Cristiano Ronaldo (Legende)

[Robondo]

wen interessiert ronaldos "legacy" bei manchester united. er hat immer alles für real gegeben, was er bei diesem clownsverein gemacht oder auch nicht gemacht hat (es gehören so oder so immer 2 seiten dazu) ist in hinblick auf sein vermächtnis bei real doch total irrelevant.

Wen interessiert ronaldos "legacy" bei Real Madrid? Er ist bzw. war aktuell Spieler von United, die Fehltritte und Skandale sind alle bei United passiert, 2022. Ich spreche doch nicht von seiner Zeit als Madrilene, er ist seit vier Jahren nicht mehr für Real tätig. Schau dir irgendeine Sportzeitung an die darüber berichtet, niemand misst ihn an dem was Jahre her ist, die befassen sich alle mit dem Hier und Jetzt.

 

[Horaldno]

Wen interessiert ronaldos "legacy" bei Real Madrid? Er ist bzw. war aktuell Spieler von United, die Fehltritte und Skandale sind alle bei United passiert, 2022. Ich spreche doch nicht von seiner Zeit als Madrilene, er ist seit vier Jahren nicht mehr für Real tätig. Schau dir irgendeine Sportzeitung an die darüber berichtet, niemand misst ihn an dem was Jahre her ist, die befassen sich alle mit dem Hier und Jetzt.

get outta here

 

[MadridGalactico08]

Was mir auch zu kurz kommt. ManUtd ist einfach ein schwarzes Loch was Spieler angeht. Gefühlt wird jeder Spieler, der dort hinwechselt eine Stufe schlechter

Di Maria spielt eine überragende Decima Saison nur um bei ManUtd zu floppen. Bei PSG war er aber wieder Weltklasse.
Ähnliches gilt für Lukaku, der bei Inter alles abgerissen hat. Oder vergleicht mal Alexis Sanchez von Arsenal mit seiner Zeit bei ManUtd.

Ronaldo wurde in seiner ganzen Karriere nie so unprofessionell. Ja er hatte immer seine Attitüde, aber die hat er gebackt mit unfassbarem Ehrgeiz. Was man Ronaldo nie vorwerfen konnte, ist dass er nicht 100% geben würde und das in jedem Spiel. Umgekehrt wurde ihm das fast noch zum Vorwurf gemacht, weil er auch unbedingt jedes Spiel spielen musste.

Ronaldo hat hier safe seine Fehler gemacht, aber wer hier auf Seite des Klubs von Manchester ist, ist nicht zu helfen. An diesem Club sind schon andere Weltklasse Spieler + Trainer gescheitert.

Gesendet von meinem SM-G950F mit Tapatalk

 

[JesusMariaGato]

Wen interessiert ronaldos "legacy" bei Real Madrid? Er ist bzw. war aktuell Spieler von United, die Fehltritte und Skandale sind alle bei United passiert, 2022. Ich spreche doch nicht von seiner Zeit als Madrilene, er ist seit vier Jahren nicht mehr für Real tätig. Schau dir irgendeine Sportzeitung an die darüber berichtet, niemand misst ihn an dem was Jahre her ist, die befassen sich alle mit dem Hier und Jetzt.

Liest Du Sportbild, oder woher kommt die Annahme das niemand CR7´s Karriere bei all dem Revue passieren lässt.
Gibt doch genügend Artikel, die hervorheben das nicht alle Seiten gleich beleuchtet werden.

Ganz klar möchte ich hier sagen, das mir das wie auch nicht unbedingt gefällt. Dies ist aber auch eher meiner Mentalität geschuldet plus, da mir bewußt ist, das ich den Medien nur soweit traue, wie ich 7er BMW´s per Hand stapeln kann. Hier als Outsider die Kauluke aufzureißen ist nicht mein Ding und schon gar nicht bei solch einer undurchsichtigen Geschichte, bei der mit Sicherheit auch Manu einiges dazu beigetragen haben muss.
Was ich aber gerne wiederhole. Dieser Mann hat für den Fussball und das Interesse an diesem Sport derart viel getan, das er auch mit solch einer Aktion kaum etwas am Legendenstatus einbüßt. Was Real Madrid angeht und damit für mich auch primär wichtig, sollte man sowieso einfach Ruhig bleiben. Nur auf seine Leistungen bezogen !

Für jemanden der glaubt Ronaldo als Menschen beurteilen zu dürfen, weil er sich durch die Medien sein Menschenbild gebastelt hat und damit einhergehend eh eher negativ der Person eingestellt ist, für dem ist diese Aktion natürlich ein gefundenes Leckerchen.
Zu dem was Du aber glaubst zu wissen, sind seine sportlichen Errungenschaften ein Fakt und die sind EINMALIG !

Ich bin also dein Niemand und messe ihn somit nur an dem was ich mit eigenen Augen sehen durfte. Dafür bin ich Dankbar.

Gruß, Gato

 

[Iago Blanco]

Egal, wie man über die Sache denken mag. CR und sein Management haben seinen Abgang sehr geschickt angestellt. Das Interview, eine reine Provokation, kam zur idealen Zeit, um einen Abgang zu erzwingen.
Bin gespannt, wo es Cristiano jetzt hinverschlägt, seine Erwartungen wird er auf jeden Fall runterschrauben müssen (Gehalt, CL-Startplatz etc), denn ich seh aktuell keinen Club, der sich da hinreißen lassen würde für den kurzen Erfolg so viel zu investieren. Barca hat ja schon Lewa

 

[Tom_U]

Egal, wie man über die Sache denken mag. CR und sein Management haben seinen Abgang sehr geschickt angestellt. Das Interview, eine reine Provokation, kam zur idealen Zeit, um einen Abgang zu erzwingen.
Bin gespannt, wo es Cristiano jetzt hinverschlägt, seine Erwartungen wird er auf jeden Fall runterschrauben müssen (Gehalt, CL-Startplatz etc), denn ich seh aktuell keinen Club, der sich da hinreißen lassen würde für den kurzen Erfolg so viel zu investieren. Barca hat ja schon Lewa

Findest du das echt geschickt? Die ganze negative Presse, die CR7 produziert bzw. bekommen hat? Die für jede (zukünftige) Mannschaft offensichtlich unangenehm agierende Kaderfigur, wenns nicht so läuft, wie er will? Ok, er hat jetzt seine Freigabe, aber "geschickt" war der Umgang m.E. nicht...

 

[Iago Blanco]

Findest du das echt geschickt? Die ganze negative Presse, die CR7 produziert bzw. bekommen hat? Die für jede (zukünftige) Mannschaft offensichtlich unangenehm agierende Kaderfigur, wenns nicht so läuft, wie er will? Ok, er hat jetzt seine Freigabe, aber "geschickt" war der Umgang m.E. nicht...

Er will offensichtlich unbedingt im Winter weg, worauf United sonst ziemlich sicher nicht eingegangen wäre. Man inszenierte ihn/sich als Opfer von Trainer, Vorstand usw. und setzte United damit die Pistole an die Brust. Die feine Art war es natürlich nicht aber der Zeitpunkt mMn schon gut gewählt
Ein schwieriger Charakter war er auch schon vorher und eine Cristiano-Verpflichtung Bedeutung auch immer ständige Streicheleinheiten, Gehaltserhöhungen und taktische Kompromisse

 

[Yannick_6]

Was denkt das Forum? würde man CR7 hier mit offenen Armen begrüssen? Wohin zieht es ihn?

Meine Meinung Realistische Transfers sind:

-Chelsea
-Real
-Roma
-Bayern

 

[4lleyezonme]

Was denkt das Forum? würde man CR7 hier mit offenen Armen begrüssen? Wohin zieht es ihn?

Meine Meinung Realistische Transfers sind:

-Chelsea
-Real
-Roma
-Bayern

Ich denke es wird etwas exotisches. USA, Saudi Arabien oder Katar.
Kahn hat einen Wechsel schon abgelehnt, Perez wird ihn ziemlich sicher nicht verpflichten wollen, Roma hat vermutlich weder das Geld noch spielen sie CL, Chelsea wäre sportlich möglich aber kann ich mir nicht vorstellen.

 

[RADC]

Was denkt das Forum? würde man CR7 hier mit offenen Armen begrüssen? Wohin zieht es ihn?

Meine Meinung Realistische Transfers sind:

-Chelsea
-Real
-Roma
-Bayern

Persönlich würde ich ihm den Bayern wünschen, weil Münchener einen (Top) Stürmer spätestens in der CL Co. Phase brauchen und CR7 in der Bundesliga gg Bochum&Co paar Tore schießen und seine Form/Selbstvertrauen zurückgewinnen kann . Ich weiß nicht wie lange Choupo Moting den letzten Lauf mithalten kann, von daher wäre imo ein idealer Ort für ihn.
Chelsea wäre auch ok, aber der Druck ist dort enorm hoch und sie spielen auch nicht wahnsinnig guten Fussball nach Tuchel. Neuer-Trainer-Effekt geht bei denen langsam weg(2xRemis + 3 Niederlagen im PL zuletzt), G.Potter wird nicht lange dort bleiben. Somit wäre für CR7 sportlich nicht viel weiterbringen.
Real und Roma schließe ich (fast) komplett aus (keine Interesse oder finanziell nicht in der Lage).
Laut Medienberichten hat er schon ein Monster-Angebot von Saudis. Ich kann mir aber persönlich nicht vorstellen dass er das Angebot annimmt. Dafür ist er zu ehrgeizig um in Top-Ligen UND CL zu spielen. Vlt. ist auch PSG eine Option. Wenn er in WM weiterhin so performt wie bisher, hat er gute Chancen einen Top-Abnehmer mit Erfolgsreiz (Bayern, PSG, Chelsea... Real) zu finden, zumindest für den Rest der Saison.

 

[Pintus]

meiner meinung nach wäre es auch bayern die passende wahl für ihn.
aber mein herz sagt nach wie vor madrid wäre schon nice ihn für 6 monate wieder bei uns zu haben.
er würde uns echt helfen in der offensive. ich denke mal das mit der spielzeit wäre kein problem, da man genug rotieren kann.

 

[Philipp]

Ich bin bei dieser CR7 Causa gespalten , irgendwie wäre er genau der Stürmer den wir bräuchten , erfahren Anführer und weiß genau wo das Tor steht wir brauchen für unsere Jungspunde noch ein Leader in der Offensive wenn Karim verletzt ist..... wenn er die WM jedoch gewinnt kann ich mir sogar vorstellen das er abtritt oder in Katar oder so dann geht MLS oder so was in die Richtung , also tut der Fußball welt und holt den Pokal , finde es wird langsam zeit für ihn ja er würde 90% der teams wenn nicht sogar 99% der Teams weiterhelfen und wahrscheinlich noch seine 15 tore machen aber wie es Kroos und Co sagten geh als gestandener spieler finde die letzten Monate und auch JAhre machen das ansehen von ihm Kaputt und er sollte schnellst möglich den ausweg finden

 

[Philipp]

Was mir auch zu kurz kommt. ManUtd ist einfach ein schwarzes Loch was Spieler angeht. Gefühlt wird jeder Spieler, der dort hinwechselt eine Stufe schlechter

Di Maria spielt eine überragende Decima Saison nur um bei ManUtd zu floppen. Bei PSG war er aber wieder Weltklasse.
Ähnliches gilt für Lukaku, der bei Inter alles abgerissen hat. Oder vergleicht mal Alexis Sanchez von Arsenal mit seiner Zeit bei ManUtd.

Ronaldo wurde in seiner ganzen Karriere nie so unprofessionell. Ja er hatte immer seine Attitüde, aber die hat er gebackt mit unfassbarem Ehrgeiz. Was man Ronaldo nie vorwerfen konnte, ist dass er nicht 100% geben würde und das in jedem Spiel. Umgekehrt wurde ihm das fast noch zum Vorwurf gemacht, weil er auch unbedingt jedes Spiel spielen musste.

Ronaldo hat hier safe seine Fehler gemacht, aber wer hier auf Seite des Klubs von Manchester ist, ist nicht zu helfen. An diesem Club sind schon andere Weltklasse Spieler + Trainer gescheitert.

Gesendet von meinem SM-G950F mit Tapatalk

100% wahre wort seit SIR Alex Fergouson da weg ist geht es jahr für jahr weiter berg ab

 

[ivanrealmadrid]

Ich bin bei dieser CR7 Causa gespalten , irgendwie wäre er genau der Stürmer den wir bräuchten , erfahren Anführer und weiß genau wo das Tor steht wir brauchen für unsere Jungspunde noch ein Leader in der Offensive wenn Karim verletzt ist..... wenn er die WM jedoch gewinnt kann ich mir sogar vorstellen das er abtritt oder in Katar oder so dann geht MLS oder so was in die Richtung , also tut der Fußball welt und holt den Pokal , finde es wird langsam zeit für ihn ja er würde 90% der teams wenn nicht sogar 99% der Teams weiterhelfen und wahrscheinlich noch seine 15 tore machen aber wie es Kroos und Co sagten geh als gestandener spieler finde die letzten Monate und auch JAhre machen das ansehen von ihm Kaputt und er sollte schnellst möglich den ausweg finden

Vielleicht nicht kaputt aber es wird von allen Seiten dran gekratzt teils schuld vom Verein Manu , oft ist aber auch er ganz alleine Schuld und dann halt die Presse die ihn nur allzu gerne im Fadenkreuz hat und ihn noch lieber schlecht redet !
Sein Benehmen wir zunehmend Divenhafter ( ich denke er hat auch ein Problem damit das seine Karriere sich dem Ende nähert , was verständlich ist wenn man den Sport so gelebt hat wie er ) ! Ich meine gutes Beispiel gestern anstatt sich zu freuen das man sicher weiter ist , macht er bis nach dem Spiel ein Thema draus das er ja der Torschütze war / ist , irgendwie ist es ja lustig ( aber auch unangenehm ) und zeigt halt sein Ehrgeiz , aber zeigt halt auch gleich das ihm der eigene Erfolg wichtiger ist , dennoch lustig das ganze , aber auch fremdschämen meinerseits war dabei !
Viele wollen es ja meist nicht wahrhaben , aber es kommt nicht von irgendwo das er bei jedem Verein einen Abgang mit Stress hatte , er fühlt sich schlecht behandelt , nicht wertgeschätzt usw. ! Einerseits zeichnet ihn ja dieser Ehrgeiz und der Wille der einzig wahre zu sein aus , anderseits sorgt es halt auch oft für Konfrontationen wenn es mal nicht so läuft wie er es will ! Naja wie auch immer ich wünsche mir das er irgendwie , irgendwo noch zu einem großen Abgang kommt , denn wenn nicht er wer dann bei all den Rekorden , Titeln in 3 Ligen + Nati und dem vorbildlichem Training immer der beste sein zu wollen !

 

[Philipp]

Vielleicht nicht kaputt aber es wird von allen Seiten dran gekratzt teils schuld vom Verein Manu , oft ist aber auch er ganz alleine Schuld und dann halt die Presse die ihn nur allzu gerne im Fadenkreuz hat und ihn noch lieber schlecht redet !
Sein Benehmen wir zunehmend Divenhafter ( ich denke er hat auch ein Problem damit das seine Karriere sich dem Ende nähert , was verständlich ist wenn man den Sport so gelebt hat wie er ) ! Ich meine gutes Beispiel gestern anstatt sich zu freuen das man sicher weiter ist , macht er bis nach dem Spiel ein Thema draus das er ja der Torschütze war / ist , irgendwie ist es ja lustig und zeigt halt sein Ehrgeiz , aber zeigt halt auch gleich das ihm der eigene Erfolg wichtiger ist , dennoch lustig dich ganze !
Viele wollen es ja meist nicht wahrhaben , aber es kommt nicht von irgendwo das er bei jedem Verein einen Abgang mit Stress hatte , er fühlt sich schlecht behandelt , nicht wertgeschätzt usw. ! Einerseits zeichnet ihn ja dieser Ehrgeiz und der Wille der einzig wahre zu sein aus , anderseits sorgt es halt auch oft für Konfrontationen wenn es mal nicht so läuft wie er es will ! Naja wie auch immer ich wünsche mir das er irgendwie , irgendwo noch zu einem großen Abgang kommt , denn wenn nicht er wer dann bei all den Rekorden , Titeln in 3 Ligen + Nati und dem vorbildlichem Training immer der beste sein zu wollen !

denke dieser Ehrgeiz von ihm ist Fluch und Segen zu gleich, für seine Jahre bis 35 ein segen aber du kannst leider im Fußball nicht bis 40 auf Top Niveau spielen und dann auch wollen das andere dich so behandeln, finde das schon jeder irgendwie daran auch seine Karten hat warum das alles mit ihm so jetzt ist wie es ist und mann zur zeit mehr Negative/Diverhafte Schlagzeilen von ihm hört , er ist daran auch nicht ganz unschuldig aber die Vereine auch nicht es ist eine Kettenreaktion von mehreren Jahren und Aussagen, hoffe für ihn sehr das er noch im guten seine Karriere beenden kann und jeder nur die Schönen Momente von ihm in erinnerung hält da er für mich immer noch einer der besten aller zeiten ist

 

[Iago Blanco]

Was denkt das Forum? würde man CR7 hier mit offenen Armen begrüssen? Wohin zieht es ihn?

Meine Meinung Realistische Transfers sind:

-Chelsea
-Real
-Roma
-Bayern

Perez hat sich ja schon mal gegen eine Rückkehr ausgesprochen, dieses Szenario sehe ich nur eintreten, wenn Karim so schwer verletzt wäre, dass man schnell für 6 Monate einen Stürmer braucht.

Die anderen haben schon dementiert (Bayern) bzw. wird zumindest berichtet, dass sie kein Interesse haben (Chelsea) und dass Mourinho und Cristiano scharf auf ein zweites Intermezzo miteinander sind, glaube ich auch nicht.

Bei Chelsea könnte ich mir außerdem vorstellen, dass sie, entgegen den Berichten, doch noch schwach werden.

Dadurch, dass keine Ablöse anfällt, könnten Inter und Porto für mich (wieder) heiße Anwärter werden. Beide sind noch in der CL vertreten, beide spielen auch nächstes Jahr ziemlich sicher CL. Beide spielen auch mit Systemen (Doppelsturm), die ihm entgegenkommen würden.

Ich persönlich hoffe ja doch, dass das Kapitel Real Madrid für den Portugiesen beendet ist. Ich glaube, beide Seiten können nur verlieren, wenn man hier schwach wird. Und es hatte damals ja schon gute Gründe, warum man ihn gehen hat lassen.

meiner meinung nach wäre es auch bayern die passende wahl für ihn.
aber mein herz sagt nach wie vor madrid wäre schon nice ihn für 6 monate wieder bei uns zu haben.
er würde uns echt helfen in der offensive. ich denke mal das mit der spielzeit wäre kein problem, da man genug rotieren kann.

Erzähl das mit der Rotation mal CR. Von dem Moment an, an dem er hier wieder aufschlagen würde, hätte er wieder die Ansprüche, absoluter Zielspieler und Star zu sein, daran habe ich null Zweifel.

 

[Benzema]

Perez hat sich ja schon mal gegen eine Rückkehr ausgesprochen, dieses Szenario sehe ich nur eintreten, wenn Karim so schwer verletzt wäre, dass man schnell für 6 Monate einen Stürmer braucht.

Die anderen haben schon dementiert (Bayern) bzw. wird zumindest berichtet, dass sie kein Interesse haben (Chelsea) und dass Mourinho und Cristiano scharf auf ein zweites Intermezzo miteinander sind, glaube ich auch nicht.

Bei Chelsea könnte ich mir außerdem vorstellen, dass sie, entgegen den Berichten, doch noch schwach werden.

Dadurch, dass keine Ablöse anfällt, könnten Inter und Porto für mich (wieder) heiße Anwärter werden. Beide sind noch in der CL vertreten, beide spielen auch nächstes Jahr ziemlich sicher CL. Beide spielen auch mit Systemen (Doppelsturm), die ihm entgegenkommen würden.

Ich persönlich hoffe ja doch, dass das Kapitel Real Madrid für den Portugiesen beendet ist. Ich glaube, beide Seiten können nur verlieren, wenn man hier schwach wird. Und es hatte damals ja schon gute Gründe, warum man ihn gehen hat lassen.



Erzähl das mit der Rotation mal CR. Von dem Moment an, an dem er hier wieder aufschlagen würde, hätte er wieder die Ansprüche, absoluter Zielspieler und Star zu sein, daran habe ich null Zweifel.

So können Meinungen auseinander gehen
Ich glaube nämlich das beide nur gewinnen können.
Bei uns geht es offesniv kaum schlechter, wir haben massive Probleme vorallem gegen tiefstehende Gegner. Der Bedarf ist also akut. Aber zumindest drumherum haben wir ein super Fundament, da kann Ronaldo gar nicht so abfallen, er wird Tore machen, so kann auch er nur gewinnen, schlimmer als die ManU Zeit kann es ja nicht werden, wir sind schliesslich kein Müll Verein. Ronaldo weiss auch was er dran hätte wieder bei Real zu spielen nach seinen schief gelaufenen letzten Wechseln.

 

[Iago Blanco]

So können Meinungen auseinander gehen
Ich glaube nämlich das beide nur gewinnen können.
Bei uns geht es offesniv kaum schlechter, wir haben massive Probleme vorallem gegen tiefstehende Gegner. Der Bedarf ist also akut. Aber zumindest drumherum haben wir ein super Fundament, da kann Ronaldo gar nicht so abfallen, er wird Tore machen, so kann auch er nur gewinnen, schlimmer als die ManU Zeit kann es ja nicht werden, wir sind schliesslich kein Müll Verein. Ronaldo weiss auch was er dran hätte wieder bei Real zu spielen nach seinen schief gelaufenen letzten Wechseln.

Haha, dafür gibt's ja das Forum

Also wenn Benz wirklich lange ausfällt und man ihn für 6 Monate holt, würde ich es mir noch einreden lassen. Denn dann hätte er sofort einen Platz auf Zeit und kann seine Tore machen. Sofern er sich überhaupt auf so eine Kurz-Liaison einlassen würde.

Alles über einen längeren Zeitraum und unter anderen Umständen (fitter Karim) fände ich sehr schwierig.

CR wird sich nicht auf die Bank setzen, wo soll er also spielen, statt wem? Extra das System umstellen ist riskant. Vini und Karim kannst du nicht benchen. Also das seh ich ehrlich problematisch. Und da sind wir noch gar nicht beim finanziellen Aspekt. Auch das Teamgefüge würde der Portugiese mit einem Schlag durcheinanderbringen - ein Faktor, der dieses Team seit 2 Jahren so stark macht.

 

[Philipp]

Haha, dafür gibt's ja das Forum

Also wenn Benz wirklich lange ausfällt und man ihn für 6 Monate holt, würde ich es mir noch einreden lassen. Denn dann hätte er sofort einen Platz auf Zeit und kann seine Tore machen. Sofern er sich überhaupt auf so eine Kurz-Liaison einlassen würde.

Alles über einen längeren Zeitraum und unter anderen Umständen (fitter Karim) fände ich sehr schwierig.

CR wird sich nicht auf die Bank setzen, wo soll er also spielen, statt wem? Extra das System umstellen ist riskant. Vini und Karim kannst du nicht benchen. Also das seh ich ehrlich problematisch. Und da sind wir noch gar nicht beim finanziellen Aspekt. Auch das Teamgefüge würde der Portugiese mit einem Schlag durcheinanderbringen - ein Faktor, der dieses Team seit 2 Jahren so stark macht.

Finde aber auch wenn karim länger noch ausfällt oder mann sieht das er bis März noch Probleme haben wird dann muss ein Cr7 oder ähnliches in der Offensive kommen wir können nicht anfang Februar ohne 9ner nach Anfield fahren die werden so heiß sein auf die CL da die in der Liga wohl nix mehr zu melden haben werden, das Problem ist das kann mann noch nicht jetzt sagen wie es bei Karim aussieht im Februar , kann mir gut vorstellen das wir wenn ende Januar noch mal aktiv wird

 

[incidamuse]

Finde aber auch wenn karim länger noch ausfällt oder mann sieht das er bis März noch Probleme haben wird dann muss ein Cr7 oder ähnliches in der Offensive kommen wir können nicht anfang Februar ohne 9ner nach Anfield fahren die werden so heiß sein auf die CL da die in der Liga wohl nix mehr zu melden haben werden, das Problem ist das kann mann noch nicht jetzt sagen wie es bei Karim aussieht im Februar , kann mir gut vorstellen das wir wenn ende Januar noch mal aktiv wird

Wird nichts passieren. Benzema scheint ansatzweise wieder fit zu sein und mehr brauch Perez nicht zu wissen. Würde darauf wetten, dass im Winter nichts passieren wird, zumindest in der Offensive. Selbst wenn, wird Carlo die Meinung vertreten, dass er die besten Spieler bereits hat. Alternativ stellt er Asensio oder Rodrygo in den Sturm und Valverde wird gegen gute Mannschaften ohnehin RF spielen