Man stelle sich das nur mal vor.... Barcelona in den Händen eines Scheichs oder Oligarchen.
Ach wirklich? 1909 gab es eine Durststrecke, in der die Mitgliederzahl auf 38 sank und manche keine Lust hatten, sich die Weiterführung des Klubs anzutun. Und bei Real Madrid gab es solche Situationen nie? Wieviele Mitglieder gab es da 1909? Der damalige Klub hatte auch wenig gemeinsam mit dem heutigen "königlichen", wage ich zu behaupten. "Bankrott" gehen ohnehin nur Unternehmen. Die Geldbeträge, die in den ersten Jahren das Budget dieser Vereine bildeten, haben doch sowieso absolut nichts mit dem Budget eines Profiklubs zu tun, geschweige denn eines heutigen
Übrigens wäre auch ein 1909 gegründeter Klub immer noch ein alter Klub mit einigermaßen viel Tradition 
Ein Scheich oder Oligarch könnte nach den derzeitigen lockeren Regeln theoretisch Mitglied werden, mehr aber auch nicht. Den Scheich schaue ich mir an, der die Mehrheit der Mitglieder in katalanischen Reden und Wahldebatten überzeugen kann
. Hier wurde ja schon geschrieben, die für den Präsidenten von Real Madrid erforderlichen ziemlich extremen 20 Mitgliedschaftsjahre seien als Maßnahme gegen Scheichs gedacht. Naja, in Barcelona braucht man "nur" 10 Mitgliedschaftsjahre (im Vergleich dazu beim anderen Mitgliederverein Athletic Bilbao: nur 1 Jahr!), aber außerdem ein "veïnatge civil català" (offizielle Zugehörigkeit zur comunitat autònoma Katalonien, dass also für eine Person spanischer Staatsbürgerschaft das Recht dieser Region gilt). Real Madrid verlangt anscheinend keine Regionszugehörigkeit in dem Sinn, aber nimmt meines Wissens gar keine nichtspanischen Mitglieder auf, sodass der/die Präsident/in (naja, irgendwann einmal wird es vielleicht auch die Präsidentin geben - bei den Statuten von Bilbao fällt in diesem Zusammenhang auf, dass der Text wohl wirklich zu 100% gegendert ist - auf Spanisch, auf Baskisch kann ich das nicht feststellen...) ohnehin keine andere Nationalität haben kann - naja, im Gegensatz wurde der FC Barcelona ja schon von und für in- und ausländische(n) Mitglieder(n) gegründet
Nun ja, der Umbau wurde von der Stadtverwaltung genehmigt und in den letzten Tagen auch der Umzug ins Olympiastadion für die Saison 2023/24 vereinbart https://www.fcbarcelona.cat/ca/club...n-el-trasllat-a-montjuic-la-temporada-2023-24
Ja, der FC Barcelona hat zwar im (Männer)-Fußball im Vergleich zu Real Madrid nicht viele CL-Titel bzw. den eigentlichen Europacuptitel selten gewonnen, aber im letzten Jahrhundert mit den wenigen Teilnahmen am Landesmeisterpokal dafür über die anderen Wettbewerbe wie Pokalsiegerpokal (naja, Copatitel hat nun einmal Barcelona viel mehr als Real Madrid) und Messepokal einige Titel errungen. Real Madrid hat dafür 2x den UEFA-Pokal.
Naja, natürlich gibt es Separatisten beim Klub, aber das heißt nicht, dass der Klub als Klub sich dafür ausspricht. Fanatischen Separatisten gefällt es eben nicht, dass der Klub sich nicht in diese Richtung betätigt und äußert. Welche Klubs nun deren Sympathie genießen, weiß ich, ehrlich gesagt, nicht.
Von Millionengehältern noch absolut keine Rede also
Respekt für diese wirklich umfangreichen Ausführungen zu den Statuten des FC Barcelona.Naja, natürlich gibt es Separatisten beim Klub, aber das heißt nicht, dass der Klub als Klub sich dafür ausspricht. Fanatischen Separatisten gefällt es eben nicht, dass der Klub sich nicht in diese Richtung betätigt und äußert. Welche Klubs nun deren Sympathie genießen, weiß ich, ehrlich gesagt, nicht.
Ja, Nation und Land werden in Bezug auf Katalonien benutzt, aber diese Begriffe sind ohnehin ziemlich schwammig. País ist sowieso in der Bedeutung nicht besonders eindeutig, wie in einigen anderen Sprachen auch. Für den spanischen Sport, die Liga etc., wird "statal" und nicht "nacional" gebraucht, aber das machen auch Nichtkatalanen bzw. scheint es wohl der formell gebrauchte Begriff in Spanien zu sein. Gleichzeitig hört man in spontanen Interviews etwa durchaus von Spielerinnen oder Spielern auch des FC Barcelona "nacional" in Bezug auf spanische Bewerbe oder die Nationalmannschaft. Sind also wohl allgemein wenig eindeutig definierte Begriffe, in die ich nicht zuviel hineininterpretieren möchte.
Dass, wie ein anderer Poster schrieb, der Verein hauptsächlich ein politisches Instrument sei, scheint ziemlich übertrieben. Es stimmt aber, dass frühe Statuten noch ein Politik- und Religionsverbot beinhalteten, das bald verschwunden ist. Hier in den Statuten von 1911 gleich in Artikel 3 https://fcbarcelona-static-files.s3...cd35-41e8-ba5a-65ed8e337eb6/Estatuts-1911.pdf
Die Zielsetzung bezieht sich hier noch ausschließlich auf den Fußball und die körperliche Ertüchtigung der Jugend.
Die Statuten 2021 sind erstmals in katalanischer Sprache und definieren den Klub als katalanischsprachigen Klub für Fußballliebhaber, der aber auch für andere Sportarten offen ist https://fcbarcelona-static-files.s3...7a87-4ba0-8251-225780b1ccd8/Estatuts-1921.pdf
Neben der körperlichen Ertüchtigung wird nun auch die geistige Verfassung/Kampfgeist erwähnt.
Mindestbeitrag für (gewöhnliche nicht spielende) Mitglieder waren 36 Peseten pro Jahr, für Spieler 24 Peseten, sofern nicht von der Vereinsführung von der Mitgliedsgebühr befreit
Die Statuten von 1932 https://fcbarcelona-static-files.s3...d5e5-4193-9659-91b954d38e12/Estatuts-1932.pdf
sprechen bereits von einer Vereinigung von kulturellem und sportlichem Charakter
Es gibt mehr Mitgliedschaftskategorien: Mitglieder mit offiziellem Schein, der ihre mitarbeitende Tätigkeit im Verein bestätigt, zahlen weniger als der Rest, und bei den gewöhnlichen Mitgliedern ist der Preis wiederum für die 10.000 mit den niedrigsten Nummern billiger als für die mit den höheren. Es gibt auch die Gratismitgliedschaft für Kleinkinder.
1940 darf es keine katalanischsprachigen Statuten mehr geben und der Klub heißt zwangsweise "Club de Futbol Barcelona" statt "Futbol Club Barcelona" (Futbol wird aber in diesen Statuten trotzdem nicht mit dem spanischen Akzent auf dem u geschrieben - im Katalanischen ist in der Tat die Betonung auf dem o). Wappen ist darin nicht abgebildet, nur beschrieben, doch dieses wurde zeitgleich geändert mit den Initialen C.F.B. statt F.C.B. Der Verein hat laut Selbstbeschreibung nach wie vor kulturellen und sportlichen Charakter und dient in erster Linie dem nationalen (sicherlich spanischen) Sport. Diese Statuten unterscheiden anscheinend zwischen professionellem und Amateursport. Politisches Fehlverhalten wird als möglicher Grund für die Suspendierung von Mitgliedern genannt.
https://www.fcbarcelona.com/fcbarce...cf87-4dca-90d8-ab1e983bfebe/ESTATUTS-1940.pdf
1950 wird der Name folgerichtig "Club de Fútbol Barcelona" geschrieben. Es gibt mehr Mitgliedschaftskategorien - Anwärter und Kinder unter 15. Unter den Rechten der Mitglieder wird immer noch die aktive Sportausübung genannt. Konkrete Mitgliedschaftsgebühren werden nicht mehr genannt - wegen der Inflation wahrscheinlich sinnlos, das zu tun.
https://fcbarcelona-static-files.s3...19a4-498d-9b5f-b77354a5a309/Estatuts-1950.pdf
Es gibt noch einige spanische Statuten, wie diese Version, an der offensichtlich einige Leute gearbeitet haben.
https://fcbarcelona-static-files.s3...0ad3-4800-b81e-c0c9255178c9/Estatuts-1959.pdf
1981 heißt der Klub wieder "Fútbol Club Barcelona", aber mit ú. Der Klub wird als private Vereinigung von kulturellem und sportlichem (wobei das Wort "kulturell" unterstrichen ist) Charakter und Multisportklub beschrieben. Es wird Profifußball genauso wie Förderung der gesunden sportlichen Betätigung der Mitglieder erwähnt. Mehr Details bezüglich der Vereinsführung, Prozedere etc. als in den diversen vorigen Versionen
https://fcbarcelona-static-files.s3...ce77-4355-95c2-085f1eb5864b/Estatuts-1981.pdf
Erst 1992 hat man, 60 (!) Jahre nach der letzten, wieder eine katalanischsprachige Statutenversion. Der Klub heißt nun "Futbol Club Barcelona" und "F.C. Barcelona" und zum Teil entspricht der Text dem, der auch jetzt noch gilt. Für das Wappen, das noch nicht ganz das jetzige ist, werden die exakten technisch definierten Farbtöne und sonstige Details in den Statuten beschrieben, es gibt endlich ein Inhaltsverzeichnis, naja, am Computer erstellt im Gegensatz zu den früheren Texten. Laut Selbstbeschreibung private Vereinigung natürlicher Personen ohne Gewinnabsicht. Keine Beschränkung auf den Sport - es werden u.a. eine kulturelle, künstlerische, wissenschaftliche, der Erholung dienende etc. Aktivitäten aufgezählt, die Mitgliedern, Bürgern und Katalonien dienen sollen.
Die späteren Versionen werden immer detaillierter und länger und unterscheiden sich darin, inwieweit gegendert wird, oder solche Details, es gibt neue Mitgliedschaftskategorien wie langjährige ältere Mitglieder, die nicht mehr zahlen müssen - nach 40 Jahren Mitgliedschaft - und Fanklubmitglieder und andere Sympathisanten, die nicht direkt Mitglieder des Vereins sind. Sportarten werden aufgezählt, auch solche, die heute nicht mehr praktiziert werden, wie Baseball und Radsport.
2009 gibt es das jetzige Wappen, die Selbstdefinition als katalanischer Klub gleich im ersten Satz, und eine konkrete Amtssprache für den Klub
https://fcbarcelona-static-files.s3...eaa6-445a-9a50-683671815591/Estatuts-2009.pdf
Die letzten 3 Statutenversionen wurden dreisprachig (katalanisch, spanisch, englisch) publiziert
https://www.fcbarcelona.cat/ca/club/organitzacio-i-pla-estrategic/comissions-i-organs/estatuts
https://www.fcbarcelona.es/es/club/organizacion-y-plan-estrategico/comisiones-y-organos/estatutos
https://www.fcbarcelona.com/en/club/organisation-and-strategic-plan/commissions-and-bodies/statutes
Es werden halt kleine Änderungen vorgenommen - unlängst Hinzufügen des Verbots von Frauenfeindlichkeit, Rassismus und Homophobie - nächstes Mal bitte auch noch das von finanzieller Misswirtschaft... man wird es sehen (und ob es wegen des Eintracht-Fiaskos konkrete Sanktionen wegen Verstöße dieser Art durch Mitglieder gibt).
Finde ich lustig ,das der fc Barcelona immerhin für eine saison in ein anderes Stadion ausweicht.was ist mit den restlichen ,sagen wir mal ,3 jahren die der umbau dauert? Oder denkt ihr wirklich das so ein Megaprojekt in einem jahr gewuppt wird?
So wie bei euch (wenn ich euer Bauprojekt richtig mitbekommen habe), dass das Stadion mit geringerer Kapazität betrieben wird. (Ohne Dauerkarten schwindet dadurch natürlich die Chance, in den nächsten Jahren ein attraktives Heimspiel zu besuchen, ziemlich dahin...) Auch das Ausweichstadion hat nur so ca. die halbe Kapazität des Camp Nou, da stellt sich das gleiche Problem (wenn ich nicht komplett falsch informiert bin, gibt es auch dort die Dauerkartenprivilegien).
Naaaaa, so ist das nichtRespekt für diese wirklich umfangreichen Ausführungen zu den Statuten des FC Barcelona.
Sowas schüttelt man nicht so einfach aus dem Ärmel.
Und das um 5 Uhr in der früh.... konntest du nicht einschlafen?
Bin halt eher Morgenmensch, auch wenn ich lange Schichtarbeit gegen die innere Uhr gemacht habe. Naja, die Statuten hatte ich kürzlich genauer durchgesehen, da halt die Mitglieder dazu aufgefordert wurden, weil anscheinend größere Änderungen bzw. vielleicht eine wirklich neue Version angedacht ist.
Ach wirklich? 1909 gab es eine Durststrecke, in der die Mitgliederzahl auf 38 sank und manche keine Lust hatten, sich die Weiterführung des Klubs anzutun. Und bei Real Madrid gab es solche Situationen nie? Wieviele Mitglieder gab es da 1909? Der damalige Klub hatte auch wenig gemeinsam mit dem heutigen "königlichen", wage ich zu behaupten. "Bankrott" gehen ohnehin nur Unternehmen. Die Geldbeträge, die in den ersten Jahren das Budget dieser Vereine bildeten, haben doch sowieso absolut nichts mit dem Budget eines Profiklubs zu tun, geschweige denn eines heutigen
Pst, nicht weitersagen übrigens, der Klub hat um einiges mehr Europacuptitel als Real Madrid. 45 sind doch schon zieeemlich viel
https://www.fcbarcelona.cat/ca/club/fotos/703866
Das letzte Glanzstück ist erst ein paar Tage alt, die Titelverteidigung nicht nur einer Champions League, sondern eines ganzen Sextupels! (Den Handball habt ihr ja leider nach nur 2 gewonnenen Meisterschaften frühzeitig an den Nagel gehängt. Statt überhaupt die Gründung der Champions League abzuwarten...)
Barcelona hat immerhin auch schon 9 sportartübergreifende europäische Doubles gewonnen. Dieses Jahr gelang die Champions League gleichzeitig im Futsal und im Handball.
https://www.fcbarcelona.cat/ca/club/noticies/2650662/9e-doblet-europeu-de-la-historia-blaugrana
Ein Triple dieser Art hat es im Jahr des letzten männlichen Fußballtriples 2015 gegeben.
Aber in der Tat haben wir kein CL-Double aus Fußball und Basketball, das hat Real Madrid 2018 geschafft.
Also nach dem, was ich so aus meinem Umfeld und anderen Fußballforen seit Jahren kenne, ist ein Retortenverein ein Verein, der
- auf Teufel komm raus Titel gewinnen will,
- deswegen mit Geld geflutet wird,
- optimalerweise direkt einen starken Geldgeber im Rücken haben (eine AG, ein Investor, ein Scheich, ein Oligarch z.B.),
- mit diesem Geld gezielt die besten Spieler kaufen will,
- die dann logischerweise kaum Identifikation mit dem Verein haben,
- und deshalb auch null Leben um den Verein herum herrscht.
Bis auf Punkt eins, der heutzutage aber auf halb Europa anzuwenden geht, trifft für Barcelona doch nichts zu. Barcelona existiert seit über 100 Jahren, ist von damals bis heute auf normalem Weg gewachsen, eben weil der Verein in gewissen Zeiten ein politisches Instrument gewesen ist stand das Gewinnen bzw Titel nicht an erster Stelle (ging ja teilweise gar nicht, als man vom Regime kleingehalten wurde) und eine seit den 70ern berühmte Jugendakademie spricht ebenfalls überhaupt nicht für einen Retortenverein.
Klassische Retortenvereine sind City und PSG, wo man Tradition, Jugendarbeit und Identität mit der Lupe suchen muss, aber doch nicht Barcelona, das übrigens schon 1978 den Europapokal der Pokalsieger holte oder erstmals 1960 mit Luis Suárez Miramontes, auch noch einem Spanier, den Weltfußballer stellte.
Lange Rede kurzer Sinn: Ja, die These ist mehr als abenteuerlich.
Also nach dem, was ich so aus meinem Umfeld und anderen Fußballforen seit Jahren kenne, ist ein Retortenverein ein Verein, der
- auf Teufel komm raus Titel gewinnen will,
- deswegen mit Geld geflutet wird,
- optimalerweise direkt einen starken Geldgeber im Rücken haben (eine AG, ein Investor, ein Scheich, ein Oligarch z.B.),
- mit diesem Geld gezielt die besten Spieler kaufen will,
- die dann logischerweise kaum Identifikation mit dem Verein haben,
- und deshalb auch null Leben um den Verein herum herrscht.
Bis auf Punkt eins, der heutzutage aber auf halb Europa anzuwenden geht, trifft für Barcelona doch nichts zu. Barcelona existiert seit über 100 Jahren, ist von damals bis heute auf normalem Weg gewachsen, eben weil der Verein in gewissen Zeiten ein politisches Instrument gewesen ist stand das Gewinnen bzw Titel nicht an erster Stelle (ging ja teilweise gar nicht, als man vom Regime kleingehalten wurde) und eine seit den 70ern berühmte Jugendakademie spricht ebenfalls überhaupt nicht für einen Retortenverein.
Klassische Retortenvereine sind City und PSG, wo man Tradition, Jugendarbeit und Identität mit der Lupe suchen muss, aber doch nicht Barcelona, das übrigens schon 1978 den Europapokal der Pokalsieger holte oder erstmals 1960 mit Luis Suárez Miramontes, auch noch einem Spanier, den Weltfußballer stellte.
Lange Rede kurzer Sinn: Ja, die These ist mehr als abenteuerlich
.
Warum? Weil die geschätzten Madridistes hier nicht allein und unbeobachtet dem Lächerlichmachen des Gegners frönen können?
Nein, weil der geschätzte Madridista einen Scherz gemacht hat.
