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Tennis

  • Ersteller Ersteller Cristiano_Ronaldo_7
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Du solltest öfter das Wort "meiner Meinung nach" benutzen und nicht alles als Fakt darstellen. ;)

"Betrachtet man aber die Fähigkeiten der einzelnen Spieler, steht Rafa unter Djokovic"

Da gebe ich dir Recht. Ich habe vergessen, vor diesen Sätzen zu schreiben Ich und meine Meinung. Pardon dafür...

Nur weil Rafa im Punkt Athletik, der wohl stärkste Spieler ist in der Geschichte des Tennis und kämpfen kann wie ein Monster heißt es nicht, dass er ansonsten kein Tennisspieler ist der auf einem Niveau mit den anderen genannten ist.
Es gibt etliche Elemente dieser Sportart und nicht nur "Technik". ;)
Körperliche Fähigkeiten sind auch Fähigkeiten die zu dieser Sportart gehören.

Natürlich gehört zu einem guten Tennisspieler Technik, mentale Stärke und der Körper. Aus meiner Sicht ist Rafa Nadal in keinem dieser 3 Punkte besser als Djokovic. Nadal hat mehr Muskeln und einen härteren Schlag - zugegeben. Definiert, dass aber den Körper Aspekt? Aus meiner Sicht nicht. Djokovic hat einen Körper hart wie Stahl, schafft es auch bis in die letzten Minuten volle Konzentration zu wahren und ich merke nichts von Fatigue bei ihm ... Dazu die Verletzungen ... Manch einer sagt, dass ist Pech oder Glück ob man so viele Verletzungen hat oder nicht ... Glück/Pech spielt da sicherlich auch eine Rolle, aber wer sich mit dem Thema mal befasst hat, weiß, dass es da noch viel mehr Faktoren gibt.

Technik - Siehst du da Rafa vor Djoko?

Mentale Stärke - Brauch ich glaube ich auch nicht erklären ...
 
Da gebe ich dir Recht. Ich habe vergessen, vor diesen Sätzen zu schreiben Ich und meine Meinung. Pardon dafür...



Natürlich gehört zu einem guten Tennisspieler Technik, mentale Stärke und der Körper. Aus meiner Sicht ist Rafa Nadal in keinem dieser 3 Punkte besser als Djokovic. Nadal hat mehr Muskeln und einen härteren Schlag - zugegeben. Definiert, dass aber den Körper Aspekt? Aus meiner Sicht nicht. Djokovic hat einen Körper hart wie Stahl, schafft es auch bis in die letzten Minuten volle Konzentration zu wahren und ich merke nichts von Fatigue bei ihm ... Dazu die Verletzungen ... Manch einer sagt, dass ist Pech oder Glück ob man so viele Verletzungen hat oder nicht ... Glück/Pech spielt da sicherlich auch eine Rolle, aber wer sich mit dem Thema mal befasst hat, weiß, dass es da noch viel mehr Faktoren gibt.

Technik - Siehst du da Rafa vor Djoko?

Mentale Stärke - Brauch ich glaube ich auch nicht erklären ...

Um es kurz zu halten..
Mittlerweile ist Djokovic Nadal körperlich vielleicht überlegen. Wenn ich aber den Rafa aus seinen besten Tagen betrachte dann sehe ich den körperlich besser an als den Djokovic heute.
Konditionell war Rafa da einfach ein Monster. Diese Laufbereitschaft, dieser Kampf, diese Athletik usw. sind für mich im Tennis einzigartig.
Djokovic gehört sicherlich zu den besten Athleten die je Tennis gespielt haben. In der Kategorie würde ich aber Rafa wählen...

Wenn du schon die Verletzungen ansprichst:
Der Spielstil und die Mentalität von Rafa belastet ihn viel mehr als der Spielstil von Djokovic.
Ich behaupte einfach mal das Djokovic bei diesem Spielstil von Rafa schon seine Karriere beendet hätte weil ich Rafa körperlich stärker finde.
Hiet spielt sicherlich auch der Punkt Sympathie eine Rolle. Du bist (warum auch immer) Djokovic Fan und ich bin Nadal Fan.

Wie du beim mentalen Punkt auf Djokovic kommst verstehe ich auch nicht.
Es gibt in meinen Augen zwei mentale Monster in dieser Generation und diese beiden heißen Federer und Nadal.
Djokovic würde ich knapp dahinter einordnen.

Wie definierst du mentale Stärke? Sich aus brenzligen Situationen zu befreien?
Da kann ich dir ein Buch über Nadal schreiben.
Mental stark sein und nach Rückschlägen zurück kommen? Da gibt es kein besseres Beispiel als Nadal.

Wie definiert man Technik?
Rafa hat die bessere Vorhand und Djokovic die etwas bessere Rückhand wobei Rafa's beidhändige Rückhand ein Monster sein kann weil er eigentlich rechts Händer ist.
Beide besitzen alle Komponenten des Spiels. Ob nun Volleys, Slice oder was auch immer.
Da gibt es kaum einen Bereich wo ich sagen würde Rafa ist da klar besser oder Nole ist da klar besser.

Beide sind keine Edeltechniker wie Federer. Sie können aber alles auf höchstem Niveau spielen.

Mein Ergebnis wäre also:

Körperlich: Nadal (für mich der beste Athlet den ich je hab Tennis spielen sehen)
Technik: Gleichstand und ehrlich gesagt interessiert es mich nicht so sehr weil beide keine Edeltechniker sind.
Mental: Für mich Rafa. (Hab ich oben ja geschrieben)

Wenn ich also der Trainer eines Spielers sein will um eine großartige Karriere hinzulegen dann wähle ich Rafa.
Die Erfolge sprechen für ihn und ich sehe bei ihm keinen Nachteil gegenüber Nole wenn ich mir seine besten Jahre und Spiele anschaue.

Was ich auch noch sagen möchte ist, dass du die Prime von Federer meiner Meinung nach unterschätzt.
Du hast was geschrieben von "keine große Konkurrenz" usw.
Seien wir doch mal ehrlich und sei ehrlich zu dir selber...
Ich hab es letztens schon mal geschrieben und schreibe es nochmal. Es gibt im heutigen Tennis genau zwei Spieler, die man im Punkt Fähigkeiten und im Punkt Talent mit Djokovic vergleichen kann und das sind Rafa und Federer.
Nur ist der eine zu alt und der andere verletzt oder nicht in Form. Es ist nicht so, dass Djokovic unbesiegbar bist.
Er wird aber im Großteil der Spiele als Favorit gehandelt weil er a) besser ist als seine Gegner b) die anderen nicht so gut sind wie er.
Stellt also Djokovic bitte nicht als DEN Über Spieler in der Geschichte den Tennis dar. Was er zeigt ist stark ja, aber selbst in seiner Prime verliert er öfter mal Grand Slams die er eigentlich gewinnen müsste weil die Gegner rein von den Fähigkeiten und dem Talent eigentlich unter ihm einzuordnen sind.
Ignoriert nicht, dass Djokovic momentan so dominant ist weil er 1. so gut ist und 2. auf Dauer keine Konkurrenz hat weil die Spieler die ihn eigentlich dauerhaft schlagen könnten zu alt sind oder verletzt.

Ich gönne Djokovic seine Erfolge weil er tatsächlich momentan der beste Spieler ist und hart an sich arbeitet. Dazu ist er echt ein cooler Typ.
Aber ganz ehrlich Leute... Seine Fans finde ich richtig nervig. Wegen denen kommt es oft dazu, dass ich ihm Misserfolge wünsche (obwohl ich ihn mag) nur damit ich nichts von den Fans hören muss.
Niemand leugnet, dass er einer der besten Spieler aller Zeiten ist. Er ist aber NICHT der beste Spieler aller Zeiten und steht selbst in der momentanen Generation in meinen Augen hinter Federer und Nadal.

Die Diskussion ob er besser ist kann man gerne nochmal in 3-5 Jahren führen aber momentan gibt es von mir ein klares NEIN.

Das wars von mir. Nimmt es mir nicht übel wenn ich auf weitere Antworten nicht antworte. Das Lernen für die Klausuren wartet schon. Peace. :)
 
Zuletzt bearbeitet:
Ich wollte zu dem Thema noch anmerken, dass ich zudem glaube, dass Son Goku Superman in einem 1 on 1 ziemlich die Kauleiste justieren würde...

Denn ganz ehrlich, wie wenig zielführend ist diese Diskussion bitte?
Wenn Federer jünger wäre, wenn Nadal fit wäre, wenn der Djoker echte Konkurrenz hätte - ich bin zwar Germanist, aber trotzdem messe ich dem Konjunktiv keine absolute Bedeutung zu.
Es ist sicherlich eine tolle Sache über solche potentiellen Szenarien zu philosophieren, aber letztendlich bleibt es doch spekulativ und lässt sich nicht an Fakten festmachen. Ich halte den Serben für den aktuell besten Tennisspieler der Welt, ob er leistungsmäßig an die Hochzeiten der beiden anderen heranreicht lässt sich dabei nur schwer beurteilen, weil es aus meiner Sicht dafür wenig objektive Kriterien gibt.
Für mich sind das am Ende die gewonnenen Titel und evtl. noch die Zeit als Führender der Weltrangliste, aber ich lege keinen besonders großen Wert auf solche Quervergleiche.

Entspannt mal =)
 
Unglaubliches Tennis gestern von Fabio fognini. Nadal scheidet bei den US Open aus und hat damit keinen Grand Slam in 2015 gewonnen.
 
War irgendwie ziemlich ruhig hier in dem Thread während den US Open

Liegt wohl daran, dass das Turnier extrem langweilig und nicht interessant genug war (meine Meinung) und es auch sonst wichtigeres gab. Hab z.B. lieber Basketball EM und Fussball geschaut. Tennis hat mich nicht genug interessiert.

Die Ergebnisse der US Open hab ich dann ab und zu in den Sport Nachrichten mitbekommen.

Finde allgemein, dass Tennis (für mich zumindest) immer uninteressanter wird.
Hab das gesamte Jahr lang so wenig Spiele gesehen wie vielleicht noch nie.

Tennis ist ja auch allgemein in kaum einem Land die Sportart Nr.1 und vielleicht nicht mal 2. oder 3..
Diese Position führen eher Sportarten wie Fußball und Basketball an.
In den Staaten sind es dann wohl NFL, Baseball etc.
Selbst Volleyball hat in einigen Ländern einen höheren "Wert" als Tennis.
 
Heute ist Daviscup Finale Djokovic gegen Federer.

Djokovic hat den ersten Satz 6:3 gewonnen
 
Davis Cup? Ich dachte heute wären die ATP Finals an der Reihe.
 
UPS ja genau meinte die ATP

Ehrlich gesagt solange Djokovic das Finale gewinnt dann ist mir die Niederlage in der Gruppenphase egal.


Was heisst den hier du wirst doch wohl gegen den Djoker gewinnen,so leicht ist es dann auch wieder nicht
 
Legenden unter sich, unglaublich, was die beiden immer wieder bzw. immer noch abliefern.
 
Championship Point per Doppelfehler bekommen, sieht man auch nicht alle Tage.

DJOOOOKER!!!

EDIT: Auf die Kamera hat er geschrieben: "Und jetzt Ruhepause".
 
Der King hat gewonnen.
Es ist fast unmöglich einen Djokovic im Finale zu Schlagen.
Was ein Überragendes Jahr von ihm.

Super
 
Der Djoker hat verdient gewonnen, er ist einfach ne Klasse für sich im Moment. Dennoch auch Gratulation an Federer, der ebenfalls ein gutes Turnier gespielt hat und sich immer noch gut schlägt dafür, das er seinen Zenit schon seit Jahren überschritten haben soll. Totgesagte leben halt länger. Wie oben schon gesagt, Legenden unter sich, den aktuell besten Spieler und den Stand heute besten aller Zeiten in einem Spiel zu sehen, ist einfach ein Genuss.
 
Hab das Spiel geschaut. War ziemlich langweilig und enttäuschend. :lazy::lazy:

Hätte ich nebenbei nicht die NFL Konferenz geschaut dann wäre ich wohl eingeschlafen.
Meinen Geschmack hat das Spiel nicht getroffen. Vielleicht sind meine Erwartungen aber auch zu groß..
 
Ist es nicht immer so wenn Djokovic spielt?

Ziemlich oft ja.
Das liegt finde ich aber nicht unbedingt an Djokovic (wobei er natürlich auch nicht ganz unschuldig ist). Er hat halt seinen Spielstil (starke Verteidigung und daraus gute Angriffe starten) und zieht das durch. Es liegt dann beim Gegner diese Verteidigung mal zu durchbrechen und selber gut zu verteidigen. Das bekommen zu wenig Spieler hin und mit dem Druck kommen sie auch nicht klar. Es werden zu viele Fehler gemacht und die Spiele sind nach zwei Sätzen oder drei Sätzen (bei Grand Slams) vorbei.

Federer verteidigt in den wichtigsten Spielen nicht gut genug und Offensiv kann er eine Verteidigung wie die von Djokovic oder Nadal (wenn er in Form ist) nicht durchbrechen, weswegen er in 95% der Spiele den kürzeren zieht. Federer macht allgemein viel zu viele Fehler und spielt wie ich finde zu unkonzentriert.
Wenn er gegen Defensivkünstler wie Djokovic oder Nadal spielt dann spielt er zu ungeduldig, riskiert ZU viel und macht deswegen auch zu viele Fehler.

Du hast mit deiner Aussage finde ich aber nicht unrecht. Ziemlich viele Spiele, die ich dieses Jahr von Djokovic gesehen habe fand ich persönlich sehr langweilig.
Das ist aber eine subjektive Einschätzung.

Ich bevorzuge andere Spielertypen. Wawrinka und Ferrer z.B. schaue ich sehr gerne zu. :)
Federer ist auch so ein Kandidat wobei ich ihn lieber gegen Gegner sehe die nicht in der Top 5 zu finden sind.
Da macht er weniger Fehler und sein Spiel ist ansehnlicher. :)
 
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