FC Barcelona

[Ricardo_Izecson_Goat]

Das ist selektive Wahrnehmung. Xavi hatte mit dem selben Kader den Koeman hatte Platz 2 erreicht während Koeman bei seiner Entlassung auf Platz 8 oder 9 stand. Also tatsächlich ein klassennterschied in Richtung Xavi

Das ist tatsächlich korrekt. Du hast es mit Platz 2 statt 8 mit nur 2 Ergänzungen (Ferran und Aubameyang) grundsätzlich schon so präzise wie korrekt erläutert. Ich würde lediglich noch hinzufügen, dass Xavi mit dieser Rumpfelf einen Clasico mit 4:0 gewinnen konnte. Das finde ich ebenfalls nicht so schlecht. Zudem haben sich Spieler wie Araujo, Pedri, Dembele, Gavi oder Balde unter Xavi extrem gut entwickelt.

Ebenso selektiv wie falsch ist übrigens die Wahrnehmung, Xavi hätte "300 Millionen die nicht existieren" ausgeben dürfen. In Wahrheit steht in der Saison 2021/22 gar ein marginales Transferplus zubuche, welches Barca mit Verkäufen/Leihen wie Emerson Royal, Junior Firpo, Antoine Griezmann, Jean-Clair Todibo, Francisco Trincao, Carles Alena realisieren konnte, und natürlich den ablösefreien Messi-Abgang inklusive einer monströsen Gehaltseinsparung. Das Märchen inkl. seiner Ausargumentierung von der sich selbst amortisierenden Superstar-Ausgabe erspare ich euch hier, denn Lionel Messi bei Barca war auf der Cashcow/Marketing-Ebene viermal gemolken. Zumal zu dieser Zeit die Liga mit sinkenden Zuschauerzahlen ohnehin zu kämpfen hatte, infolge des durch Covid hart gebeutelten Spaniens. Da hätte ein Messi auf dem Feld auch nicht den magischen Unterschied gemacht.
Summa summarum: 21/22 wurde mit einem Transferplus über 1,26 Millionen abgeschlossen, inkl. Einsparung von Monstergehältern wie denjenigen von Griezmann, Coutinho oder Messi. Und bevor jetzt agressiv in die Tasten gehauen wird: geht auf Transfermarkt und überzeugt euch selbst.

22/23 wurden 158 Millionen für durch und durch sinnvolle Transfers ausgegeben, demgegenüber stehen Einnahmen von 39 Millionen. Das macht gemäss meiner mathematischen Kenntnisse ein Transferminus von 119 Millionen und keins von "300 Millionen die nicht existieren". Die buchhalterische Handhabung (Zugänge: Amortisation über Vertragsjahre verteilt / Abgänge: Buchgewinne im laufenden Geschäftsjahr) möchte ich ebenfalls nicht ausführlich thematisieren. Sie verändern die Abrechnung aber weiterhin zugunsten Barcas. Warum? Weil diese Gelder für den Stadionumbau, und ich weiss das mag jetzt hier keiner hören, aber für weitere (sinnvolle) Transfers investiert werden können. Warum? Weil die Gehaltseinsparungen durch die Abgaben von Aubameyang, Coutinho, Braithwaite, Depay, Bellerin, Pjanic, Puig, oder Mingueza durchaus Gewicht haben. Dazu die Leihen von Dest, Lenglet, Umtiti und das Karriere-Ende von Pique.

Hinzu kommt die Abgabe von Griezmann der im kommenden Sommer für eine aktivierte Kaufpflicht über 40 Millionen wechseln wird. Also schonmal nicht so schlecht, die Saison mit 40 Millionen Einnahmen zu starten.

Es ist die äusserst unangenehme Wahrheit, dass seit der Übernahme durch Laporta in Barcelona wieder seriös und nachhaltig gearbeitet wird. Ohne die Sommer-Transfers, welche wie ich wiederholen möchte, keine "300 Millionen die nicht existieren" gekostet haben, wäre Barca in der Liga nun nicht mit deutlichem Vorsprung auf Platz 1.

Xavi anlasten würde ich eher dass er mir viel zu oft auf die Senioren Busquets oder Alba setzt, welche für sein Pressing-System nicht die notwendige Physis bringen. Hier wäre ein Wandel wünschenswert.

Und ohne euch weiter weh tun zu wollen möchte ich noch die Leihspieler Barcas erwähnt haben: Dest, Nico Gonzalez, Clement Lenglet, Ez Abde, Collado, Umtiti. Während die beiden Franzosen bei ihren Leihstationen durchaus vernünftig performen und somit weitere Leihen/endgültige Abgaben und Gehaltserleichterungen realistisch sind, könnten mit den restlichen Leihspielern Kaderplätze 12-23 sinnvoll genutzt oder zu Summen von zusammengerechnet rund 40-50 Millionen veräussert werden.

Fazit: Barca hat durchaus eine Ausgangslage mit welcher sie weiter ein gewichtiges Wort mitreden werden, und mit Xavi einen Trainer der sich von Jahr zu Jahr verbessern wird. Die Anlagen dazu sind vorhanden, und die Kritik war bei einem gewissen Arteta damals genauso laut. Man muss den langfristigen Weg sehen, nicht die kurzfristigen Erfolge/Misserfolge. Ich als Madridista verachte den Verein natürlich, versuche aber einen neutralen und objektiven Blick zu bewahren. Ausserdem ist Barca das einzige La Liga Aushängeschild neben uns. Eine Krise des Vereins würde langfristig auch uns international nicht gut tun. Das sollte nicht vergessen werden.

 

[Los_Merengues]

Das ist selektive Wahrnehmung. Xavi hatte mit dem selben Kader den Koeman hatte Platz 2 erreicht während Koeman bei seiner Entlassung auf Platz 8 oder 9 stand. Also tatsächlich ein klassennterschied in Richtung Xavi

Man hat im Winter mal eben Torres, Auba und Traore mit nicht existierendem Geld geholt, und trotzdem aus dem EL geflogen, aber es war derselbe Kader, mhm. Am Ende haben wohl die weiteren Hebel, um die Schiri Bestech..., sorry "Beratung", zu verlängern, gefehlt

Märchenstunde kann ich auch, sorry.

 

[Wheeler]

Man hat im Winter mal eben Torres, Auba und Traore mit nicht existierendem Geld geholt, und trotzdem aus dem EL geflogen, aber es war derselbe Kader, mhm. Am Ende haben wohl die weiteren Hebel, um die Schiri Bestech..., sorry "Beratung", zu verlängern, gefehlt

Märchenstunde kann ich auch, sorry.

Lass es doch einfach ,in seinen Augen macht farca alles richtig ,und er ist stolz auf sein Team.

 

[Los_Merengues]

Lass es doch einfach ,in seinen Augen macht farca alles richtig ,und er ist stolz auf sein Team.

 

[Realfan forever]

Lass es doch einfach ,in seinen Augen macht farca alles richtig ,und er ist stolz auf sein Team.

nachdem wir sie aus der copa gekickt haben:

"der halbfinal einzug war schon ein großer erfolg für barca, darauf kann man aufbauen. Spielerisch kann man auch darauf aufbauen und wenn der schiri nicht eindeutig pro real gewesen wäre und der wind nicht so star geweht hätte dann hätten wir auch gewonnen. Die meisterschaft ist sowieso der wichtigste titel und den werden wir grandios gewinnen"

 

[Barça Tiki Taka]

Naja Fans Club und Spieler waren frustriert unter Koeman und alle hielten/halten Xavi für den Messias. Was seine Übernahme allein mental ausgelöst hat dürfte für eine deutliche Leistungssteigerung gereicht haben. Koeman war sicher kein besonderer Trainer, aber mMn wurde ihm auch ein wenig unrecht getan, genau wie Setien übrigens. Barca zu trainieren war vor allem unter Bartomeu einfach extrem undankbar und schwer. Xavi durfte sich jetzt fast jeden Spieler aussuchen, viele Spieler wurden verscheucht, die zu Barca kamen mit Abstrichen in Sachen Gehalt, nur um dann trotzdem wieder in Europa zu versagen. Xavi hat ganz gute Ansätze, aber für mich hat er bisher zumindest nicht bewiesen wieso er ein besonderer Trainer sein soll.

Was Setien betrifft gebe ich dir recht. Er hatte wenig Zeit und einige Probleme ihm Kader aber ein 8:2 gegen Bayern ist einfach nicht wirklich zu rechtfertigen. Deswegen wurde die Entlassung notwendig, trotzdem ein guter Trainer aus meiner Sicht!

Bei Koeman bin ich anderer Meinung. Ich glaube nicht das es eine große Verschwörung gegen ihm gegeben hat. Natürlich wahr mit den damaligen Kader nicht wirklich viel möglich aber trotzdem hat Koeman deutlich weniger geschafft als was möglich gewesen wäre. Genau das konnte man sehen als Xavi übernommen hat, nicht nur von der Mentalität sondern auch Taktisch. Natürlich wahr die letzte Transferphase sehr gut von Barça und der Kader wurde verbessert aber er hat auch mehr aus dem selben Spielern raus geholt als Koeman ( Dembele, Araujo, Pedri usw).
Für mich ist Xavi mit Arteta vergleichbar. Ich will ein Langfristiges Projekt und ich denke Laporta denkt da ähnlich. Koeman wahr jedenfalls nicht gut genug aber auch Xavi ist kein Heilsbringer trotzdem hat er das Potential einer der besten Trainer zu werden den er hat auch diese Saison ( National) nur zwei Spiele verloren. Ich bewerte übrigens die Saisons immer an Nationalen Titel da man gerade da Konstanz zeigen muss und immer wieder die Leistung bestätigen muss. Natürlich sollte man mit dem FC Barcelona das Champions League Viertelfinale erreichen können aber man muss auch immer die Umstände mit einbeziehen.

 

[Barça Tiki Taka]

nachdem wir sie aus der copa gekickt haben:

"der halbfinal einzug war schon ein großer erfolg für barca, darauf kann man aufbauen. Spielerisch kann man auch darauf aufbauen und wenn der schiri nicht eindeutig pro real gewesen wäre und der wind nicht so star geweht hätte dann hätten wir auch gewonnen. Die meisterschaft ist sowieso der wichtigste titel und den werden wir grandios gewinnen"

Ich bewerte eben meine Mannschaft nach den Umständen in denen sie sich befindet. Lewandowski, Dembele und Pedri sind verletzt was natürlich eine enorme Schwächung ist. Wen bei Real Benzema, Vinicius und Kross fehlen würde hätten sie doch auch Probleme, trotzdem glaube ich das Barça über zwei Spiele gegen Real weiterkommt. Wen wir sie Meisterschaft und den Pokal gewinnen ist es eine überragende Saison und wen wir nur Meister werden ist es eine ganz gute Saison. So hab ich es übrigens bereits vor der Saison geschrieben. Spielerisch erkenne ich eben Fortschritte und tatsächlich ist mir das am wichtigsten den Erfolg kommt dan von selbst

 

[doge]

Ich bewerte übrigens die Saisons immer an Nationalen Titel da man gerade da Konstanz zeigen muss und immer wieder die Leistung bestätigen muss. Natürlich sollte man mit dem FC Barcelona das Champions League Viertelfinale erreichen können aber man muss auch immer die Umstände mit einbeziehen.

jede andere aussage von einem barcelona fan hätte mich auch überrascht. würde gerne wissen wie deine meinung dazu wäre, wenn du real fan wärst... 3x in folge CL sieger ist für mich das nonplus ultra an "konstanz" (stand jetzt) und sag mir bitte jetzt nicht das sei "selektive wahrnehmung"

 

[Barça Tiki Taka]

jede andere aussage von einem barcelona fan hätte mich auch überrascht. würde gerne wissen wie deine meinung dazu wäre, wenn du real fan wärst... 3x in folge CL sieger ist für mich das nonplus ultra an "konstanz" (stand jetzt) und sag mir bitte jetzt nicht das sei "selektive wahrnehmung"

Nein sowas ist natürlich unglaublich und ein riesen Erfolg. Aber wen Carlo zwei mal nur die Meisterschaft gewonnen hätte und die CL nicht gewonnen hätte währe man bei Real doch auch nicht unglücklich mit den Ergebniss oder? Ich finde auch das Bayern oder City gute Saisons Spielen wen sie die Liga gewinnen da Sie konstant sind. Pep wahr bei Bayern ja auch unglaublich ohne den CL Titel. Arteta ist super bei Arsenal. Napoli macht super Arbeit. Leverkusen spielt nicht schlecht unter Alonso. Genau so sehe ich es. Ich bewerte doch nicht ein Team daran ob Sie die CL gewonnen haben oder nicht.

 

[Sergio_Ramos]

Man hat im Winter mal eben Torres, Auba und Traore mit nicht existierendem Geld geholt, und trotzdem aus dem EL geflogen, aber es war derselbe Kader, mhm. Am Ende haben wohl die weiteren Hebel, um die Schiri Bestech..., sorry "Beratung", zu verlängern, gefehlt

Märchenstunde kann ich auch, sorry.

„Darauf kann man stolz sein“… seine Aussagen nach der Blamage gegen Manu XD

 

[doge]

Nein sowas ist natürlich unglaublich und ein riesen Erfolg. Aber wen Carlo zwei mal nur die Meisterschaft gewonnen hätte und die CL nicht gewonnen hätte währe man bei Real doch auch nicht unglücklich mit den Ergebniss oder? Ich finde auch das Bayern oder City gute Saisons Spielen wen sie die Liga gewinnen da Sie konstant sind. Pep wahr bei Bayern ja auch unglaublich ohne den CL Titel. Arteta ist super bei Arsenal. Napoli macht super Arbeit. Leverkusen spielt nicht schlecht unter Alonso. Genau so sehe ich es. Ich bewerte doch nicht ein Team daran ob Sie die CL gewonnen haben oder nicht.

real war die letzten 10 jahre in der CL so erfolgreich, dass jeder kommende trainer sich daran messen lassen muss. die ansprüche sind einfach andere als zb bei arsenal. natürlich kannst du arteta nicht an seinen CL erfolgen messen, wenn arsenal nicht mal für den wettbewerb qualifiziert ist und dass in barcelona die europäischen wettbewerbe zurzeit als nicht so wichtig angesehen werden, hat euer team ja eindrucksvoll bewiesen
dass city in england so konstant ist, ist sicher beeindruckend, aber es ist ja wohl kein geheimnis, dass das ziel des vereins der gewinn der CL ist. bei bayern (oder auch psg) sehe ich es ähnlich - wäre ja auch völlig verrückt, sich voll auf die liga zu konzentrieren, so wie sie üblicherweise da durchspazieren. von daher gehe ich auch die aussage nicht mit, dass pep bei bayern "unglaublich" war (zur erinnerung vorher war ein gewisser jupp heynckes trainer) und er hat es geschafft sich von carlo in münchen auscoachen zu lassen (0-4 nochmal zur erinnerung).
ich hätte persönlich nichts dagegen die meisterschaft zu gewinnen, aber nach nem CL-titel kriege ich immer hunger auf mehr davon. wenn wir CL-sieger werden würde ich nicht mal mit der wimper zucken, wenn barca das double holt.

 

[Realfan forever]

Ich bewerte eben meine Mannschaft nach den Umständen in denen sie sich befindet. Lewandowski, Dembele und Pedri sind verletzt was natürlich eine enorme Schwächung ist. Wen bei Real Benzema, Vinicius und Kross fehlen würde hätten sie doch auch Probleme, trotzdem glaube ich das Barça über zwei Spiele gegen Real weiterkommt. Wen wir sie Meisterschaft und den Pokal gewinnen ist es eine überragende Saison und wen wir nur Meister werden ist es eine ganz gute Saison. So hab ich es übrigens bereits vor der Saison geschrieben. Spielerisch erkenne ich eben Fortschritte und tatsächlich ist mir das am wichtigsten den Erfolg kommt dan von selbst

bei den verletzungen gebe ich dir ja recht, klar ist es dann für barca schwierig wenn ihre besten 3 spieler verletzt fehlen. Allerdings muss man sagen das barca ja nicht grundlos soviele offensiv spieler gekauft hat und bei dembele und pedri war es auch irgendwo abzusehen das sie während der saison öfter mal ausfallen. Bei lewa ist es jetzt blöd gelaufen aber auch er ist nicht mehr der jüngste.

zu der saison wenn sie am ende nur meister werden, dann kann man durchaus sagen das die saison national gesehen gut war. ABER und das ist der wichtige punkt, sie sind kläglich in der cl gruppe gescheitert und dann noch in der el blamiert. Wenn sowas einem real madrid trainer passieren würde dann wäre er sofort gekündigt worden. Man hat keine 300mio investiert um international sofort aus der cl auszuscheiden und es dann in der el nochmal zu verkacken. Die meisterschaft ist mit dem kader gegen ein so dünn aufgestelltes real madrid eigentlich fast schon pflicht und selbst da fangen sie jetzt an zu schwimmen.

Stand jetzt sieht es eher so aus das barca auch die restlichen titel der saison verspielt. Und die supercopa überhaupt zu nennen finde ich schon sehr schwach, das ist ein titel der uninteressant ist und an dem überhaupt kein prestige hängt. Für real und carlo war es eher lästig überhaupt um den titel zu spielen, weil es einfach wieder unnötige strapazen für eh schon ausgelaugte spieler waren.

Deshalb finde ich die saison von barca alles andere als gut, xavi ist ein trainer der ausreden sucht und keine lösungen. Barca ist eigentlich ziemlich dämlich das sie immer noch an xavi festhalten und nicht die gunst der stunde nutzen um tuchel zu holen. Mit ihm hätten sie einen trainer der auch wirklich erfolg verspricht und auch mit mittelmäßigeren spielern wie garcia,gavi und co klar kommt. Barca verschwendet mit xavi wertvolle zeit die sie nicht haben. Sobald lewa keine leistung mehr bringt(was nicht mehr lange dauern wird) stehen sie wieder ohne zugpferd da und sind finanziell auch nicht annährend gut genug aufgestellt um einen MS zu holen der diese klasse mit bringt.

dazu kommt das de jong,busquets und alba auch bald weg sein werden. Die lücken im kader werden immer größer und das frühe ausscheiden international wiegt von jahr zu jahr immer mehr. Real wird auch nicht schlafen und den kader verstärken, spätestens wenn haaland oder mbappe da sind ist barca komplett abgeschüttelt und wird keine chance mehr haben.

 

[Simon]

bei den verletzungen gebe ich dir ja recht, klar ist es dann für barca schwierig wenn ihre besten 3 spieler verletzt fehlen. Allerdings muss man sagen das barca ja nicht grundlos soviele offensiv spieler gekauft hat und bei dembele und pedri war es auch irgendwo abzusehen das sie während der saison öfter mal ausfallen. Bei lewa ist es jetzt blöd gelaufen aber auch er ist nicht mehr der jüngste.

zu der saison wenn sie am ende nur meister werden, dann kann man durchaus sagen das die saison national gesehen gut war. ABER und das ist der wichtige punkt, sie sind kläglich in der cl gruppe gescheitert und dann noch in der el blamiert. Wenn sowas einem real madrid trainer passieren würde dann wäre er sofort gekündigt worden. Man hat keine 300mio investiert um international sofort aus der cl auszuscheiden und es dann in der el nochmal zu verkacken. Die meisterschaft ist mit dem kader gegen ein so dünn aufgestelltes real madrid eigentlich fast schon pflicht und selbst da fangen sie jetzt an zu schwimmen.

Stand jetzt sieht es eher so aus das barca auch die restlichen titel der saison verspielt. Und die supercopa überhaupt zu nennen finde ich schon sehr schwach, das ist ein titel der uninteressant ist und an dem überhaupt kein prestige hängt. Für real und carlo war es eher lästig überhaupt um den titel zu spielen, weil es einfach wieder unnötige strapazen für eh schon ausgelaugte spieler waren.

Deshalb finde ich die saison von barca alles andere als gut, xavi ist ein trainer der ausreden sucht und keine lösungen. Barca ist eigentlich ziemlich dämlich das sie immer noch an xavi festhalten und nicht die gunst der stunde nutzen um tuchel zu holen. Mit ihm hätten sie einen trainer der auch wirklich erfolg verspricht und auch mit mittelmäßigeren spielern wie garcia,gavi und co klar kommt. Barca verschwendet mit xavi wertvolle zeit die sie nicht haben. Sobald lewa keine leistung mehr bringt(was nicht mehr lange dauern wird) stehen sie wieder ohne zugpferd da und sind finanziell auch nicht annährend gut genug aufgestellt um einen MS zu holen der diese klasse mit bringt.

dazu kommt das de jong,busquets und alba auch bald weg sein werden. Die lücken im kader werden immer größer und das frühe ausscheiden international wiegt von jahr zu jahr immer mehr. Real wird auch nicht schlafen und den kader verstärken, spätestens wenn haaland oder mbappe da sind ist barca komplett abgeschüttelt und wird keine chance mehr haben.

Mein Gefühl sagt mir das dann auch Ter Stegen zu den Bayern gehen wird.

Ich glaube Neuers Karriere ist vorbei, nach der Verletzung

 

[EK-Flow]

Koeman und Xavi kan man nicht vergleichen da es da einen Klassenunterschied gibt.

Koeman hat regelmäßig Spieler eingesetzt die noch nicht fitt wahren ( Pedri, Araujo, Dembele,Fati) zusätzlich wurde so schlecht und wenig Trainiert das sich sogar Spieler darüber beschwert haben. Er hat nach und vor den Spielen keine Gegner analysiert und hat die Mannschaft nicht auf andere Teams angepasst ( haben ebenfalls Spieler erzählt). Zusätzlich hatte er Taktisch absolut keine Qualität und hat selbstverständlich keine Spielidee gehabt. Xavi hat eine Idee. Ballbesitz, Kontrolle, gutes Positionsspiel, exzellentes pressing und gegenpressing. Okay gestern wahr das schlechteste Spiel der Saison aber deswegen darf man die anderen Spiele nicht vergessen. Koeman hatte übrigens auch keinen schlechten Kader. Xavi hat mit dem exakt selben Kader Platz zwei erreicht als er von Koeman übernommen hat der auf Platz 8 stand. Okay er bekam Torres und Aubameyang aber erst einige Spieltage später. Koeman bekam übrigens auch seine Wunschsspieler Depay, Luk De Jong, Dest usw. Auf all diese Spieler setzte Xavi aber nicht und hat Trotzdem Platz 2 erreicht. Wie kannst du das sonst erklären das Xavi zweiter wurde während Koeman auf Platz 7 oder 8 herum spielte?

Lewandowski, Kounde, Christensen, Raphinha und Kessie hat er erst diese Saison bekommen also daran kan es schon mal nicht liegen. Koeman ist nicht umsonst bei Everton und Barça entlassen worden und die Spieler äußern sich auch nicht umsonst so wie sie sich äußern. Allein das er unter Barto gearbeitet hat sagt alles, Xavi hat genau deswegen damals nicht übernommen.

Irgendwie komisch, dass ich dir das als Real Madrid Fan erklären muss. Hier: https://fussball.news/a/fc-barcelona-xavi-mit-schwaechster-ausbeute-seit-2001

Seit 2001 hat kein Trainer beim FC Barcelona so eine schwache Punkteausbeute wie Xavi. Sogar Koeman war hier besser, obwohl beide, zumindest teilweise, den gleichen Kader zur Verfügung hatten. Xavi hatte dann sogar noch Glück, da er im Winter massive Verstärkungen bekommen hat.

Wer hatten denn deinen Lieblingen (Gavi, Balde und Pedri) zum Startelfdebut beim FC Barcelona verschafft? Richtig, Koeman war das. Und seinerzeit mussten dafür namenhafte Spieler weichen. Wer weiß, ob Xavi diesen zum damaligen Zeitpunkt noch jüngeren Spielern ebenfalls den Sprung in die erste Mannschaft verschafft hätte oder ob er, wie dieses Jahr, wie wild auf dem Transfermarkt gewütet hätte.

Schau dir einfach mal den Kader gegen Ende von Koemans Amtszeit an und vergleiche den mit dem jetzigen Kader, wobei man Dembele zu Gunsten von Koeman abziehen muss, da der zu dieser Zeit ständig verletzt war.

Xavi bekam jetzt Lewandowski, der neben Benzema stärkster Anwärter auf den Balon d'Or war, Raphina, Kessie, Christensen, Marcos Alonso, Dembele stand ihm nahezu uneingeschränkt zur Verfügung, Ferrand Torres, Kounde und Aubameyang.

Und dann schau dir mal die "Gurkentruppe" an, die Koeman hatte. Da waren Weltstars wie Depay, Emerson Royal, Eric Garcia und Luuk de Jong dabei. Zu dieser Zeit war der FC Barcelona doch schon klamm ohne Ende, sodass hier einfach nicht mehr Geld ausgegeben hätte werden können. Da ist es dann schon unfair zu sagen, dass Koeman die Spieler ja wollte...

Allein wenn man sich die Abwehr der jeweiligen Kader ansieht, sind das Welten unterschied. Umtiti, Piqué, Mingueza, Lenglet und Dest kannst du doch nicht ernsthaft mit der jetzigen Abwehr vergleichen.

Auch die Offensivoptionen mit Trincao, Braithwait und dem in der Versenkung verschwindenden Coutinho waren halt absolut nicht konkurrenzfähig.

Mich würde man interessieren, welche Spieler das waren. Bestimmt diejenigen, die seinerzeit für Pedri, Balde und Gavi auf die Bank verbannt wurden...

Barca hat dieses Jahr in der Liga schon 9 Spiele mit nur einem Tor Unterschied gewonnen. Die Hälfte von den Spielen hätte gut und gerne Unentschieden enden können, wenn Barca nicht so viel Glück gehabt hätte. Dann sähe die Tabelle ganz anders aus und auch Xavi würde dumm aus der Wäsche schauen.

Und noch was: Barcelona hat in dieser Saison eine wesentlich breiter und wenn man alle Offensivoptionen betrachtet auch stärker besetzte Offensive als Real Madrid. Dennoch stellt Real Madrid mit 47 Toren den besseren Angriff in der Liga. Wo bleibt da der "Xavi-Zauber"?

 

[Ricardo_Izecson_Goat]

Irgendwie komisch, dass ich dir das als Real Madrid Fan erklären muss. Hier: https://fussball.news/a/fc-barcelona-xavi-mit-schwaechster-ausbeute-seit-2001

Seit 2001 hat kein Trainer beim FC Barcelona so eine schwache Punkteausbeute wie Xavi. Sogar Koeman war hier besser, obwohl beide, zumindest teilweise, den gleichen Kader zur Verfügung hatten. Xavi hatte dann sogar noch Glück, da er im Winter massive Verstärkungen bekommen hat.

Wer hatten denn deinen Lieblingen (Gavi, Balde und Pedri) zum Startelfdebut beim FC Barcelona verschafft? Richtig, Koeman war das. Und seinerzeit mussten dafür namenhafte Spieler weichen. Wer weiß, ob Xavi diesen zum damaligen Zeitpunkt noch jüngeren Spielern ebenfalls den Sprung in die erste Mannschaft verschafft hätte oder ob er, wie dieses Jahr, wie wild auf dem Transfermarkt gewütet hätte.

Schau dir einfach mal den Kader gegen Ende von Koemans Amtszeit an und vergleiche den mit dem jetzigen Kader, wobei man Dembele zu Gunsten von Koeman abziehen muss, da der zu dieser Zeit ständig verletzt war.

Xavi bekam jetzt Lewandowski, der neben Benzema stärkster Anwärter auf den Balon d'Or war, Raphina, Kessie, Christensen, Marcos Alonso, Dembele stand ihm nahezu uneingeschränkt zur Verfügung, Ferrand Torres, Kounde und Aubameyang.

Und dann schau dir mal die "Gurkentruppe" an, die Koeman hatte. Da waren Weltstars wie Depay, Emerson Royal, Eric Garcia und Luuk de Jong dabei. Zu dieser Zeit war der FC Barcelona doch schon klamm ohne Ende, sodass hier einfach nicht mehr Geld ausgegeben hätte werden können. Da ist es dann schon unfair zu sagen, dass Koeman die Spieler ja wollte...

Allein wenn man sich die Abwehr der jeweiligen Kader ansieht, sind das Welten unterschied. Umtiti, Piqué, Mingueza, Lenglet und Dest kannst du doch nicht ernsthaft mit der jetzigen Abwehr vergleichen.

Auch die Offensivoptionen mit Trincao, Braithwait und dem in der Versenkung verschwindenden Coutinho waren halt absolut nicht konkurrenzfähig.

Mich würde man interessieren, welche Spieler das waren. Bestimmt diejenigen, die seinerzeit für Pedri, Balde und Gavi auf die Bank verbannt wurden...

Barca hat dieses Jahr in der Liga schon 9 Spiele mit nur einem Tor Unterschied gewonnen. Die Hälfte von den Spielen hätte gut und gerne Unentschieden enden können, wenn Barca nicht so viel Glück gehabt hätte. Dann sähe die Tabelle ganz anders aus und auch Xavi würde dumm aus der Wäsche schauen.

Und noch was: Barcelona hat in dieser Saison eine wesentlich breiter und wenn man alle Offensivoptionen betrachtet auch stärker besetzte Offensive als Real Madrid. Dennoch stellt Real Madrid mit 47 Toren den besseren Angriff in der Liga. Wo bleibt da der "Xavi-Zauber"?

Seither: 23 Spiele, 17 Siege 3 Unentschieden und 3 Niederlagen. Die Statistik via Link aus dem Oktober 22 anzuführen ist etwas lächerlich, da seither im Schnitt 2,4 Punkte pro Spiel geholt wurden.

 

[Barça Tiki Taka]

Das ist tatsächlich korrekt. Du hast es mit Platz 2 statt 8 mit nur 2 Ergänzungen (Ferran und Aubameyang) grundsätzlich schon so präzise wie korrekt erläutert. Ich würde lediglich noch hinzufügen, dass Xavi mit dieser Rumpfelf einen Clasico mit 4:0 gewinnen konnte. Das finde ich ebenfalls nicht so schlecht. Zudem haben sich Spieler wie Araujo, Pedri, Dembele, Gavi oder Balde unter Xavi extrem gut entwickelt.

Ebenso selektiv wie falsch ist übrigens die Wahrnehmung, Xavi hätte "300 Millionen die nicht existieren" ausgeben dürfen. In Wahrheit steht in der Saison 2021/22 gar ein marginales Transferplus zubuche, welches Barca mit Verkäufen/Leihen wie Emerson Royal, Junior Firpo, Antoine Griezmann, Jean-Clair Todibo, Francisco Trincao, Carles Alena realisieren konnte, und natürlich den ablösefreien Messi-Abgang inklusive einer monströsen Gehaltseinsparung. Das Märchen inkl. seiner Ausargumentierung von der sich selbst amortisierenden Superstar-Ausgabe erspare ich euch hier, denn Lionel Messi bei Barca war auf der Cashcow/Marketing-Ebene viermal gemolken. Zumal zu dieser Zeit die Liga mit sinkenden Zuschauerzahlen ohnehin zu kämpfen hatte, infolge des durch Covid hart gebeutelten Spaniens. Da hätte ein Messi auf dem Feld auch nicht den magischen Unterschied gemacht.
Summa summarum: 21/22 wurde mit einem Transferplus über 1,26 Millionen abgeschlossen, inkl. Einsparung von Monstergehältern wie denjenigen von Griezmann, Coutinho oder Messi. Und bevor jetzt agressiv in die Tasten gehauen wird: geht auf Transfermarkt und überzeugt euch selbst.

22/23 wurden 158 Millionen für durch und durch sinnvolle Transfers ausgegeben, demgegenüber stehen Einnahmen von 39 Millionen. Das macht gemäss meiner mathematischen Kenntnisse ein Transferminus von 119 Millionen und keins von "300 Millionen die nicht existieren". Die buchhalterische Handhabung (Zugänge: Amortisation über Vertragsjahre verteilt / Abgänge: Buchgewinne im laufenden Geschäftsjahr) möchte ich ebenfalls nicht ausführlich thematisieren. Sie verändern die Abrechnung aber weiterhin zugunsten Barcas. Warum? Weil diese Gelder für den Stadionumbau, und ich weiss das mag jetzt hier keiner hören, aber für weitere (sinnvolle) Transfers investiert werden können. Warum? Weil die Gehaltseinsparungen durch die Abgaben von Aubameyang, Coutinho, Braithwaite, Depay, Bellerin, Pjanic, Puig, oder Mingueza durchaus Gewicht haben. Dazu die Leihen von Dest, Lenglet, Umtiti und das Karriere-Ende von Pique.

Hinzu kommt die Abgabe von Griezmann der im kommenden Sommer für eine aktivierte Kaufpflicht über 40 Millionen wechseln wird. Also schonmal nicht so schlecht, die Saison mit 40 Millionen Einnahmen zu starten.

Es ist die äusserst unangenehme Wahrheit, dass seit der Übernahme durch Laporta in Barcelona wieder seriös und nachhaltig gearbeitet wird. Ohne die Sommer-Transfers, welche wie ich wiederholen möchte, keine "300 Millionen die nicht existieren" gekostet haben, wäre Barca in der Liga nun nicht mit deutlichem Vorsprung auf Platz 1.

Xavi anlasten würde ich eher dass er mir viel zu oft auf die Senioren Busquets oder Alba setzt, welche für sein Pressing-System nicht die notwendige Physis bringen. Hier wäre ein Wandel wünschenswert.

Und ohne euch weiter weh tun zu wollen möchte ich noch die Leihspieler Barcas erwähnt haben: Dest, Nico Gonzalez, Clement Lenglet, Ez Abde, Collado, Umtiti. Während die beiden Franzosen bei ihren Leihstationen durchaus vernünftig performen und somit weitere Leihen/endgültige Abgaben und Gehaltserleichterungen realistisch sind, könnten mit den restlichen Leihspielern Kaderplätze 12-23 sinnvoll genutzt oder zu Summen von zusammengerechnet rund 40-50 Millionen veräussert werden.

Fazit: Barca hat durchaus eine Ausgangslage mit welcher sie weiter ein gewichtiges Wort mitreden werden, und mit Xavi einen Trainer der sich von Jahr zu Jahr verbessern wird. Die Anlagen dazu sind vorhanden, und die Kritik war bei einem gewissen Arteta damals genauso laut. Man muss den langfristigen Weg sehen, nicht die kurzfristigen Erfolge/Misserfolge. Ich als Madridista verachte den Verein natürlich, versuche aber einen neutralen und objektiven Blick zu bewahren. Ausserdem ist Barca das einzige La Liga Aushängeschild neben uns. Eine Krise des Vereins würde langfristig auch uns international nicht gut tun. Das sollte nicht vergessen werden.

Super Komentar. Also wie alle darauf kommen das Barça 300 Mio ausgegeben hat und das auch noch ein minus wäre. Stimmt natürlich nicht, wie du schon geschrieben hast hat Barça sogar minimal gewinn gemacht.

Zusätzlich wird Grizmann und Lenglet verkauft und das bringt nächste Saison schon mal mindestens 60 Mio mit denen man in die Saison geht.

Was auch alle vergessen ist das Koeman noch einen Messi hatte. Xavi ist der erste der wirklich auf ihn verzichten musste.

Genauso ein Blödsinn ist das Koeman Balde hochgezogen hat. Nein er spielt erst jetzt wegen Xavi. Unter Koeman spielte 90 Prozent Alba und ansonsten Mingueza damals. Ebenso hat Xavi erst Gavi und Pedri gemeinsam installiert, unter Koeman undenkbar. Also werden selbstverständlich wiedermal Koeman erfolge zugeschrieben die eigentlich Xavi zu verantworten hatte.

Das Dembele und Fati viel verletzt wahren geht zu teilen übrigens auch auf Koeman. Er hatt Sie immer wieder zu früh eingesetzt und so schlecht trainiert das sich Spieler immer wieder verletzt haben.

Genausowenig stimmt das FDJ abgegeben wird. Keine Ahnung wie man darauf kommt aber Frenkie ist wichtig unter Xavi und wird es auch bleiben. Busquets und Alba werden auch noch eine Saison anhängen wobei Xavi unbedingt Zubamendi will, was ich absolut befürworten kann.

Natürlich wollen die Real Fans Barça schlechter schreiben als Sie sind aber in Barcelona herrscht immer noch eine gute Stimmung gerade wen man Pokal und Meisterschaft gewinnt, dan ist man sogar über den Erwartungen

 

[EK-Flow]

Seither: 23 Spiele, 17 Siege 3 Unentschieden und 3 Niederlagen. Die Statistik via Link aus dem Oktober 22 anzuführen ist etwas lächerlich, da seither im Schnitt 2,4 Punkte pro Spiel geholt wurden.

Was „seither“ passiert ist, spielt doch überhaupt keine Rolle. Die ersten 50 Spiele hatte Xavi wesentlich bessere Voraussetzungen was den Kader angeht. Dennoch hat er in der Liga weniger Punkte gesammelt und ist im internationalen Geschäft früher gescheitert. Sich diese Tatsachen schönzureden ist lächerlich. Aber wer weiß, vielleicht ist auch einfach nur die Realität falsch.

 

[Barça Tiki Taka]

Was „seither“ passiert ist, spielt doch überhaupt keine Rolle. Die ersten 50 Spiele hatte Xavi wesentlich bessere Voraussetzungen was den Kader angeht. Dennoch hat er in der Liga weniger Punkte gesammelt und ist im internationalen Geschäft früher gescheitert. Sich diese Tatsachen schönzureden ist lächerlich. Aber wer weiß, vielleicht ist auch einfach nur die Realität falsch.

Naja du schaust auf einen Zeitraum in dem Barça schwach wahr und Xavi die Scherben die Koeman hinterlassen hat zusammen suchen musste. Zusätzlich hatte er 0,0 Vorbereitung und musste das Team übernehmen als man in der Champions League bereits so gut wie raus wahr. Xavi hatte auch keinen wesentlich besseren Kader in der ersten Saison. Aubameyang, Adama und Torres haben den Club verstärkt. Aber auch nicht sofort als Xavi übernommen hat und wie jeder weiß spielte nur Aubameyang wirklich eine Rolle. Koeman hatte Griezmann und Messi bei Barça, also auch nicht gerade schlecht oder? Du machst dir die Realität wie sie dir gefällt in dem du nur einen kleinen Zeitraum unter Xavi beleuchtet. Diese Saison wurden bisher nur 2 Spiele verloren National und zwei weitere unentschieden gespielt. Das ist eine unglaublich starke Saison bis jetzt. Und das mit einen Transfer plus aus der Transferphasen unter Xavi. Also nichts mit Geld verbrennen sondern einfach nur extrem gute Arbeit von Laporta, Xavi und Co

 

[bodi bond]

Naja du schaust auf einen Zeitraum in dem Barça schwach wahr und Xavi die Scherben die Koeman hinterlassen hat zusammen suchen musste. Zusätzlich hatte er 0,0 Vorbereitung und musste das Team übernehmen als man in der Champions League bereits so gut wie raus wahr. Xavi hatte auch keinen wesentlich besseren Kader in der ersten Saison. Aubameyang, Adama und Torres haben den Club verstärkt. Aber auch nicht sofort als Xavi übernommen hat und wie jeder weiß spielte nur Aubameyang wirklich eine Rolle. Koeman hatte Griezmann und Messi bei Barça, also auch nicht gerade schlecht oder? Du machst dir die Realität wie sie dir gefällt in dem du nur einen kleinen Zeitraum unter Xavi beleuchtet. Diese Saison wurden bisher nur 2 Spiele verloren National und zwei weitere unentschieden gespielt. Das ist eine unglaublich starke Saison bis jetzt. Und das mit einen Transfer plus aus der Transferphasen unter Xavi. Also nichts mit Geld verbrennen sondern einfach nur extrem gute Arbeit von Laporta, Xavi und Co

Transferplus aus den Transferphasen unter Xavi? Werfen wir jetzt einfach erfundene Geschichten in den Raum?

Hier die nächste erfundene Story: Xavi hat gegen Frankfurt eigentlich gewonnen.

 

[EK-Flow]

Naja du schaust auf einen Zeitraum in dem Barça schwach wahr und Xavi die Scherben die Koeman hinterlassen hat zusammen suchen musste. Zusätzlich hatte er 0,0 Vorbereitung und musste das Team übernehmen als man in der Champions League bereits so gut wie raus wahr. Xavi hatte auch keinen wesentlich besseren Kader in der ersten Saison. Aubameyang, Adama und Torres haben den Club verstärkt. Aber auch nicht sofort als Xavi übernommen hat und wie jeder weiß spielte nur Aubameyang wirklich eine Rolle. Koeman hatte Griezmann und Messi bei Barça, also auch nicht gerade schlecht oder? Du machst dir die Realität wie sie dir gefällt in dem du nur einen kleinen Zeitraum unter Xavi beleuchtet. Diese Saison wurden bisher nur 2 Spiele verloren National und zwei weitere unentschieden gespielt. Das ist eine unglaublich starke Saison bis jetzt. Und das mit einen Transfer plus aus der Transferphasen unter Xavi. Also nichts mit Geld verbrennen sondern einfach nur extrem gute Arbeit von Laporta, Xavi und Co

Die ersten 50 (!) Spiele eigenen sich also nicht als Vergleich, weil das nur ein kurzer Zeitraum ist? Interessant.

Als Maßstab darf erst der Zeitraum gelten, ab dem Barca/Xavi 300 Mio in den Kader investiert hat?

Ich gebe mich geschlagen. Xavi ist der beste Trainer der Welt, quasi der spanische Jesus. Bisher kannte ich sieben Weltwunder, aber Xavi ist das achte…