Martin Ødegaard

[Di Maria]

Martin hat heute das Spiel gegen Burnley mit einem direkt verwandelten Freistoss entschieden:

https://www.brfootball.xyz/2021/09/burnley-0-1-arsenal.html?m=1

 

[RealSyria]

4. Tor in folge … ers gut drauf…
Just sayin’….

 

[Di Maria]

4. Tor in folge … ers gut drauf…
Just sayin’….

War etwas überrascht, dass er sogar per Kopf treffen kann ^^

 

[Ricardo_Izecson_Goat]

Er scheint die Verletzung im Knie langsam aber sicher überwunden zu haben und immer besser zu werden. Schön zu sehen, wie er sich bei Arsenal entwickelt. Es war eindeutig der beste Schritt für ihn, bei uns unter Carletto hätte er wahrscheinlich etwa ähnlich viele Minuten wie Blanco gesehen.

Besonders interessant und erfolgsversprechend hätte ich die Kombi mit ihm und einer Doppelsechs (Valverde und Camavinga) gefunden. Dieses Mittelfeld hätte eine extrem starke Mischung aus Laufstärke, Physis und filigraner Technik gehabt. Die Zuckerpässe von Odegaard in die Laufwege von Vinicius, Rodrygo und Benzema, das wäre ein Mittelfeld für die Jahre gewesen. Hätte man auf die 35 Millionen Ablöse verzichtet und stattdessen Ceballos und Isco abgegeben, wäre man vermutlich finanziell nicht so viel schlechter weggekommen. Und den spielerischen Vorteil den uns der Junge eingebracht hätte muss ich ja wahrscheinlich nicht erwähnen.

Ohne jetzt Gavi, Pedri und Konsorten hochloben zu wollen, war das schon schön zu sehen wie die Jungs gestern mit jugendlichem Elan und Messer zwischen den Zähnen gegen das feindliche Madrid angelaufen sind. Bei den Katalanen sind die Defensive und der Mittelsturm Problemzonen ohne Frage, aber im Mittelfeld bauen die grade ein Konstrukt auf das auf Jahre so zusammenspielen kann. Da blicke ich als Madrid-Fan schon etwas neidisch herüber. Das KMC Mittelfeld ist an guten Tagen immer noch über alle Zweifel erhaben wenn man Casemiros Passspiel ausklammert. Aber das von mir oben skizzierte Mittelfeld würde sicherlich für mehr Spektakel und Tore sorgen, wäre obendrein auch deutlich zukunftsorientierter. In diesem Mannschaftsteil verschlafen wir den Umbruch eklatant, während ebenjener in der Abwehr und im Angriff bereits weitestgehend zufriedenstellend durchgeführt wird.

 

[Silencesclicer]

Er scheint die Verletzung im Knie langsam aber sicher überwunden zu haben und immer besser zu werden. Schön zu sehen, wie er sich bei Arsenal entwickelt. Es war eindeutig der beste Schritt für ihn, bei uns unter Carletto hätte er wahrscheinlich etwa ähnlich viele Minuten wie Blanco gesehen.

Besonders interessant und erfolgsversprechend hätte ich die Kombi mit ihm und einer Doppelsechs (Valverde und Camavinga) gefunden. Dieses Mittelfeld hätte eine extrem starke Mischung aus Laufstärke, Physis und filigraner Technik gehabt. Die Zuckerpässe von Odegaard in die Laufwege von Vinicius, Rodrygo und Benzema, das wäre ein Mittelfeld für die Jahre gewesen. Hätte man auf die 35 Millionen Ablöse verzichtet und stattdessen Ceballos und Isco abgegeben, wäre man vermutlich finanziell nicht so viel schlechter weggekommen. Und den spielerischen Vorteil den uns der Junge eingebracht hätte muss ich ja wahrscheinlich nicht erwähnen.

Ohne jetzt Gavi, Pedri und Konsorten hochloben zu wollen, war das schon schön zu sehen wie die Jungs gestern mit jugendlichem Elan und Messer zwischen den Zähnen gegen das feindliche Madrid angelaufen sind. Bei den Katalanen sind die Defensive und der Mittelsturm Problemzonen ohne Frage, aber im Mittelfeld bauen die grade ein Konstrukt auf das auf Jahre so zusammenspielen kann. Da blicke ich als Madrid-Fan schon etwas neidisch herüber. Das KMC Mittelfeld ist an guten Tagen immer noch über alle Zweifel erhaben wenn man Casemiros Passspiel ausklammert. Aber das von mir oben skizzierte Mittelfeld würde sicherlich für mehr Spektakel und Tore sorgen, wäre obendrein auch deutlich zukunftsorientierter. In diesem Mannschaftsteil verschlafen wir den Umbruch eklatant, während ebenjener in der Abwehr und im Angriff bereits weitestgehend zufriedenstellend durchgeführt wird.

Barcelonas Mittelfeld mit den Jungspunden Pedri und Gavi und schon sehr beeindrucken. Bisher konnten sie auf Grund von Verletzungen selten zusammenspielen, aber ich bin mir sicher da wird die Fußballwelt noch viel Freude mit haben.
Auf der anderen Seite sehe ich es bei uns nicht so schwarz wie manch andere. Wir haben mit Camavinga eines der größten Talente in unseren eigenen Reihen, auch ein Valverde ist mit Spielpraxis auf einem sehr hohen Niveau. Generell habe ich lieber im Sturm mit Vinicius, Benzema, Rodrygo und bald Mbappe die Qualität als im Mittelfeld. Ja das Mittelfeld ist essenziel und oft werden dort Spiele entschieden. Ich persönlich habe aber das Gefühl, dass es sehr viele gute Mittelfeldspieler auf dem Markt gibt. Im Sturm ist es immer etwas anderes, hier macht es schon einen riesen Unterschied ob man vorne die Weltspitze hat oder halt "nur" sehr gute Spieler.

Im Sommer werden diverse Transfers getätigt, da bin ich mir sicher. Mbappe wird kommen, wir werden Vallejo mit einem gescheiten IV ersetzen (ob vom Markt oder aus der Jugend), werden bestimmt auch einen RV Ersatz holen und ich weiß dass wir an einem Mittelfeldspieler dran sind ihr wisst ja der bruder meiner schwägerin dessen sohn 5 grades usw hat mir gezwitschert

 

[Dogefather]

Ich sehe unser Mittelfeld auch nicht so kritisch. Klar sind die Stammspieler etwas älter, aber junge kommen nach! Cama und Valverde sind klasse Jungs, die schon zeigen, was sie drauf haben! Bei einem Modric Abgang/Karriereende kann man ja noch überlegen wie man ersatzmäßig plant. Ich spekuliere auf einen Rückkauf von Brahim Diaz oder einen Transfer von Auoar.

 

[Florentina]

Ich sehe unser Mittelfeld auch nicht so kritisch. Klar sind die Stammspieler etwas älter, aber junge kommen nach! Cama und Valverde sind klasse Jungs, die schon zeigen, was sie drauf haben! Bei einem Modric Abgang/Karriereende kann man ja noch überlegen wie man ersatzmäßig plant. Ich spekuliere auf einen Rückkauf von Brahim Diaz oder einen Transfer von Auoar.

Der kritische Punkt ist die fehlende Entwicklungsmöglichkeit der Talente. Während Barcas Kinder Einsätze en Masse bekommen (selbst verständlich auch aus der Not geboren), werden Camavinga oder Valverde als zusätzliche Sauerstoffflaschen für KMC verwendet oder müssen auf Positionen spielen, die nicht ihren Anforderungen entsprechen.

 

[Los_Merengues]

Ich sehe unser Mittelfeld auch nicht so kritisch. Klar sind die Stammspieler etwas älter, aber junge kommen nach! Cama und Valverde sind klasse Jungs, die schon zeigen, was sie drauf haben! Bei einem Modric Abgang/Karriereende kann man ja noch überlegen wie man ersatzmäßig plant. Ich spekuliere auf einen Rückkauf von Brahim Diaz oder einen Transfer von Auoar.

Wie @Florentina richtig sagt, sind nicht die Spieler das Problem, sondern der Umgang mit ihnen. Die Barca Jungs kriegen ihre Einsätze, dürfen Fehler machen und lernen. Bei uns hat selbst nen Valverde noch den "er soll sich gefälligst beweisen und bei nem guten Preis verkauft werden" Talent Status, damit unser Ü30 Mittelfeld of Doom aus dem Jahre 2014 noch möglichst bis 40 stamm spielen kann.

Auch Martin ist ein Paradebeispiel, gib ihm ein stabiles Umfeld und etwas Vertrauen und siehe da, er liefert. Bei uns durfte er nach 6 Jahren "Aufbauarbeit" für ein 3 wöchiges Isco Revival und "kann auch ZM spielen" Asensio gehen. Immerhin kam dafür Camavinga, aber die Jugendförderung unseres Vereins ist ein Armutszeugnis.

 

[Yannick_6]

Wie @Florentina richtig sagt, sind nicht die Spieler das Problem, sondern der Umgang mit ihnen. Die Barca Jungs kriegen ihre Einsätze, dürfen Fehler machen und lernen. Bei uns hat selbst nen Valverde noch den "er soll sich gefälligst beweisen und bei nem guten Preis verkauft werden" Talent Status, damit unser Ü30 Mittelfeld of Doom aus dem Jahre 2014 noch möglichst bis 40 stamm spielen kann.

Auch Martin ist ein Paradebeispiel, gib ihm ein stabiles Umfeld und etwas Vertrauen und siehe da, er liefert. Bei uns durfte er nach 6 Jahren "Aufbauarbeit" für ein 3 wöchiges Isco Revival und "kann auch ZM spielen" Asensio gehen. Immerhin kam dafür Camavinga, aber die Jugendförderung unseres Vereins ist ein Armutszeugnis.

Mein Herz blutet, wenn ich sehe wie Öde in den letzten Wochen gespielt hat. Schon geil was da mit ESR, Saka und Martinelli plus Öde auf die Beine gestellt wird...

Wenn Haaland nicht zu uns kommt, wäre bei Arsenal schon noch geil Anzusehen.

 

[Iago Blanco]

Wie @Florentina richtig sagt, sind nicht die Spieler das Problem, sondern der Umgang mit ihnen. Die Barca Jungs kriegen ihre Einsätze, dürfen Fehler machen und lernen. Bei uns hat selbst nen Valverde noch den "er soll sich gefälligst beweisen und bei nem guten Preis verkauft werden" Talent Status, damit unser Ü30 Mittelfeld of Doom aus dem Jahre 2014 noch möglichst bis 40 stamm spielen kann.

Auch Martin ist ein Paradebeispiel, gib ihm ein stabiles Umfeld und etwas Vertrauen und siehe da, er liefert. Bei uns durfte er nach 6 Jahren "Aufbauarbeit" für ein 3 wöchiges Isco Revival und "kann auch ZM spielen" Asensio gehen. Immerhin kam dafür Camavinga, aber die Jugendförderung unseres Vereins ist ein Armutszeugnis.

Ein erster Schritt wäre, als Verein einzusehen, das man als Club mit derart hohen Ansprüchen kein Ausbildungsverein sein kann und nur begrenzt Kaderkplätze für Talente, seien sie noch so talentiert, sein kann. Ich bin grundsätzlich dafür, (auch) auf Talente zu setzen aber man sieht bei Vini sehr gut, was alles passieren muss, damit jemand regelmäßig wirklich Spielzeit bekommt (Hazard Verletzungen + wirtschaftliche Krise + vorzeitiger CR Abgang + Einstellung und Geduld des Spielers. Auch die hohe Ablöse war paradoxerweise auf seiner Seite, denn je teuer die Jungs, desto mehr Geduld hat man)

Bei Ödegaard kam umgekehrt vieles zusammen, was nicht hätte passieren dürfen, damit er in Madrid triumphiert: fehlender Plan seitens Vereinsführung, Ungeduld des Spieler, vermeintlich falsche Versprechen von ZZ ...

Wir haben es eh schon hundertmal durch, am liebsten wäre mir, wir schließen diesen Threads. Beiden Seiten geht es ohne einander gut und man muss niemanden nachtrauern.

 

[_DC_]

holy, es macht so viel spaß diesem jungen zuzusehen.
tut mir im herzen weh dass er nicht in zukunft bei uns zaubern wird, würde mMn genau das geben was uns fehlt.

diese kreativität im letzten drittel, kombiniert mit unglaublicher gelassenheit in tiefen zonen. dazu diese galligkeit, keinen ball verloren zu geben, verbunden mit der fähigkeit und dem selbstbewusstsein ihn sofort weiterzuspielen wenn er eine chance sieht

 

[vini2000]

holy, es macht so viel spaß diesem jungen zuzusehen.
tut mir im herzen weh dass er nicht in zukunft bei uns zaubern wird, würde mMn genau das geben was uns fehlt.

diese kreativität im letzten drittel, kombiniert mit unglaublicher gelassenheit in tiefen zonen. dazu diese galligkeit, keinen ball verloren zu geben, verbunden mit der fähigkeit und dem selbstbewusstsein ihn sofort weiterzuspielen wenn er eine chance sieht

So wahr. Einer der grossen, grossen Fehler der letzten Jahre, inklusive Hakimi. Mit Hakimi, Odegaard und einem Trainer der rotiert, würde ich uns den CL Titel dieses Jahr zutrauen.

 

[4lleyezonme]

So wahr. Einer der grossen, grossen Fehler der letzten Jahre, inklusive Hakimi. Mit Hakimi, Odegaard und einem Trainer der rotiert, würde ich uns den CL Titel dieses Jahr zutrauen.

Ich glaube für den CL Titel fehlt noch eine Komponente mehr in der Offensive. Karim und Vinicius, die alleine konstant abliefern reicht halt, wenn beide einen wirklich guten Tag haben. Wenn einer mal nur einen durchschnittlichen Tag hat, dann wird es schon sehr schwer.

Und ja hätte Ödegaard auch gerne bei Real gesehen, aber es war halt nicht nur Reals Schuld. Er hätte mit Sicherheit mehr Spielzeit bekommen müssen und die ganzen Leihen waren auch nur teilweise gut. Aber es hat ihm mMn einfach ein bisschen an Durchhaltewille gefehlt.

Ich glaube aber das zentrale Mittelfeld ist bei Real kein Problem, da haben wir mit Fede und Camavinga bereits zwei sehr talentierte Jungs. Fede ist diese Saison nicht überragend aber vergleicht man ihn mit sonstigen U23 Mittelfeldspielern sticht er trotzdem heraus und das trotz seiner eher durchschnittlichen Saison. Wenn er fit bleiben kann habe ich bei den beiden keine Bedenken.

 

[_DC_]

Ich glaube aber das zentrale Mittelfeld ist bei Real kein Problem, da haben wir mit Fede und Camavinga bereits zwei sehr talentierte Jungs. Fede ist diese Saison nicht überragend aber vergleicht man ihn mit sonstigen U23 Mittelfeldspielern sticht er trotzdem heraus und das trotz seiner eher durchschnittlichen Saison. Wenn er fit bleiben kann habe ich bei den beiden keine Bedenken.

ohne auf das davor einzugehen (das wurde schon rauf und runter diskutiert), muss ich dir da einfach widersprechen.
allein schon darin dass für dich in dieser aussage mittelfeldspieler gleich mittelfeldspieler ist, zeigt mir, dass wir weit auseinander liegen.
und da gehts nicht um talent sondern darum, welche attribute spieler mitbringen und in welchen phasen/bereichen vom spiel sie ihre stärken haben.

fede und cama sind tolle spieler und bieten uns im bereich box to box und dynamik unglaublich viel. aber auch wenn sie da ab und an glänzen können, ich erwarte nicht dass sie das spiel strategisch aufbauen oder konstant kreative geniestreiche im letzten drittel liefern.
das sind einfach unterschiedliche rollen. und da haben wir nach modric und kroos ein großes fragezeichen.

deshalb stand odegaard für mich nie in der konkurrenz mit fede und cama sondern in gegenseitiger ergänzung

 

[4lleyezonme]

ohne auf das davor einzugehen (das wurde schon rauf und runter diskutiert), muss ich dir da einfach widersprechen.
allein schon darin dass für dich in dieser aussage mittelfeldspieler gleich mittelfeldspieler ist, zeigt mir, dass wir weit auseinander liegen.
und da gehts nicht um talent sondern darum, welche attribute spieler mitbringen und in welchen phasen/bereichen vom spiel sie ihre stärken haben.

fede und cama sind tolle spieler und bieten uns im bereich box to box und dynamik unglaublich viel. aber auch wenn sie da ab und an glänzen können, ich erwarte nicht dass sie das spiel strategisch aufbauen oder konstant kreative geniestreiche im letzten drittel liefern.
das sind einfach unterschiedliche rollen. und da haben wir nach modric und kroos ein großes fragezeichen.

deshalb stand odegaard für mich nie in der konkurrenz mit fede und cama sondern in gegenseitiger ergänzung

Und was willst du jetzt genau sagen? Du spricht von einer anderen Komponente, von welcher genau sprichst du?
Und mir ist selbst bewusst, dass Mittelfeldspieler nicht gleich Mittelfeldspieler ist, aber Fede und Cama passen mMn einfach besser zu Real als Odegaard.

 

[_DC_]

ich versteh nicht genau was daran so unklar ist?

mit dem strategischen aufbau/spielkontrolle und kreativität im letzten drittel hab ich doch benannt wo ich uns in der post modric/kroos ära nicht ausreichend aufgestellt seh (bzw jetzt schon immer wieder probleme auftauchen)?
genauso wie ich erst zwei posts davor einige der fähigkeiten genannt hab, die ödegaard mitbringt und in diese lücke passen.
während cama und fede eben in eine andere lücke bei uns passen, weshalb nicht nicht von besser sondern ergänzung zueinander rede.

ich hoff natürlich dass du recht hast, wenn du da keine probleme für die zukunft siehst. aber ich erwarte was anderes.

 

[Benzema]

Ich glaube für den CL Titel fehlt noch eine Komponente mehr in der Offensive. Karim und Vinicius, die alleine konstant abliefern reicht halt, wenn beide einen wirklich guten Tag haben. Wenn einer mal nur einen durchschnittlichen Tag hat, dann wird es schon sehr schwer.

Und ja hätte Ödegaard auch gerne bei Real gesehen, aber es war halt nicht nur Reals Schuld. Er hätte mit Sicherheit mehr Spielzeit bekommen müssen und die ganzen Leihen waren auch nur teilweise gut. Aber es hat ihm mMn einfach ein bisschen an Durchhaltewille gefehlt.

Ich glaube aber das zentrale Mittelfeld ist bei Real kein Problem, da haben wir mit Fede und Camavinga bereits zwei sehr talentierte Jungs. Fede ist diese Saison nicht überragend aber vergleicht man ihn mit sonstigen U23 Mittelfeldspielern sticht er trotzdem heraus und das trotz seiner eher durchschnittlichen Saison. Wenn er fit bleiben kann habe ich bei den beiden keine Bedenken.

An der aktuellen Situation sieht man glaube ich recht gut das es ihm nicht an Durchhaltewillen gefehlt hat nach einem gefühlten Jahrzent an verschiedenen Leihen.
Er war einfach intelligent genug die Zeichen zu deuten und wusste was unter Ancelotti auf ihn zukommen wird. Er wäre ein weiteres Opfer von KMC gewesen, er hat für seine persönliche Entwicklung den richtigen Schritt gemacht. Er verzückt derzeit die Premier League.
Ich dachte auch zunächst das er nicht die Mentalität hat, aber jetzt im Nachhinein hat er alles richtig gemacht.

 

[4lleyezonme]

ich versteh nicht genau was daran so unklar ist?

mit dem strategischen aufbau/spielkontrolle und kreativität im letzten drittel hab ich doch benannt wo ich uns in der post modric/kroos ära nicht ausreichend aufgestellt seh (bzw jetzt schon immer wieder probleme auftauchen)?
genauso wie ich erst zwei posts davor einige der fähigkeiten genannt hab, die ödegaard mitbringt und in diese lücke passen.
während cama und fede eben in eine andere lücke bei uns passen, weshalb nicht nicht von besser sondern ergänzung zueinander rede.

ich hoff natürlich dass du recht hast, wenn du da keine probleme für die zukunft siehst. aber ich erwarte was anderes.

Fede ist der beste Spieler was Pässe und Läufe ins gegnerische Drittel betrifft im Vergleich mit allen U23 Mittelfeldspielern und das mit weitem Abstand (siehe Bild unten). Er wird zu oft falsch dargestellt als nur der Läufer und Arbeiter, ist er aber absolut nicht. Fede spielt wunderbare vertikale Pässe (genau so wie Cama btw.). Er ist intelligent und macht wenig Fehler. Er hat auch einen guten Schuss, wirkt defensiv mit, was mMn alle Mittelfeldspieler tun müssen.

Wenn man einen spielmachenden 6er wie Blanco hat dann braucht man keinen falschen 10, der auf der 8 spielt wie Odegaard. Spielkontrolle hat man dann auch mehr als genug. Ich sehe keinen zwingenden Bedarf für Odegaard, auch wenn ich ihn als Spieler sehr schätze und ich denke er könnte weiterhelfen.. Ich verstehe wieso er nicht die höchste Priorität für Real ist. Was Real viel mehr fehlt ist ein offensiv ausgerichteter RV wie z. B. Hakimi.. ihm trauere ich wirklich hinterher, nicht Odegaard.

Und ja ist alles nur meine Meinung. Ich kann dich verstehen, interpretiere den Fussball vielleicht einfach anders.

 

[4lleyezonme]

An der aktuellen Situation sieht man glaube ich recht gut das es ihm nicht an Durchhaltewillen gefehlt hat nach einem gefühlten Jahrzent an verschiedenen Leihen.
Er war einfach intelligent genug die Zeichen zu deuten und wusste was unter Ancelotti auf ihn zukommen wird. Er wäre ein weiteres Opfer von KMC gewesen, er hat für seine persönliche Entwicklung den richtigen Schritt gemacht. Er verzückt derzeit die Premier League.
Ich dachte auch zunächst das er nicht die Mentalität hat, aber jetzt im Nachhinein hat er alles richtig gemacht.

Hat es meiner Meinung nach schon. Er ist vom grössten Club der Welt, der immer CL spielt und diese immer mal wieder gewinnt und kurz davor ist sich eine neue Galactico Ära aufzubauen (zumindest gemäss Medien..) zu einem Club gewechselt, der seit Jahren unterdurchschnittlich performt, keine CL spielt, nächstes Jahr CL ungewiss ist, selten mal was gewinnt (wann hat Arsenal das letzte mal was grosses gewonnen? Ich glaube 2004 die PL).

Ob er für seine Entwicklung den richtigen Schritt gemacht hat, werden wir in einigen Jahren beurteilen können. Sieht aktuell gut aus, hiess es bei ihm aber auch schon vor 3 Jahren und vor 2 Jahren.
Und Opfer von KMC? Kroos und Modric sind halt einfach noch besser als Odegaard, er ist kein Opfer davon, sondern kommt da halt einfach nicht ran.

Ich hoffe das Beste für ihn. Begnadeter Fussballer, ich mochte ihn immer und hätte ihn gerne bei Real gesehen, auch wenn nicht als höchste Priorität. Er ist auch nicht Charakterschwach, aber der Wechsel zu Arsenal sehe ich trotzdem noch als kritisch..

 

[Dave88]

Wen wir in Zukunft von einer Offensive Vini,Haaland & Mbappe ausgehen, würde ich auch eher auf einen Spielstarken/Kreativen 6er setzen, als auf einen ZM/ZOM wie Martin es ist.

Offensiv Power hätten wir genug und un die Balance zuhalten wäre ein Spieler wie Martin nicht besonders vorteilhaft.
Mit Fede& Cama haben wir bereits für die Zukunft Jungs mit Power, Tempo und Energie, deswegen wäre mir auf der 6 tatsächlich jemand lieber der als Kopf im MF die Fäden zieht.

Es freut mich für Martin das Er nun in London regelmäßig Spielzeit und Vertrauen erhält und bin fest überzeugt das Er den richtigen Schritt gewagt hat.