Cristiano Ronaldo (Legende)

[FS10]

Bin da auch eher bei den anderen aber die Notwendigkeit des Transfers ist zumindest zu hinterfragen. Einfach weil United wenn überhaupt in der Offensive am ehesten Top besetzt war und man andere Baustellen hätte schliessen müssen. Ich sehe diesen Transfer schon als einen Emotions-Transfer. Aber Ronaldo ist und bleibt eine Tormaschine und das hilft schlussendlich immer weiter, egal wie notwendig es war oder nicht.

 

[Sjey]

Habe diesen Wirbel um diesen eitlen Pfau nicht verstanden. Er ist kein Real Madrid Spieler mehr, folglich muß man auch nicht mehr über ihn diskutieren.

Dann diskutier hier nicht mit, danke

 

[Iago Blanco]

achja der alte mann hat wieder zugeschlagen... unfassbar der typ altert nicht.
goat halt

CR7 ist für mich nicht the GOAT, sondern The C.O.A.T - "clutchiest" of all time.

 

[Wheeler]

Habe diesen Wirbel um diesen eitlen Pfau nicht verstanden. Er ist kein Real Madrid Spieler mehr, folglich muß man auch nicht mehr über ihn diskutieren.

Dann geh halt Googlen warum im Header (legende) steht,und meide einfach diesen Thread ,wenn hier nur Beiträge stehen ,die du nicht verstehst.

 

[Benzema]

Bin da auch eher bei den anderen aber die Notwendigkeit des Transfers ist zumindest zu hinterfragen. Einfach weil United wenn überhaupt in der Offensive am ehesten Top besetzt war und man andere Baustellen hätte schliessen müssen. Ich sehe diesen Transfer schon als einen Emotions-Transfer. Aber Ronaldo ist und bleibt eine Tormaschine und das hilft schlussendlich immer weiter, egal wie notwendig es war oder nicht.

Wenn der Beste Spieler aller Zeiten auf dem Markt ist was gibt es da noch zu hinterfragen?

 

[FS10]

Wenn der Beste Spieler aller Zeiten auf dem Markt ist was gibt es da noch zu hinterfragen?

Ne, diesen Status hat er bei mir nicht inne. Aber selbst wenn, ist das Alter nicht zu ignorieren. Man holt nicht Pele, Maradona oder wie sie alle heissen mit 40 einfach weil sie frei sind oder mal die besten der Welt waren. Dani Alves ist für einige in der Debatte um den besten RV ganz vorne mit dabei. Trotzdem sollte man diesen Transfer bei Barca hinterfragen.

 

[Pintus]

Ne, diesen Status hat er bei mir nicht inne. Aber selbst wenn, ist das Alter nicht zu ignorieren. Man holt nicht Pele, Maradona oder wie sie alle heissen mit 40 einfach weil sie frei sind oder mal die besten der Welt waren. Dani Alves ist für einige in der Debatte um den besten RV ganz vorne mit dabei. Trotzdem sollte man diesen Transfer bei Barca hinterfragen.

Jung stellt euch doch nicht so an.
der typ ist top 5-7 in scorern weltweit. er bereichert jede mannschaft.
manche reden hier über cr7 als ob er pro saison 12 tore macht.

 

[aworldtowin]

Wenn der Beste Spieler aller Zeiten auf dem Markt ist was gibt es da noch zu hinterfragen?

Darum wurde er ja von PSG verpflichtet :- ) Sorry.

 

[Los_Merengues]

Ne, diesen Status hat er bei mir nicht inne. Aber selbst wenn, ist das Alter nicht zu ignorieren. Man holt nicht Pele, Maradona oder wie sie alle heissen mit 40 einfach weil sie frei sind oder mal die besten der Welt waren. Dani Alves ist für einige in der Debatte um den besten RV ganz vorne mit dabei. Trotzdem sollte man diesen Transfer bei Barca hinterfragen.

MMn hinkt der Vergleich ziemlich. Ich stimme zu, dass man nicht generell Spieler einfach wegen seines Namens und vergangener Erfolge holen sollte, sondern man sollte immer das Gesamtpaket betrachten. Allerdings ist genau da CR die berühmte Ausnahme der Regel. Maradona war mit 30 körperlich und geistig am Ende, den Drogen und Exzessen des Lebens verfallen. CR dagegen ist mit 36 noch immer einer der Weltbesten und körperlich weit besser drauf als mancher 5-10 Jahre jüngerer Spieler, macht immer noch seine 30-4o Scorer pro Saison und kam verhältnismässig preiswert auf den Markt, mit der Gefahr, ausgerechnet beim verhassten Erzrivalen zu landen, ich kann schon verstehen, warum United diese Chance packen wollte.

Die aktuelle United Krise alleine CR anhängen zu wollen ist mMn lächerlich und sehr einfach. Es stimmt, dass er eine Spielweise hat, die gewisse Kompromisse erfordert und bei United gewisse Planungen über den Haufen geworfen hat, allerdings kann er auch immer noch liefern, im Gegensatz zu vielen anderen bei United momentan, vor allem in der CL. Er hat einige Blamagen auch nicht verhindern können, das stimmt auch, zeigt aber auch, dass mittlerweile auch CR und Messi ohne entsprechende Mannschaft nicht mehr alles im Alleingang tragen können, sollten sie es überhaupt je gekonnt haben. Entsprechend liegt die Wahrheit am Ende wohl wieder irgendwo in der Mitte. CR ist ein Spieler mit vielen Vor und gewissen Nachteilen, wie jeder andere auch. Entsprechend konnte CR nicht jede United Niederlage verhindern, hat aber auch schon, gerade in der CL, mehrere Blamagen verhindert. Manche argumentieren, dass CR Solskjaer Planungen völlig über den Haufen geworfen haben. Auch dass mag zu einem gewissen Grad stimmen, aber alles daran festmachen zu wollen, ist mir zu einfach. Bei United passt vieles nicht zusammen, die Abwehr ist grottig, das DM zu schwach, viele potenzielle Leistungsträger liefern nicht (regemässig). Solskjaer hat sich über die letzten Jahre besser geschlagen, als vielleicht manchen erwartet hatte, war aber auch je länger je mehr nicht mehr unumstritten. Ob es jetzt so schlimm war, dass der Masterplan, Sancho für 80 Mio zu holen und ihn als AV auflaufen zu lassen, über den Haufen geworfen wurde, sei mal dahingestellt.

Man mag von CR halten, was man will, er ist eine Figur, an dem sich die Geister scheiden. Ich finde es allerdings sehr ironisch, wenn man einem Spieler, der letzte Saison 36 Tore für ein dann schon kriselndes Juve geschossen hat und auch jetzt schon wieder bei 12 Scorern in 16 Spielen steht, die alleinige Schuld einer Krise bei einem Verein, der seit Jahren wenig geschissen bekommt, anhängen will und gleichzeitig den Ballon d'Or für Messis eintes Ligue 1 Tor und seine Trost Copa feiert. Nach der Logik müsste ja jeder Verein nach dem Abgang von CR automatisch besser werden. Diese These kann man mit Blick auf United damals, uns 2018 und jetzt Juve doch bezweifeln, hohe Kosten und spielerische Einschränkungen hin oder her.

Und weil Alves erwähnt wurde. Ich habe auch gelacht, als ich von der Rückkehr gelesen habe, weil es mal so gar nicht zum "Barca setzt auf die Jugend" Moto passt. Aber mal ganz nüchtern betrachtet, Alves kommt ablösefrei, er verdient das kleinste von La Liga zugelassene Gehalt, er hat bis Ende Saison unterschrieben und hat jede Menge internationale Erfahrung, kennt Barca und La Liga. Barca sieht wohl Bedarf hinten rechts, weil Roberto verletzt ist und Dest nicht immer restlos überzeugt und zuletzt öfters als RA eingesetzt wurde, die Jugend gibt nicht viel her und der finanzielle Spielraum ist beschränkt. Entsprechend hält sich das finanzielle und sportliche Risiko in Grenzen. Ich hab vom Gesamtpaket her schon dümmere Transfers gesehen.

 

[Boyka]

Darum wurde er ja von PSG verpflichtet :- ) Sorry.

ha ha wie lustig, ich fall vom Stuhl.

Spätestens seit seinem Wechsel zu PSG sieht man doch das Barca von Messi profitiert hat und Messi mindestens genau so von Barca. Das war die beste Symbiose die die Fußballwelt je gesehen hat, ja. Und der Typ ist krass keine Frage.
Aber auf jedem Balon D`Ór, auf jeder Individuellen Auszeichnung steht in kleingedruckt Cristiano Ronaldo. Ein Sportler den es so niemals mehr geben wird.

Der Balon DÓr an Messi gestern ist ein Witz und das weiß jeder der die letzten Jahre Fußball geschaut hat.

 

[Isco]

[...]

Der Balon DÓr an Messi gestern ist ein Witz [...]

Die Aussage trifft allgemeingültig zu.

 

[aworldtowin]

ha ha wie lustig, ich fall vom Stuhl.

Spätestens seit seinem Wechsel zu PSG sieht man doch das Barca von Messi profitiert hat und Messi mindestens genau so von Barca. Das war die beste Symbiose die die Fußballwelt je gesehen hat, ja. Und der Typ ist krass keine Frage.
Aber auf jedem Balon D`Ór, auf jeder Individuellen Auszeichnung steht in kleingedruckt Cristiano Ronaldo. Ein Sportler den es so niemals mehr geben wird.

Der Balon DÓr an Messi gestern ist ein Witz und das weiß jeder der die letzten Jahre Fußball geschaut hat.

Ich bin seit 30 Jahren Madrid-Fan, aber wer Messi nicht für den besten Spieler hält, hat ein anderes Verständnis dieses Sports als ich. Messi war der beste Torschütze und Scorer und darin statistisch besser als Cristiano (außer im Nationalteam), und abgesehen davon auch Spielmacher und Rhythmusgeber des Teams, während Cristiano seit mindestens 4, 5 Jahren ausschließlich als Abschlussspieler agiert. Es hat einen Grund, warum Madrid trotz Modric, Kroos und Co. seit 10 Jahren in der Liga meist den Kürzeren zog, der Grund hieß wesentlich Messi.

Cristiano ist schöner, interessanter und hat die bessere Mentalität, aber fußballerisch ist der Argentinier ihm in allen Aspekten - mit Ausnahme des Kopfballspiels - überlegen. Ich sehe auch nicht, wieso das letztjährige Barca in der Liga vergleichsweise stärker als Juventus sein sollte, und die Zahlen kann man sich ja ansehen.

Mit dem PSG-Urteil wär ich übrigens ein bisschen vorsichtig, er hat am Wochenende 3 Assists gegeben. Mal schauen wie sich die Saison entwickelt.

 

[Boyka]

Ich bin seit 30 Jahren Madrid-Fan, aber wer Messi nicht für den besten Spieler hält, hat ein anderes Verständnis dieses Sports als ich. Messi war der beste Torschütze und Scorer und darin statistisch besser als Cristiano (außer im Nationalteam), und abgesehen davon auch Spielmacher und Rhythmusgeber des Teams.

Cristiano ist schöner, interessanter und hat die bessere Mentalität, aber fußballerisch ist der Argentinier ihm in allen Aspekten - mit Ausnahme des Kopfballspiels - überlegen.

Mit dem PSG-Urteil wär ich übrigens ein bisschen vorsichtig, er hat am Wochenende 3 Assists gegeben. Mal schauen wie sich die Saison entwickelt.

Und selbst wenns 50 Jahre gewesen wären die du Fan bist ? Ich bin seit 18 Jahren Fan und behaupte genau das Gegenteil, Fußball ist eben Mentalität und aus seiner Komfortzone rauskommen. (Wie konnt Ronaldo sonst 15 Jahre lang immer Paroli bieten wenn Messi in allem so viel besser ist?).
Messi hat weder bei Argentinien noch bei PSG nur annähernd gezeigt was er bei Barca gezeigt hat. Weil der wirkliche Rhytmusgeber jahrelang Iniesta/Xavi war. Messi hat in diesem Jahrtausendteam einfach perfekt funktioniert. Ronaldo funktioniert überall und backpackt jedes seiner Teams, egal wo er spielt.
Cristiano hat sein ganzes Leben lang in schlechteren Teams gespielt als der Floh und konnt ihm trotzdem immer mindestens das Wasser reichen und das lag eben an Ronaldo, bei Messi lags am Team.

Ronaldo wird einfach gern verteufelt, gehasst und immer wenns schlecht läuft zum Buhmann erklärt, aber wer mit 36 ein mittelmäßiges United, einen Weltclub so auf seinen Schultern trägt brauch keinen Balon DÒr mehr.

 

[FS10]

MMn hinkt der Vergleich ziemlich. Ich stimme zu, dass man nicht generell Spieler einfach wegen seines Namens und vergangener Erfolge holen sollte, sondern man sollte immer das Gesamtpaket betrachten.

Yep, genau das spreche ich doch an oder kam das nicht so rüber? Siehe mein erster Kommentar. Anhand deines Beitrags bist du oder sind wir ja gar nicht anderer Meinung. Lese da auch heraus das man die Notwendigkeit von ihm in dem Kontext hinterfragen kann. Der 2. Kommentar ist nur die Antwort auf ein zu simples Argument. Da gehe ich ja nur auf die Argumentation und auf nichts anderes sonst drauf ein.

Dass Ronaldo die Schuld oder gar die alleinige Schuld zugesprochen wurde sehe ich jetzt niergends. Bei mir sowieso nicht, im Gegenteil siehe letzter Satz meines ersten Kommentars.
Aber auch da weiss bzw denke ich auch *ohne mich bisher daruber geäussert zu haben* dass seine Anwesenheit und sein Stil in der Regel gewisse Kompromisse fordert, wie von dir beschrieben.

Und weil Alves erwähnt wurde. Ich habe auch gelacht, als ich von der Rückkehr gelesen habe, weil es mal so gar nicht zum "Barca setzt auf die Jugend" Moto passt. Aber mal ganz nüchtern betrachtet, Alves kommt ablösefrei, er verdient das kleinste von La Liga zugelassene Gehalt, er hat bis Ende Saison unterschrieben und hat jede Menge internationale Erfahrung, kennt Barca und La Liga. Barca sieht wohl Bedarf hinten rechts, weil Roberto verletzt ist und Dest nicht immer restlos überzeugt und zuletzt öfters als RA eingesetzt wurde, die Jugend gibt nicht viel her und der finanzielle Spielraum ist beschränkt. Entsprechend hält sich das finanzielle und sportliche Risiko in Grenzen. Ich hab vom Gesamtpaket her schon dümmere Transfers gesehen.

Okay vielleicht interpretiert man beim Wort 'hinterfragen' wohl zu viel hinein. Das war kein beschönendes Wort um jemanden versteckt zu kritsieren. Ich meinte tatsächlich nur 'hinterfragen'.
Denke auch nicht daran den Transfer direkt als dumm abzustempeln.

 

[Raul1990]

Fußball ist eben Mentalität und aus seiner Komfortzone

Wo hast du diese These denn her?

Messi hat weder bei Argentinien noch bei PSG nur annähernd gezeigt was er bei Barca gezeigt hat. Weil der wirkliche Rhytmusgeber jahrelang Iniesta/Xavi war.

Xavi ist seit 2015 weg, Iniesta seit 2018 oder so.
Messi seit Xavis Abgang (für Barca): 181 Tore in 193 Spielen.
Messi in der Saison nach Iniestas Abgang: 41 Tore in 38 Spielen.
Eine detailliertere Veranschaulichung, wie z.B. dass Messi nach Xavi und Iniesta wieder mehr vom Flügel weg und ins Zentrum gezogen ist um selbst das Spiel zu gestalten, erspare ich mir mal.

Messi hat in diesem Jahrtausendteam einfach perfekt funktioniert.

Das ist ein alter, längst zerlegter Irrglaube. Wie schon gesagt, die Spieler sind doch alle nicht mehr da. Pep ging 2012 weg, Puyol hörte 2014 auf, Xavi ging 2015, Neymar 2017, Iniesta 2018. Von welchem Jahrtausendteam sprichst du denn?
Messi in seiner letzten Saison bei Barca: 38 Tore und 18 Vorlagen in 48 Spielen. Toptorschütze und Topvorlagengeber der Liga.
Messi 19/20: 44 Spiele, 31 Tore und 31 Vorlagen.
Messi 18/19: 50 Spiele, 51 Tore und 33 Vorlagen.

Zum Vergleich Messis letzte Saison mit Iniesta: 54 Spiele, 45 Tore, 28 Vorlagen
Und Messis letzte Saison mit Xavi (und Iniesta): 57 Spiele, 58 Tore, 42 Vorlagen

Gut, okay, er hatte zuletzt nicht mehr statistisch gesehen ein Tor pro Spiel und als Xavi aufhörte gewannen sie schließlich nochmal das Triple. Aber kann man einem Spieler, der nach dem Abgang zweier genialer Mittelfeldspieler, trotzdem sowohl über 30 Tore als auch über 30 Vorlagen erzielt, wirklich vorwerfen, dass er nur von anderen profitiert und selbst eigentlich gar nicht so gut ist?

Ronaldo funktioniert überall und backpackt jedes seiner Teams, egal wo er spielt.

Ja, weil Ronaldo aus taktischer Sicht mittlerweile sehr eindimensional ist. Ihn parkst du am oder im gegnerischen 16er. Flanken verwertet er gefühlt jede, ansonsten braucht er Platz für seinen Antritt und wenn du ihn im 5er anspielst dann drückt er den Ball auch irgendwie immer über die Linie. Wie oft setzt er Mitspieler in Szene, geht ins Dribbling und lässt den Gegenspieler stehen, zieht an 2-3 Gegenspielern vorbei, macht aus einem Freistoß ein Tor usw. usf.?

Cristiano hat sein ganzes Leben lang in schlechteren Teams gespielt als der Floh und konnt ihm trotzdem immer mindestens das Wasser reichen

Wann war das? 2009 im CL-Finale? 2011 im Halbfinal-Clasico? Oder in den Ligaclasicos? In sämtlichen Clasicos zwischen 2009 und 2018 wurde er ein einziges Mal Man of the Match; Messi 13 mal. Messi hat mehr Dribblings, mehr Hattricks, mehr Freistoßtore und eine höhere Trefferquote bei Torschüssen (https://www.messivsronaldo.app/club-stats/el-clasico/).

Ronaldo wird einfach gern verteufelt, gehasst und immer wenns schlecht läuft zum Buhmann erklärt, aber wer mit 36 ein mittelmäßiges United, einen Weltclub so auf seinen Schultern trägt brauch keinen Balon DÒr mehr.

Trägt er United wirklich auf den Schultern? Die Meisterschaft können sie bereits abhaken und in der Champions League brauchte es viel Mühe, um Villarreal und Atalanta zu schlagen. Keine Mannschaft davon kann man als CL-Dauergast geschweigedenn Weltklassemannschaft bezeichnen. Und wo war Ronaldo in der Liga gegen die großen Mannschaften? Wo hat er United gegen Liverpool, ManCity oder zuletzt Chelsea getragen?

Eigentlich beteilige ich mich gar nicht an solchen "Wer hat den Längeren?"-Vergleichen, weil ich in der Lage bin, beide Spieler zu genießen und zu mögen, aber wenn es so abstrus wird, dass ich fast den Kaffee wieder ausspucke, dann müssen ein paar Dinge klargestellt und korrigiert werden. Nimms nicht persönlich.

 

[Pintus]

nach der wahl gestern ist mir eines klar geworden...
es ist echt ein wunder dass ronaldo 5 ballondors gewonnen hat. respekt dafür cris.

 

[Boyka]

Wo hast du diese These denn her?



Xavi ist seit 2015 weg, Iniesta seit 2018 oder so.
Messi seit Xavis Abgang (für Barca): 181 Tore in 193 Spielen.
Messi in der Saison nach Iniestas Abgang: 41 Tore in 38 Spielen.
Eine detailliertere Veranschaulichung, wie z.B. dass Messi nach Xavi und Iniesta wieder mehr vom Flügel weg und ins Zentrum gezogen ist um selbst das Spiel zu gestalten, erspare ich mir mal.



Das ist ein alter, längst zerlegter Irrglaube. Wie schon gesagt, die Spieler sind doch alle nicht mehr da. Pep ging 2012 weg, Puyol hörte 2014 auf, Xavi ging 2015, Neymar 2017, Iniesta 2018. Von welchem Jahrtausendteam sprichst du denn?
Messi in seiner letzten Saison bei Barca: 38 Tore und 18 Vorlagen in 48 Spielen. Toptorschütze und Topvorlagengeber der Liga.
Messi 19/20: 44 Spiele, 31 Tore und 31 Vorlagen.
Messi 18/19: 50 Spiele, 51 Tore und 33 Vorlagen.

Zum Vergleich Messis letzte Saison mit Iniesta: 54 Spiele, 45 Tore, 28 Vorlagen
Und Messis letzte Saison mit Xavi (und Iniesta): 57 Spiele, 58 Tore, 42 Vorlagen

Gut, okay, er hatte zuletzt nicht mehr statistisch gesehen ein Tor pro Spiel und als Xavi aufhörte gewannen sie schließlich nochmal das Triple. Aber kann man einem Spieler, der nach dem Abgang zweier genialer Mittelfeldspieler, trotzdem sowohl über 30 Tore als auch über 30 Vorlagen erzielt, wirklich vorwerfen, dass er nur von anderen profitiert und selbst eigentlich gar nicht so gut ist?



Ja, weil Ronaldo aus taktischer Sicht mittlerweile sehr eindimensional ist. Ihn parkst du am oder im gegnerischen 16er. Flanken verwertet er gefühlt jede, ansonsten braucht er Platz für seinen Antritt und wenn du ihn im 5er anspielst dann drückt er den Ball auch irgendwie immer über die Linie. Wie oft setzt er Mitspieler in Szene, geht ins Dribbling und lässt den Gegenspieler stehen, zieht an 2-3 Gegenspielern vorbei, macht aus einem Freistoß ein Tor usw. usf.?



Wann war das? 2009 im CL-Finale? 2011 im Halbfinal-Clasico? Oder in den Ligaclasicos? In sämtlichen Clasicos zwischen 2009 und 2018 wurde er ein einziges Mal Man of the Match; Messi 13 mal. Messi hat mehr Dribblings, mehr Hattricks, mehr Freistoßtore und eine höhere Trefferquote bei Torschüssen (https://www.messivsronaldo.app/club-stats/el-clasico/).



Trägt er United wirklich auf den Schultern? Die Meisterschaft können sie bereits abhaken und in der Champions League brauchte es viel Mühe, um Villarreal und Atalanta zu schlagen. Keine Mannschaft davon kann man als CL-Dauergast geschweigedenn Weltklassemannschaft bezeichnen. Und wo war Ronaldo in der Liga gegen die großen Mannschaften? Wo hat er United gegen Liverpool, ManCity oder zuletzt Chelsea getragen?

Eigentlich beteilige ich mich gar nicht an solchen "Wer hat den Längeren?"-Vergleichen, weil ich in der Lage bin, beide Spieler zu genießen und zu mögen, aber wenn es so abstrus wird, dass ich fast den Kaffee wieder ausspucke, dann müssen ein paar Dinge klargestellt und korrigiert werden. Nimms nicht persönlich.

Fußball fängt im Kopf an und hört im Kopf auf. Und Fußball fängt vor dem Spiel an.
Versuch hier mal nur grob drauf einzugehen, weils kein Sinn macht und wir gegenseitig unsere Zeit verschwenden.
Ich glaub es kommt auch falsch rüber, hier gehts um eine Diskussion des besten Fußballers aller Zeiten, dass Messi nach Iniesta und Xavi immernoch brutal krank war/ist, steht außer Frage und ich bin froh diesen Typen erlebt zu haben. Aber das er zur Zeit mit Iniesta und Xavi seine beste Zeit hatte, spielerisch etc ist Fakt.

Auch sehr witzig wie jetzt doch anhand von Toren festgelegt wird wie gut/schlecht jemand ist, aber als Ronaldo alles zu kleinholz geschossen hat, waren Tore nicht so wichtig und seine Balon DÓrs unverdient, allein da spuck ich mein RedBull fast wieder aus, nimms mir nicht persönlich. Bei so ner Doppelmoral.

United hat von Anfang an nicht um den Titel gespielt, ohne Ronaldo wären sie in der Liga ne Lachnummer und in der CL raus . Das einzige was man ihm ankreiden kann, ist es Solskjaer abermals den Arsch gerettet zu haben. Also ja, er trägt United auf den Schultern.

Was Clasicos angeht ging zur Messi vs Ronaldo Zeit, Barcelona zu 80% als Favorit ins Spiel und wir durften oftmals dank Ronaldo unser Real Madrid daneben stehen sehen.
Wie oft war Ronaldo der Retter für sein Team in Big Games, und wie oft hatte Messi Bauchschmerzen als es wichtig wurde.

Für mich ist Fußball mehr als nur das was ich sehe. Und selbst wenn ichs nur sehen würde, würd ich mich immer für Ronaldo entscheiden.

 

[Los_Merengues]

Yep, genau das spreche ich doch an oder kam das nicht so rüber? Siehe mein erster Kommentar. Anhand deines Beitrags bist du oder sind wir ja gar nicht anderer Meinung. Lese da auch heraus das man die Notwendigkeit von ihm in dem Kontext hinterfragen kann. Der 2. Kommentar ist nur die Antwort auf ein zu simples Argument. Da gehe ich ja nur auf die Argumentation und auf nichts anderes sonst drauf ein.

Dass Ronaldo die Schuld oder gar die alleinige Schuld zugesprochen wurde sehe ich jetzt niergends. Bei mir sowieso nicht, im Gegenteil siehe letzter Satz meines ersten Kommentars.
Aber auch da weiss bzw denke ich auch *ohne mich bisher daruber geäussert zu haben* dass seine Anwesenheit und sein Stil in der Regel gewisse Kompromisse fordert, wie von dir beschrieben.

Vielleicht habe ich deine Aussage falsch interpretiert, aber es wirkte mMn schon sehr Richtung "CR ist zu alt" und man solle Spieler nicht nach vergangenen Erfolgen und Leistungen beurteilen, dem würde ich wie gesagt "bei CR stimmt das Gesamtpacket noch" entgegenstellen.

"CR ist schuld an Uniteds Krise" kam nicht direkt von dir, war aber teilweise doch sehr Tenor und dein Argument schien in dieselbe Kerbe zu schlagen, deshalb mein Roman darauf. United war schon vor CR eine Wundertüte mit Licht und viel Schatten, CR hat daran wenig verändert, es eher noch in die Gegenextreme verstärkt. Er tut vieles, was er für sein alter realistischerweise noch kann, mit den entsprechenden Nachteilen. Für das Chaos bei United seit seinem Abgang 2009 und den folgenden Niedergang kann er dagegen nix.

Okay vielleicht interpretiert man beim Wort 'hinterfragen' wohl zu viel hinein. Das war kein beschönendes Wort um jemanden versteckt zu kritsieren. Ich meinte tatsächlich nur 'hinterfragen'.
Denke auch nicht daran den Transfer direkt als dumm abzustempeln.

Ich hab den Transfer hinterfragt und das Gesamtpaket beurteilt, so wie von dir gewünscht. Darauf bezogen ist Alves mMn weder ein überragender noch ein grottenschlechter Transfer, sondern man hat eine speziellen Umständen geschuldete Chance ergriffen, mit allen Vor und Nachteilen. Es gibt genügend Beispiele, wo Spieler für viel Geld wegen vergangener Erfolge/Leistungen geholt wurden unabhängig von irgendwelchen sportlichen/finanziellen Situationen, Alves würde ich nicht zwingend dazu zählen.

Und natürlich taucht @Raul1990 genau wieder dann auf, wenn es Barca und Messi zu feiern und CR zu bashen gibt. Darf ich bei der Gelegenheit gleich noch die Lottozahlen und die nächste "Barca wird uns 10 Jahre zerstören" Theorie aus deiner allmächtigen Glaskugel wissen?

 

[Benzema]

Mit Rangnick hat ManU echt eine sehr starke und spannende Personalentscheidung getroffen, hatte ihn ja auch mehrfach hier für uns gewünscht. Nach Trainer Versagern wie Pirlo, Ole und Carrick könnte Rangnick auch CR7 tatsächlich nochmal weiterentwickeln, bzw. neue Elemente ins Spiel bringen. Zudem dürfte ManU als Mannschaft nun ihr wahres Potenzial zeigen können, denn das Potenzial ist wenn man sich den Kader anschaut ja zweifellos da.
Ich bin sehr gespannt.

 

[aworldtowin]

Fußball ist eben Mentalität und aus seiner Komfortzone rauskommen.

Fußball ist, was am Rasen ankommt, sonst wären Ramos, Puyol oder Gravesen die unbestritten besten Fußballer aller Zeiten. Abgesehen davon ist natürlich auch Cristiano ein wahnsinnig talentierter Spieler und galt bei Manchester in seiner Anfangszeit als wenig fokussiertes "Zirkuspferd" (Giggs). Ohne diese natürliche Begabung kommt man ja nicht in die Sphären, überhaupt Gegenstand dieser Disskusion nach dem besten Spieler zu sein.

Ansonsten ich mag auf dieser sprachlich niveaulosen und inhaltlich unsachlichen Ebene nicht diskutieren, ich respektiere die Einschätzung, Cristiano über Messi zu stellen, ich kann sie angesichts der Clasicos und Meisterschaftsspiele seit 2009 halt nicht nachvollziehen. Auch nach Xavis und Messis Abgang war Barcelona in den Meisterschaften erfolgreicher, Messi statistisch in den Clasicos besser, und spätestens seit 2014 hat Cristiano selbst in einer der besten Mannschaften aller Zeiten gespielt, die individuell sicher stärker besetzt war als Barcelona. Trotzdem gingen die Titel drei Mal nach Katalonien, nur einmal nach Madrid, und das lag meiner Meinung nach wesentlich an Messi.

Wers anders sieht, okay, ist nur Fußball, mir ist es wurscht. Ich bin hauptsächlich froh, dass der Floh keine Tore mehr für BCN schießen kann.