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Negreira Skandal


ab 11:30:

- Baarcelona seit 29 Spielen keinen Elfer gegen sich
- Real ist die am meisten gefoulte Mannschaft diese Saison, aber noch kein Gegner hat eine Rote bekommen
- Europaweit steht Real was Karten gegen sich angeht mit Union Berlin und anderen Mannschaften bei -4. Das schlechteste ist -5.
- Barcelona steht bei +61


Zudem hat der Verband eine offizielle Pressemitteilung gegen Real Madrid rausgehauen. Aber noch nicht eine bezüglich des Negreira Skandals. Nicht einmal scheinheilig ein „wir helfen den staatlichen Organen, wo wir können, um den Skandal aufzuklären.“
 
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Hab den Beitrag ursprünglich im Feedback Thread gepostet, aber vielleicht besser, wenn ich ihn hierher verschiebe.

Es ist ein schwieriges Thema, bei dem ich beide Seiten verstehen kann. Es ist immer schwierig, über einen laufenden Gerichtsfall zu berichten, da bis zu einem Urteil alles auf Spekulation, Aussagen, Recherchen usw. basiert und sich das oft jahrelang hinzieht und es entsprechend wenig neues zu Berichten gibt. Dass Realtotal hier nicht wöchentlich darüber berichtet und/oder scharf um sich schiesst, wie es gewisse Vereine sofort tun würden, finde ich nachvollziehbar und den richtigen Weg.

Wo ich wiederum bei @ageyouelkay bin und was vielleicht mal eine Recherche + Artikel wert wäre, wäre einfach mal aufzuzeigen, von welchem Ausmass + noch heute absolut Real spürbaren Folgen für unseren Verein wir hier eigentlich reden. Ich habe persönlich den Eindruck, dass durch die allgemein relativ lasche Berichterstattung bei vielen, von Barca Fans zu Real Fans zum neutralen Zuschauer, noch immer ein sehr verschwommenes und runtergekautes Bild herrscht, von dem was hier eigentlich vorgeht. Irgendwas von Barca hat vor ein paar Jahren mal ein paar Euro an nen Funktionär gezahlt und die Sache ist längst gegessen.

Pustekuchen, wir reden hier von potenziell 20 Jahren systematischer Korruption und einem von oben herab diktierten System, welches über Jahre aufgebaut wurde und dessen auswirkungen auch heute noch absolut existieren, auch wenn der Kopf mittmerweile abgeschnitten wurde.

Es gibt aus meiner Sicht einfach viel zu viele Ungereimtheiten, die durch die allgemeine lasche Berichterstattung kaum in die Breite Öffentlichkeit geraten. So Dinge wie dass die ursprünglich mit dem Fall beauftragte Richterin einen Funktionär bei Barca als Mann hatte und die Untersuchungen wo nur möglich herausgezögert wurde, oder dass der Verband offenbar vor der Razzia gewarnt wurde und man sie inflagranti beim Schreddern von Dokumenten erwischt hat, und ranghohe Funktionäre auf dem Arbeitsweg gewarnt wurden und umgekehrt sind. Oder das die Befragung vom ehemaligen Chef des Schiriverbandes, Negreiras direktem Vorgesetzten, solange hinausgezögert wurde, bis er an Alzheimer erkrankte und schliesslich verstarb. Alles Dinge, die einem eine Augenbraue heben lassen. Auch die jüngsten Razzien beim RFEF wegen Unregelmässigkeiten, unter anderem bei der Vergabe der Supercopa nach Saudi Arabien, werfen nicht gerade ein gutes Licht auf die Organisations- und Kontrollorgane des spanischen Fussballs, auch wenn kein direkter Zusammenhang zu Negreira besteht.

Und dann gibts noch aktuelle Dinge wie dass Xavi und Laporta nach dem Almeriaspiel plötzlich Zugriff auf VAR Aufnahmen haben, auf die eigentlich nur Mitglieder des Schiriverbands Zugriff haben sollten, oder die absoluten Skandalspiele gegen Sevilla und Valencia. Kann mir absolut niemand erzählen, dass die ganze Sache gegessen ist und/oder keinerlei Auswirkungen mehr hat.

Daher TL;DR: Ich verstehe den Ansatz von Nils und Realtotal und finde ihn im Kern (badum tss) auch richtig und unterstütze ihn. Dennoch würde ich es begrüssen, wenn man vielleicht mal das ganze Ausmass dieses mutmasslichen Skandals zusammenträgt und zusammenfasst, nur um den Leuten mal vor Augen zu führen, wovon wir hier eigentlich reden und mehr Bewusstsein zu schaffen. Und danach kann man ja alle 3 Monate oder so mal im neuen Thread dazu schauen, ob es irgendwelche berichtenswerte neue Entwicklungen dazu gibt.
 
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Los_Merengues schrieb:
Hab den Beitrag ursprünglich im Feedback Thread gepostet, aber vielleicht besser, wenn ich ihn hierher verschiebe.

Es ist ein schwieriges Thema, bei dem ich beide Seiten verstehen kann. Es ist immer schwierig, über einen laufenden Gerichtsfall zu berichten, da bis zu einem Urteil alles auf Spekulation, Aussagen, Recherchen usw. basiert und sich das oft jahrelang hinzieht und es entsprechend wenig neues zu Berichten gibt. Dass Realtotal hier nicht wöchentlich darüber berichtet und/oder scharf um sich schiesst, wie es gewisse Vereine sofort tun würden, finde ich nachvollziehbar und den richtigen Weg.

Wo ich wiederum bei @ageyouelkay bin und was vielleicht mal eine Recherche + Artikel wert wäre, wäre einfach mal aufzuzeigen, von welchem Ausmass + noch heute absolut Real spürbaren Folgen für unseren Verein wir hier eigentlich reden. Ich habe persönlich den Eindruck, dass durch die allgemein relativ lasche Berichterstattung bei vielen, von Barca Fans zu Real Fans zum neutralen Zuschauer, noch immer ein sehr verschwommenes und runtergekautes Bild herrscht, von dem was hier eigentlich vorgeht. Irgendwas von Barca hat vor ein paar Jahren mal ein paar Euro an nen Funktionär gezahlt und die Sache ist längst gegessen.

Pustekuchen, wir reden hier von potenziell 20 Jahren systematischer Korruption und einem von oben herab diktierten System, welches über Jahre aufgebaut wurde und dessen auswirkungen auch heute noch absolut existieren, auch wenn der Kopf mittmerweile abgeschnitten wurde.

Es gibt aus meiner Sicht einfach viel zu viele Ungereimtheiten, die durch die allgemeine lasche Berichterstattung kaum in die Breite Öffentlichkeit geraten. So Dinge wie dass die ursprünglich mit dem Fall beauftragte Richterin einen Funktionär bei Barca als Mann hatte und die Untersuchungen wo nur möglich herausgezögert wurde, oder dass der Verband offenbar vor der Razzia gewarnt wurde und man sie inflagranti beim Schreddern von Dokumenten erwischt hat, und ranghohe Funktionäre auf dem Arbeitsweg gewarnt wurden und umgekehrt sind. Oder das die Befragung vom ehemaligen Chef des Schiriverbandes, Negreiras direktem Vorgesetzten, solange hinausgezögert wurde, bis er an Alzheimer erkrankte und schliesslich verstarb. Alles Dinge, die einem eine Augenbraue heben lassen. Auch die jüngsten Razzien beim RFEF wegen Unregelmässigkeiten, unter anderem bei der Vergabe der Supercopa nach Saudi Arabien, werfen nicht gerade ein gutes Licht auf die Organisations- und Kontrollorgane des spanischen Fussballs, auch wenn kein direkter Zusammenhang zu Negreira besteht.

Und dann gibts noch aktuelle Dinge wie dass Xavi und Laporta nach dem Almeriaspiel plötzlich Zugriff auf VAR Aufnahmen haben, auf die eigentlich nur Mitglieder des Schiriverbands Zugriff haben sollten, oder die absoluten Skandalspiele gegen Sevilla und Valencia. Kann mir absolut niemand erzählen, dass die ganze Sache gegessen ist und/oder keinerlei Auswirkungen mehr hat.

Daher T;DR: Ich verstehe den Ansatz von Nils und Realtotal und finde ihn im Kern (badum tss) auch richtig und unterstütze ihn. Dennoch würde ich es begrüssen, wenn man vielleicht mal das ganze Ausmass dieses mutmasslichen Skandals zusammenträgt und zusammenfasst, nur um den Leuten mal vor Augen zu führen, wovon wir hier eigentlich reden und mehr Bewusstsein zu schaffen. Und danach kann man ja alle 3 Monate oder so mal im neuen Thread dazu schauen, ob es irgendwelche berichtenswerte neue Entwicklungen dazu gibt.
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man macht es sich auch zu einfach, wenn man sagt, man warte auf Fakten. Wir sind kein Gericht, sondern ein Forum. Journalismus lebt von aufkeimenden neuen Nachrichten, nicht vom Abwarten bis zu einem Entscheid in der Sache.

Zudem gibt es ja wie du selbst im Nachhinein aufgezählt hast, regelmäßig Neues, über das man hätte berichten können.

Ich verstehe und respektiere die Entscheidung, dass man vorsichtiger an die Sache herantritt. Das ist eine völlig nachvollziehbare Entscheidung. Und die kann ich auch so stehen lassen. Aber wenn man mit mir in der Sache das Für und Wider abwägt, dann habe ich persönlich eine ganz klare Haltung.

Wir sind ein Real Madrid Forum und sprechen vom größten Skandal im spanischen Fußball. Von systematischer Korruption. Es sind übrigens noch keine Köpfe gerollt. Es sind überwiegend dieselben Leute überall an der Spitze wie zuvor auch. Kein Schiri, der unter Negreira Karriere machte, ist seinen Job los. Keine Sanktionen sind erfolgt.

Und Perez verlangt nicht viel. Er verlangt nicht mal einen neuen Verband, eine neue Organisation etc. Er verlangt nur, dass man das Personal austauscht, damit man neu anfangen kann und aufhört Real Madrid systematisch zu unterdrücken.

Alleine in dieser Saison, seit dem alles mittlerweile quasi offiziell ist, erlaubt man sich mehr denn je. Man merkt scheinbar, welche Narrenfreiheit man besitzt. Noch nie wurde in Spanien ein Spieler geahndet, wenn der Schiri das zu ahnende Verhalten im Spiel nicht protokollierte. Aber Bellingham sollte eine Strafe dennoch bekommen? Wochenlang geistern Strafen durch die Medien und man orderte sogar Lippenleser? Während die Schiedsrichter ignorieren, wenn ganze Fanblocks rassistische Laute von sich geben. Ein Vinicius bekommt eine rote Karte dafür, dass er sich hat von einem mehrsekündigen Würgen befreien wollen, während der Würgende nicht einmal geahndet wird? Es wird nicht einmal darüber diskutiert. Die Highlights von Valencia gegen Real sind bei DAZN noch online, falls ihr euch nicht erinnern könnt. Aber greift der Schiri einmal bei Real nicht, lässt der Schiri einmal Vergehen von Madrid unbestraft, ja aber dann brennt die Hütte. Der große Schiri Skandal wird von Uwe Morawe und den ganzen anderen klassischen Medien aufgedeckt. Und ratet mal wer der vermeintliche Hauptakteur und Korrumpeur des spanischen und europäischen Fußballs ist?

FLORENTINO PEREZ!

Überall liest man, wenn Real verliert: "Da hat Perez wohl nicht genug Geld an den Schiri bezahlt." und wenn Real gewinnt "Perez regelt!"

Aber dass Modric in der CL von City Spielern eine Backpfeife bekommt, war nie Bestandteil einer Diskussion. Dass Carvajal eine Backpfeife von Ribery bekam, auch nie. Das sind klare Tätlichkeiten. Was muss noch passieren? Ein Tritt in das Gesicht?

Daher sehe ich bei der aktuellen Kampagne gegen den Madridismo ein Medium, das sich dem Zweck Nachrichten rund um "Real Madrid CF" widmet, aus meiner Sicht ganz klar in der Pflicht für Aufklärung zu sorgen. Vergleiche darzustellen und aufzuzeigen, dass nicht immer alles so war, wie Bayern und Barcelona Fans das Ganze darstellen. Dass es vielleicht im Almeria Spiel Fehlentscheidungen gab, aber auch in anderen Spielen gegen Madrid.

Man könnte z.B. einen Artikel erstellen, der aufzeigt, welche Fehlentscheidungen es damals im CL-Halbfinale gegen Bayern auf beiden Seiten gab und dann feststellen, dass Real nicht Dank der Schiris die CL gewonnen hat. Oder auch andere Spiele. Oder auch Entscheidungen sammeln, die zu Lasten Reals ausgefallen sind.
Es geht ja nicht um Stimmungsmache, sondern um Aufklärung, um einen Befreiungsschlag. Man merkt ja teilweise schon die Opferhaltung bei Real Fans. Man fühlt sich oft verantwortlich für Dinge, für die man nichts kann und realisiert dabei gar nicht, wie sehr man eigentlich von den Verbänden und von den Fußballfans insgeamt unterdrückt wird. Man wird es nie allen Recht machen können. Und diejenigen, die Real hassen, werden sie auch weiterhin hassen. Aber den Fans Argumente zu liefern, Beiträge, die man mit Freunden teilen kann, wäre eine große Hilfe, um das Bild in der Öffentlichkeit wieder etwas gerade zu rücken.

Alleine im Hinblick auf die UEFA und Super League könnte man zig Beiträge erstellen, die aufzeigen, warum es sinnvoll wäre, dass Vereine sich selbst organisieren.

Es geht auch nicht darum, in eine Opferrolle zu schlüpfen, wie es die vermeintliche Konkurrenz macht. Es geht mir vielmehr um Aufklärung. Mehr nicht. Die ist heute wichtiger denn je.
 
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Danke @ceydo top Arbeit von euch Mods. Es ist richtig und wichtig dass man so ein Thema nicht tod schweigt!
 
#OndaCero Galán, el hombre que denunció a Piqué y Rubiales. "Piqué ahora no está saliendo, pero es el principal beneficiado“ “Hay una comisión rogatoria en Andorra que la jueza lleva pidiendo para investigar Kosmos“ “Piqué esta ahora fuera de España”
Original (Spanisch) übersetzt:
#OndaCero Galán, der Mann, der Piqué und Rubiales denunzierte. „Piqué kommt jetzt nicht raus, aber er ist der Hauptnutznießer“ „In Andorra gibt es eine Rechtshilfekommission, die der Richter mit der Untersuchung von Kosmos beauftragt hat.“ „Piqué ist jetzt aus Spanien raus“
 
#ElConfidencial “Rubiales intercambió mensajes de voz con su amigo Nene que revelan que aprovecharon sus contactos como máximo responsable del fútbol en España para poner en marcha distintos negocios en República Dominicana y Arabia Saudí“

Original (Spanisch) übersetzt
#ElConfidencial „Rubiales tauschte Sprachnachrichten mit seinem Freund Nene aus, aus denen hervorgeht, dass sie seine Kontakte als Fußballchef in Spanien nutzten, um verschiedene Unternehmen in der Dominikanischen Republik und in Saudi-Arabien zu gründen.“
 
La RFEF rescinde el contrato con Tomás González Cueto Fue detenido ayer por la Guardia Civil, en la operación que investiga los contratos de la SC de Arabia. Tomás González Cueto era la mano derecha de Rubiales y fue vicepresidente del TAD hasta 2017.

Original (Spanisch) übersetzt:
Der RFEF kündigt den Vertrag mit Tomás González Cueto Er wurde gestern von der Guardia Civil im Rahmen der Untersuchung der Verträge des SC von Arabien festgenommen. Tomás González Cueto war Rubiales‘ rechte Hand und war bis 2017 Vizepräsident der TAD.
 
DAS KLINGT WIE EIN SCHLECHTER SCHERZ. SIE STREICHEN DIE SANKTIONEN, damit sie niemals belangt werden können:

Junio de 2021. Rubiales, Pedro Rocha y Laporta, votando a favor que se elimine del código ético de la RFEF, las sanciones por los casos de corrupción. 3 meses antes, Hacienda había comunicado al Barça su investigación sobre las empresas de #Negreira.

Original (Spanisch) übersetzt:
Juni 2021. Rubiales, Pedro Rocha und Laporta stimmen für die Streichung von Sanktionen für Korruptionsfälle aus dem RFEF-Ethikkodex. Drei Monate zuvor hatte das Finanzministerium Barça über seine Untersuchung der Unternehmen von #Negreira informiert.
 
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von wegen, es sind nur Gerüchte. NiChTs iSt beWieSEn:

4 días antes de un clásico, Piqué contactó con Rubiales para quejarse del VAR. El presidente de la RFEF frenó una sanción a Busquets. En el clásico, HH y DeBurgos (VAR) NO señalaron 2 penaltis sobre Varane. Fue en diciembre 2019, meses después que ambos pactaron la SC en Arabia.

Original (Spanisch) übersetzt:
Vier Tage vor einem Klassiker kontaktierte Piqué Rubiales, um sich über den VAR zu beschweren. Der Präsident des RFEF stoppte eine Sanktion gegen Busquets. Im Klassiker vergaben HH und DeBurgos (VAR) KEINE zwei Strafen gegen Varane. Es war im Dezember 2019, Monate nachdem sich die beiden auf den SC in Arabien geeinigt hatten.

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hier ein ganz ausführlicher Artikel zu den Medienhäusern bzw. welche Personen diese führen und entscheiden, worüber berichtet wird!! Real wird der Vorwurf gemacht und Real Fans machen sogar dem eigenen Club den Vorwurf, sich durch RMTV in das Geschehen einzumischen. Dabei sitzen in allen einflussreichen Medienhäusern bzw. Streaminganbietern Barcelona Supporter!
Was ist schlimmer? Ein hauseigener Sender, der sehr vereinsnah berichtet oder mehrere vermeintlich neutrale Medienhäuser, die unter dem Deckmantel der Neutralität gegen Real und pro Barcelona und Atletico berichten?
Viele sehen immer noch nicht, das Real im Krieg gegen alle ist und wenn es sich nicht mehr zu wehr setzt, der Club irgendwann komplett unterdrückt wird.

https://www.futbolgate.com/investigación/el-control-de-los-medios-de-comunicación-deportivos
 
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rEAl mAdrID geGEN aLmerIA: :crazy:

El último penalti señalado contra el Barça, fue en mayo de 2023 contra el Valladolid. Por entonces, el FCB ya se había proclamado campeón, 10 días antes. El último penalti señalado contra los azulgranas, con la Liga en juego, fue en diciembre de 2022, contra el Espanyol.

Original (Spanisch) übersetzt:
Der letzte gegen Barça verhängte Elfmeter war im Mai 2023 gegen Valladolid. Da war der FCB bereits zehn Tage zuvor zum Meister gekürt worden. Der letzte gegen die Blaugranas verhängte Elfmeter, als die Liga auf dem Spiel stand, erfolgte im Dezember 2022 gegen Espanyol.
 
ex-schiri, der übrigens nie pro Real pfiff:

#Cope Mateu Lahoz, sobre la polémica de Mestalla: "Los árbitros pitan más de cara al viernes (reunión del CTA) que de cara al fútbol… Fue un error sistemático“

Original (Spanisch) übersetzt:
#Cope Mateu Lahoz, zur Mestalla-Kontroverse: „Die Schiedsrichter pfeifen mehr für Freitag (CTA-Sitzung) als für Fußball … Es war ein systematischer Fehler“
 
Finds generell krass das dieser Fall medial so gar nicht durchleuchtet wird. Vor allem wenn ich überlege was wäre wenn es andersrum wäre, und Real Madrid in dieser Position stecken würde. Wir hätten unseren Verein längst auflösen müssen und hätten uns jeden Tag etwas anhören dürfen.

Das ist wirklich krass, wie sehr man immer noch da drin steckt und keiner merkt es.

Deswegen auf jeden fall auch, großes Danke an @ageyouelkay, bitte nicht aufhören mit diesen Infos.
 
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