. Camavinga und Ceballos sind zu verletzungsanfällig. Es macht Sinn Lösungen zu suchen um es mit den 3 harmonieren zu lassen.

wenn beide spielen sollen würde ich safe jude auf die 8 und arda auf die 10 setzen. es macht für mich wirklich 0,0 sinn es andersrum zu versuchen und mit ner doppel-8 vor tchoua beraubst du einfach nur beide ihrer stärken um die box herum ^^

 

[my boy Benzi]

wenn beide spielen sollen würde ich safe jude auf die 8 und arda auf die 10 setzen. es macht für mich wirklich 0,0 sinn es andersrum zu versuchen und mit ner doppel-8 vor tchoua beraubst du einfach nur beide ihrer stärken um die box herum ^^

Früher oder später wird er auch diese Variante ausprobieren und ich denke dann wird es klicken

 

[doge]

Früher oder später wird er auch diese Variante ausprobieren und ich denke dann wird es klicken

ich frag mich halt was alonso davon abhält, bellingham hat gute übersicht und passrange, ist wahnsinnig pressingresistent und er ist sogar physisch stark und defensiv solide. sicher ist er kein klassischer deep lying playmaker, aber besser als güler auf der position oder ne doppel 6 mit camavinga und tchouameni. ich hätte das schon lange intensiv getestet.

 

[Benzema]

Du kannst Bellinghams Aktionsradius nicht wegen Arda Güler einschränken. Arda muss sich Bellingham anpassen und nicht umgekehrt und wenn er das nicht gebacken bekommt dann muss er halt raus.

 

[doge]

Du kannst Bellinghams Aktionsradius nicht wegen Arda Güler einschränken. Arda muss sich Bellingham anpassen und nicht umgekehrt und wenn er das nicht gebacken bekommt dann muss er halt raus.

nee, stimme ich dir nicht zu. du musst es mal aus dieser perspektive sehen: ja bellingham ist einer unser 3 besten spieler.
aber letztlich muss er da spielen wo wir ihn brauchen und die 8 ist meiner meinung nach der schlüssel dazu dass wir wieder besser fußball spielen.

 

[realm]

Du kannst Bellinghams Aktionsradius nicht wegen Arda Güler einschränken. Arda muss sich Bellingham anpassen und nicht umgekehrt und wenn er das nicht gebacken bekommt dann muss er halt raus.

Sehe ich auch nicht ganz so. Viel mehr muss man doch Jude sagen, was man von ihm genau erwartet, damit er nicht denkt, dass er wie eine Maschine überall hinrennen muss. Sein Einsatz ist vorbildlich, aber es würde ihm und der Mannschaft doch viel mehr bringen, wenn er gezieltere Wege geht. Dafür muss man natürlich seine Mitspieler in die Pflicht nehmen, mehr zu ackern.

 

[Benzema]

nee, stimme ich dir nicht zu. du musst es mal aus dieser perspektive sehen: ja bellingham ist einer unser 3 besten spieler.
aber letztlich muss er da spielen wo wir ihn brauchen und die 8 ist meiner meinung nach der schlüssel dazu dass wir wieder besser fußball spielen.

Aber wie soll sich den Bellinghams Spiel auf der „8“ äussern, bzw. wie stellst du dir das vor?
Bellingham spielt bereits die 8. Nur er spielt zudem auch die 6 und auch die 10 und teilweise immernoch die 9 oder sogar am Flügel. Er macht alles und er macht alles herausragend, unglaublich.
Es macht gar keinen Sinn ihn irgendwie einzuschränken sondern Arda muss selber lernen wann er wie und wo zu stehen und zu spielen hat, denn das einzige was man sonst tun würde wäre es Bellingham zu bremsen und das kann nicht im Interesse des Teams sein.

 

[my boy Benzi]

Du kannst Bellinghams Aktionsradius nicht wegen Arda Güler einschränken. Arda muss sich Bellingham anpassen und nicht umgekehrt und wenn er das nicht gebacken bekommt dann muss er halt raus.

Güler würde sich ja anpassen. Zum Beispiel wenn Bellingham dann mal offensiv spielt für 10-15 min, kann er vorübergehend den 8er geben. Sowas sollte aber dann nur unter Vorgabe des Trainers geschehen, nicht als Freigeister im Spiel. Das Bellingham aber unserem Mittelfeld momentan viel mehr als 8er geben kann sehe ich auch so. Als 10er war er in seiner Debütsaison so gut, weil wir keinen Knipser hatten. Er gab den Schattenstürmer. Ein klassischer 10er ist aber eher einer der den Knipser vor ihn versorgt. Daher hat es letzte Saison auch nicht richtig geklickt und dort gab es auch keinen Güler im Mittelfeld. Ab und zu entsteht mal was aber es fühlt sich nicht harmonisch an. Güler kann diese klassische 10er Rolle viel besser erfüllen und Bellingham als 8er könnte das Mittelfeld komplett dominieren.

 

[Benzema]

Ok, du sagst Alonso müsste so aufstellen, dass wir besser sind vorne. Ich sage er darf nicht, weil Vini und Mbappe immer spielen müssen. Nur einer von beiden aber wirklich mit Leistung 100% Einsatzzeit gerechtfertigt. Darum geht es in der Diskussion. Nicht darum, dass Alonso in Vinis Abwesenheit versucht hat einen Rodrygo auf seiner Lieblingsposition in Form zu bringen und wir nicht prime CL-three-peat-Madrid waren, so what? Ich kann dir auch Beispiele nennen, in denen Vini gefehlt hat, wir einen wirklich formstarken Rodrygo auf links hatten mit Mbappe in der Mitte und es perfekt aussah:
https://www.sofascore.com/football/2025-01-19 (2 Tore Mbappe, 1 Tor Rodrygo, beide 9.4 Rating)
https://www.sofascore.com/football/2025-01-25 (3 Tore Mbappe, Assist Rodrygo, 9,8 und 7,7 Rating)
https://www.sofascore.com/football/2024-12-22 (Tor Mbappe, Tor Rodrygo, 8,7 und 8,5 Rating)

Wir können ewig über diesen Knoten in der Matrix diskutieren. Alles was ihr an Argumenten habt sind gewonnene Titel von Vini mit Spielern wie Benzema, Modric und Kroos in der Mannschaft. Für die Misere seit letzter Saison, die es unabhängig vom Trainer gibt, wird aber entweder Alonso verantwortlich gemacht oder der Spieler der fast alle Tore schießt. Es glänzen aber durchaus auch andere Spieler, wenn er auf dem Platz ist. Wie hat er sonst ne WM gewonnen, ein WM Finale erreicht, mit Paris ein CL Finale, mehrere HF gespielt? Hat er da alle Tore gemacht? Was kann Mbappe dafür, dass unser Mittelfeld so tot ist, dass wir nichtmal nen Abstiegskandidaten dominieren können, seit Kroos weg ist? Was ist der Unterschied in der Spielweise von Mbappe mit CR7? Macht Mbappe seine Mitspieler "schlechter" als CR7? Bei Spielern dieser Größenordnung sind diese Diskussionen lächerlich und selbst der allerbeste Vinicius gehört nicht in diese Konversation.

Ist Alonso frei von Kritik? Auf gar keinen Fall. Ich rege mich was unseren Angriff angeht todes über Vini auf, auch wegen den Nebenkriegsschauplätzen. Ist für mich trotzdem nicht das Grundproblem. In der Defensive sind Alonso die Hände gebunden bei zeitweise 6 Ausfällen. Was er meiner Meinung nach schlechter macht als es sein muss ist das Mittelfeld. Vor Judes Rückkehr hatten wir eine makellose Bilanz. Seit seiner Rückkehr haben wir Probleme im Mittelfeld gegen jeden Gegner, egal welcher Klasse. Je früher er einsieht, dass Arda keinen Platz in der Stammelf hat, desto besser. Tut mir Leid für den Jungen, aber es ist unmöglich ihn mit Jude aufzustellen und irgendwie auf ne defensive 8 / 6 zu quetschen. Es wird nicht funktionieren. Durch Vinis bessere 2. HZ war er für mich der schlechteste Mann auf dem Platz. Es ist nicht seine Schuld, aber er ist einfach ein reiner 10er. Es hätte Ceballos spielen MÜSSEN. Sobald Camavinga zurück ist, sollte das Ding aber klar sein.
Auch was in-game Management angeht bin ich von Alonso enttäuscht.
Dafür kann man Alonso kritisieren. Haben wir deshalb ein Trainerproblem, wie ihr es darstellen wollt? Nein, haben wir nicht. Vor allem jetzt wo die Mannschaft nicht mehr offensichtlich gegen ihn spielt.

Wieso darf er es nicht, wenn er es bereits mehrfach gemacht hat? Aber halt immer nur bei einem der beiden. Das er sich bei dem Versuch auf die Knochen blamiert hat und ihn dann doch einwechseln musste spricht dann halt nicht gerade für die Theorie.
Ich habe btw. Nicht gesagt das er anders aufstellen müsse. Nur das er das machen kann und niemand ihn dran hindert wenn wir dafür erfolgreich sind. Bisher waren wir das in den Momenten nicht in denen der eine draussen war. Er ist derjenige der Lösungen finden muss damit das Team funktioniert und er ist dementsprechend auch derjenige der die Kritik erntet.

 

[my boy Benzi]

Aber wie soll sich den Bellinghams Spiel auf der „8“ äussern, bzw. wie stellst du dir das vor?
Bellingham spielt bereits die 8. Nur er spielt zudem auch die 6 und auch die 10 und teilweise immernoch die 9 oder sogar am Flügel. Er macht alles und er macht alles herausragend, unglaublich.
Es macht gar keinen Sinn ihn irgendwie einzuschränken sondern Arda muss selber lernen wann er wie und wo zu stehen und zu spielen hat, denn das einzige was man sonst tun würde wäre es Bellingham zu bremsen und das kann nicht im Interesse des Teams sein.

Seine Variabilität ist sehr gut aber die muss kontrollierter vorkommen. Momentan fühlt es sich nach Lust und Laune an, was dann wiederum seine Mitspieler verwirren kann. Es muss ein Plan geben was der andere macht, wenn Bellingham dies und jenes macht. Da stimme ich dir zu, das man ihn dieses Talent nicht berauben sollte.

 

[doge]

Aber wie soll sich den Bellinghams Spiel auf der „8“ äussern, bzw. wie stellst du dir das vor?
Bellingham spielt bereits die 8. Nur er spielt zudem auch die 6 und auch die 10 und teilweise immernoch die 9 oder sogar am Flügel. Er macht alles und er macht alles herausragend, unglaublich.
Es macht gar keinen Sinn ihn irgendwie einzuschränken sondern Arda muss selber lernen wann er wie und wo zu stehen und zu spielen hat, denn das einzige was man sonst tun würde wäre es Bellingham zu bremsen und das kann nicht im Interesse des Teams sein.

ja wie wohl, bellingham würde tiefer stehen, wäre quasi die erste anspielstation für unsere abwehrspieler. wenn der gegner ihn presst, kann er sich mit seinen starken bewegungen vom gegnerdruck befreien und auf einmal haben wir richtig platz zum kontern. wenn er nicht gepresst wird, ist er es, der bestimmt in welche richtung der angriff läuft.
was ist denn dein "wunsch mittelfeld"? welche spieler würdest du denn in welcher konstellation aufstellen damit wir mehr kontrolle im MF kriegen?

 

[Benzema]

ja wie wohl, bellingham würde tiefer stehen, wäre quasi die erste anspielstation für unsere abwehrspieler. wenn der gegner ihn presst, kann er sich mit seinen starken bewegungen vom gegnerdruck befreien und auf einmal haben wir richtig platz zum kontern. wenn er nicht gepresst wird, ist er es, der bestimmt in welche richtung der angriff läuft.
was ist denn dein "wunsch mittelfeld"? welche spieler würdest du denn in welcher konstellation aufstellen damit wir mehr kontrolle im MF kriegen?

Ich habe keine Wunschkonstellation. Jede Konstellation bietet in der Theorie ihre Vorzüge. Unser Problem ist meiner Meinung nach nicht die Konstellation, sondern eher die Meta-Ebene. Aspekte wie das individuelle Leistungsniveau einiger Spieler (da nehme ich auch Arda in die Pflicht), physischer und psychischer Zustand, taktische oder motivationale Defizite usw.

 

[TheOnlySeven]

Vini und Bellingham müssen weg. Das ist doch offensichtlich. Jedes Spiel zeigt es aufs Neue. Entweder Jude gibt sich mit einer defensiveren Rolle zufrieden – wie damals in Dortmund – oder er geht. Denn dort brauchen wir ihn mehr als vorne.

Wie hier inzwischen einige begriffen haben: Wir haben kein funktionierendes Mittelfeld.
Bro ist kein Stürmer. Step back.