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Gareth Bale

  • Ersteller Ersteller Cristiano_Ronaldo_7
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Ladies und Gentleman ohne mich auf eine Seite schalgen zu wollen, aber ich sage hier mit absoluter Gewissheit, dass die fehlende Vorbereitung am 23.03.2014 keine Rolle mehr spielt.

Ansonsten hatte Gareth Bale ein Spiel wie ich es von ihm erwartet hatte.

Mit dieser Aussage schlägst du dich aber auf eine Seite... Sobald Bale richtig in die Mannschaft eingebunden ist, wird er AUCH in Madrid und AUCH in der spanischen Liga, ein herausragender Akteur, davon bin ich mitlerweilen überzeugt. Ich werde dir das irgendwann noch unter die Nase reiben Patrock! Wenn du seine überragenden Ansätze, die er auch in diversen spielerischen Bereichen offenbart, nicht siehst oder vielleicht sogar sehen möchtest, dann tut mir das leid, aber Bale war gestern sicherlich nicht das Problem, wenn auch sicherlich keine Lösung.
 
Mit dieser Aussage schlägst du dich aber auf eine Seite... Sobald Bale richtig in die Mannschaft eingebunden ist, wird er AUCH in Madrid und AUCH in der spanischen Liga, ein herausragender Akteur, davon bin ich mitlerweilen überzeugt. Ich werde dir das irgendwann noch unter die Nase reiben Patrock! Wenn du seine überragenden Ansätze, die er auch in diversen spielerischen Bereichen offenbart, nicht siehst oder vielleicht sogar sehen möchtest, dann tut mir das leid, aber Bale war gestern sicherlich nicht das Problem, wenn auch sicherlich keine Lösung.

Aber er kam als Lösung. Er kam als Lösung für La Decima und alle anderen Probleme. Dass er die niemals lösen können wird, ist nicht seine Schuld. Bale kann herausrragend werden - in seinen Einzelleistungen, alles andere halte ich für unwahrscheinlich. Falls es anders kommt, kannst du es mir auch gerne unter die Nase reiben.

Bale darf eben nicht scheitern, auf keinen Fall. Darum wird auch alles dafür getan werden, dass er nicht scheitert. Wir sehen ja wer den Preis dafür zahlt und deswegen schon dabei ist zu scheitern...
 
Mit dieser Aussage schlägst du dich aber auf eine Seite... Sobald Bale richtig in die Mannschaft eingebunden ist, wird er AUCH in Madrid und AUCH in der spanischen Liga, ein herausragender Akteur, davon bin ich mitlerweilen überzeugt. Ich werde dir das irgendwann noch unter die Nase reiben Patrock! Wenn du seine überragenden Ansätze, die er auch in diversen spielerischen Bereichen offenbart, nicht siehst oder vielleicht sogar sehen möchtest, dann tut mir das leid, aber Bale war gestern sicherlich nicht das Problem, wenn auch sicherlich keine Lösung.

Hehe DU darst mir sowieso alles unter die Nase reiben, ehrlich :)

Aber in dem Fall hast du meinen Ton zwischen den Zeilen missinterpretiert. Ich habe das völlig trocken gesagt. Für mich ist das schlicht kein Argument mit der Vorbereitung, es gibt x andere Gründe warum er nicht "The Man" war gestern. ABER ich fand ihn absolut soilde und überhaupt nicht schlecht. Was ich auch nicht von ihm erwartet hatte. Daher sagt ich "er hat das Spiel gespielt was ich von ihm erwartet hatte" weder 10.0 Traum-Hattrick 30 Meter Tore Welsh Wizard noch Vollgraupe.

Er hat einfach SEIN Spiel durchgeszogen und damit der Mannschaft geholfen, ohne halt seinen Stempel aufzudrücken. Im Prinzip ähnlich normal wie Modric. Ich betrachte ne Leistung ja auch immer ohne Tore oder Assists. Also auch wenn Benzema da nun ein Tor nach einer seiner Flanken macht, steht die leistung nicht besser oder schlechter da als jetzt schon.

Also nochmal ich fand ihn gut. Es war eigentlich genau sein Spiel. Platz, Tempo, Konter usw. Vor allem die letzten 30 Minuten kann man bei ihm gar nicht mehr beurteilen, da wir da ja nicht ernsthaft gekontert haben sondern eben nur entlastungsangriffe praktizierten.

Meine Seite ist also von eine Skala 0-10 bei 5. Hier hab ich bislang entweder "man darf ihn nicht beurteilen, er hatte doch keine Vorbereitung" und "er war ein Totalausfall" gelesen, daher wollte ich das eigentlich kurz fassen.

Anscheinend funktioniert das bei mir aber nicht so gut mit dem "Kurz halten" haha xD
Aber bitte... wenn ich scheiße laber, merks dir und macht mich aufmerksam drauf, hab nämlich überhaupt kein Problem damit Dinge zu revidieren, die ich mal falsch angenommen habe.

PS: Gerade bei Bale würde ich mich freuen mit meiner pessimistischen Skepsis des Transfers falsch zu liegen. Bislang macht er genau das was ich von ihm erwartet habe. Die Verweis auf die Statistik von einigen zeigt das auch, da es genau DAS ist was er tut. Wenns dem Team hiflt, warum nicht?
 
Ich weiss schon, ich kenne deine Sichtweise und es ist halt auch ein Thema, worüber ich nicht mit dir diskutieren kann. Ich möchte eigentlich nur sagen, dass ich ihn in den Bereichen Kombinationsspiel, Spielintelligenz, Passspiel, Defensivarbeit, sein Verhalten in engen Räumen, usw. für masslos unterschätzt halte. Er kann diese Attribute noch nicht wirklich zeigen, weil er schlicht und einfach (noch) nicht optimal eingebunden ist.
 
Ich weiss schon, ich kenne deine Sichtweise und es ist halt auch ein Thema, worüber ich nicht mit dir diskutieren kann. Ich möchte eigentlich nur sagen, dass ich ihn in den Bereichen Kombinationsspiel, Spielintelligenz, Passspiel, Defensivarbeit, sein Verhalten in engen Räumen, usw. für masslos unterschätzt halte. Er kann diese Attribute noch nicht wirklich zeigen, weil er schlicht und einfach (noch) nicht optimal eingebunden ist.

Bin gespannt :)
Wie gesagt, ich geb ihm Zeit und erwarte halt von nem Spieler keine Wunderdinge, die er bislang in seiner Karriere noch nicht so abgeliefert hat.

Wenn er das alles abliefert, wird er wohl keinen Kritiker mehr haben - zumindest keinen seriösen.
 
Bale ist ein gelernter LV mit enormen Offensiv Qualitäten weshalb er nach vorne ins Linke Mittelfeld oder LA geschoben wurde. Bei uns spielt er aber RA. Bale auf LA ist der Albtraum von jedem RV. Ich bin immernoch der Meinung das er kein geeigneter falscher flügelspieler ist. Ihn auf RA zu stellen ist mMn eine große Verschwendung.
 
Das hat man auch schon über Ronaldo, Ribery und Robben gesagt. Nun zweifelt keiner mehr, dass ihr größtes Output als "falschfüßler" kommt. Ein bisschen Geduld und Vertrauen darauf, dass man bei Real Madrid wirklich sachlich auseinander gesetzt und entschieden hat, dass es eine sinnvolle Option ist. Dass es für Bale keine leichte Umstellung ist, gleich in seiner ersten Saison bei so einem Druck, steht nicht zur Frage. Hoffentlich ein wohl überlegtes und erfolgreich endendes Risiko.
 
dafür, dass er mal linksverteidiger war, finde ich ihn defensiv nicht gerade gut. in der rückwärtsbewegung ist mir das zu wenig.
 
dafür, dass er mal linksverteidiger war, finde ich ihn defensiv nicht gerade gut. in der rückwärtsbewegung ist mir das zu wenig.

Das liegt daran, dass die Leute vergessen dazuzusagen, dass er ein schlechter Linksverteidiger war, was den Grund für die Umschulung ja überhaupt nach sich brachte.
 
Boah Bale gestern mit einem überragendem Tor ! Hat viele Kritiker fürs erste verstummt.Einfach unglaublich in so einer Situation noch die Power zu haben so einen Lauf hinzukriegen,wurde außerdem noch weggestoßt ! War generell auch sehr aktiv auf dem Platz,hat dafür gesorgt,dass Ronaldos Ausfall kaum bemerkbar war
 
Welcher Kritiker ist denn verstummt?
 
Erstens das und zweitens wird keiner, der seinen Transfer kritisch sieht seine Schnelligkeit bemängelt haben.
Eben. Bale hat in der Situation nichts gemacht, dass irgendjemanden, auch einen Kritiker, überrascht hätte.

Ich, als einer von denen die ihn als Spieler vor einigen "Kritikern" lange verteidigt habe, habe sogar so langsam das Gefühl, dass ich derjenige bin, der langsam verstummen muss. Er spielt nämlich weitaus "raketen"- oder "Ferrari"-mäßiger, als ich es erwartet hatte.
Ich dachte eigentlich, er würde mehr ins Kombinationsspiel eingebunden sein und mehr als "Spielmacher" fungieren. Aber er ist ja jetzt trotzdem eher ein Vollstrecker.
In der Hinsicht hatten einige der Kritiker sogar absolut Recht.

Ich könnte mich natürlich jetzt auch daran aufgeilen, dass ich ja einer von denen war, die ihm zugetraut haben, dass er sich gut in die Mannschaft integrieren und funktionieren wird. Aber das habe ich unter ganz anderen Voraussetzungen getan, als es jetzt der Fall ist. Dementsprechend hatte ich trotzdem Unrecht.

Und den Transfer an sich werde ich auch weiterhin kritisieren.
Aber dass Bale verdammt schnell ist, eine hervorragende Technik hat, eiskalt im Abschluss ist und vieles weiteres, daran wird wohl kaum ein Kritiker gezweifelt haben. Sonst müsste man ja auch etwas blind sein.
 
Eben. Bale hat in der Situation nichts gemacht, dass irgendjemanden, auch einen Kritiker, überrascht hätte.

Ich, als einer von denen die ihn als Spieler vor einigen "Kritikern" lange verteidigt habe, habe sogar so langsam das Gefühl, dass ich derjenige bin, der langsam verstummen muss. Er spielt nämlich weitaus "raketen"- oder "Ferrari"-mäßiger, als ich es erwartet hatte.
Ich dachte eigentlich, er würde mehr ins Kombinationsspiel eingebunden sein und mehr als "Spielmacher" fungieren. Aber er ist ja jetzt trotzdem eher ein Vollstrecker.
In der Hinsicht hatten einige der Kritiker sogar absolut Recht.

Ich könnte mich natürlich jetzt auch daran aufgeilen, dass ich ja einer von denen war, die ihm zugetraut haben, dass er sich gut in die Mannschaft integrieren und funktionieren wird. Aber das habe ich unter ganz anderen Voraussetzungen getan, als es jetzt der Fall ist. Dementsprechend hatte ich trotzdem Unrecht.

Und den Transfer an sich werde ich auch weiterhin kritisieren.
Aber dass Bale verdammt schnell ist, eine hervorragende Technik hat, eiskalt im Abschluss ist und vieles weiteres, daran wird wohl kaum ein Kritiker gezweifelt haben. Sonst müsste man ja auch etwas blind sein.

Vor allem war es seine Paradedisziplin. Linker Flügel, Ball weit vorlegen und sprinten, so wurde er berühmt meine Freunde..
 
Seine Fähigkeiten als Konterspieler finde ich gar nicht so beeindruckend. Er hat keinen besonders effektiven Laufwege, sehr schwache Übersicht und auch kein Passspiel. Wenn es in Kontersituationen geht, handelt er ziemlich simple: Ball vorlegen und ab geht's Richtung Tor. Durch seine irre Geschwindigkeit können so Tore entstehen, zu denen nicht viele in der Lage sind, aber meistens ist Bale in Kontersituationen nicht gerade Frucht vieler Tore.

Das war ein Wahnsinnstor und ein Tor, was ein Bale immer ausstrahlt, auch wenn die Mannschaft total unterlegen sein sollte und das ist etwas, was sehr großem Wert haben kann und es ist die Art von Qualität, die ihn von den meisten anderen Spielern abhebt.
 
Seine Fähigkeiten als Konterspieler finde ich gar nicht so beeindruckend. Er hat keinen besonders effektiven Laufwege, sehr schwache Übersicht und auch kein Passspiel. Wenn es in Kontersituationen geht, handelt er ziemlich simple: Ball vorlegen und ab geht's Richtung Tor. Durch seine irre Geschwindigkeit können so Tore entstehen, zu denen nicht viele in der Lage sind, aber meistens ist Bale in Kontersituationen nicht gerade Frucht vieler Tore.

Das war ein Wahnsinnstor und ein Tor, was ein Bale immer ausstrahlt, auch wenn die Mannschaft total unterlegen sein sollte und das ist etwas, was sehr großem Wert haben kann und es ist die Art von Qualität, die ihn von den meisten anderen Spielern abhebt.

Ersteres sehe ich anders und es ist mir schleierhaft, wie man einen solchen, zur Weltklasse reifenden Spieler dermaßen kritisch und deplatziert darstellen kann. Für mich ist er weitaus mehr als ein reiner, sprintender Konterspieler, auch wenn dies sicher eine seiner herausragenden Fähigkeiten ist. Auch kann ich in keinster Weise feststellen, dass er angeblich nicht in unser Kombinationsspiel eingebunden wäre. Bale ist und war nie ein Spielmacher, nicht in seiner Jugend in Southhampton, nicht bei den Spurs und schon gar nicht bei uns. Das war auch nicht der Zweck und der Grund des Transfers.

Er ist ähnlich veranlagt und spielend wie CR7 und die Qualitäten in Richtung eines solchen Spielers möchte ich nicht aufzählen müssen. Neben den rein sportlichen Aspekten, sehe ich bei ihm auch das Potential in eine Führungsrolle hineinzuwachsen, ähnlich wie in der walisischen Nationalmannschaft, wo er sie bereits heute innehat. Er ist unser zweiter Torpedo und diesbezüglich wird er CR7 auch entlasten oder phasenweise können, siehe Mittwoch...ich bin sehr glücklich, dass wir einen solchen, zweiten Crack in unserem Team haben.

Dieser junge Mann kam vor dieser Saison mitsamt Familie zu uns, in ein fremdes Land, eine komplett andere Liga zu einem dramatisch anderen Verein und er war anfangs verletzt. Dem Vernehmen nach, hat er sich seinerseits nicht arrogant präsentiert und ist auf die Mannschaft zugegangen. Ich kann hier aus der Distanz heraus betrachtet auch kein Konfliktpotential erkennen.

Seine Werte (Tore & Vorlagen) in allen Wettbewerben sind auch vor diesem Hintergrund sehr gut!

Er muß in Zukunft trotz seiner exzellenten, individuellen Fähigkeiten noch weniger egoistisch sein und natürlich noch weiter und noch besser integriert werden, menschlich wie auch auf dem Platz. Aber das ist eine völlig normale Anforderung und ein ebenso normaler Vorgang an einen Spieler mit seinem Werdegang. Hieraus kann keine Kritik abgeleitet werden.

Es ist wirklich überaus befremdlich zu sehen, wie manche Forumsteilnehmer hier, sich anmaßen persönliche und mannschaftliche Leistungen auf eine solche Art und Weise zu interpretieren und zu diskreditieren. Diese Aussage beziehe ich nicht nur auf die Diskussionen um Bale. Sicher kann man diesem Umstand auch den positiven Faktor abgewinnen, dass Diskussionen von solchen, diametral gegenüberstehenden Positionen konstruktiv befeuert werden können.
Allerdings würde ich diesen Ansatz für dieses Forum eher als euphemistisch bezeichnen...unabhängig davon, dass ich diese Seite hier sehr schätze und mich gerne am Austausch beteilige.

@ Fenomeno: Dein Beitrag war nur die Initialzündung, dass ich mich hierzu geäußert habe, bitte nimm es nicht persönlich. Du hast Dich ja auch positiv über ihn geäußert.
 
Ich frage mich jetzt schon seit geraumer Zeit, inwiefern Fenomeno Bale als reinen Konterspieler bezeichnet hat. Von daher verstehe ich nicht wirklich die Schärfe in deinen Ausführungen.

Bale wird kritisch gesehen und deplatziert dargestellt? Kannst du da mit Beispielen aufwarten? Eine kritische Betrachtungsweise führt doch nicht zwangsläufig zu einer falschen Darstellung?!

Bale hat niemanden verstummen lassen. Er zeigt die Stärken, die eh schon seit Jahren offensichtlich sind. Er hat bis jetzt nichts gemacht, was man eigentlich im Vorraus ausgeschlossen hätte. Ich verstehe worauf beispielsweise alpakaxaxa hinaus will. Einige Bewegungen auf engem Raum habe ich auch nicht unbedingt erwartet. Aber das sind kleine Momente - Bale ist und wird immer der ideale PL-Spieler sein. Und diese Qualitäten zeigt er auch bei Real Madrid! Mit der Einschränkung, dass das Spiel in der PD ihm nicht 90 Minuten die Möglichkeit gibt, diese auszuleben.

Bale ist Weltklasse! Da gibt es keine Zweifel. Aber genauso wie einige der (berechtigten?!) Meinung sind, dass Ronaldo nur eine durchschnittliche Spielintelligenz & ein ausbaufähiges Passspiel besitzt, so darf es doch auch kritische Stimmen zu Bale geben.

Was mir jetzt schon öfter an ihm missfiel ist die Tatsache, dass er im letzten Drittel oftmals unfassbar egoistisch und blind agiert. Allein im Copa-Finale gab es 2,3 Szenen, die für mich überhaupt nicht gehen. Er dringt auf Rechts gegen zwei Mann wunderbar in den 16er ein, nur um dann einen völlig uninspirierten Abschluss auf das kurze Eck zu wagen. Gleichzeitig sind Carvajal und Di Maria in der Mitte völlig frei.
Er hat den Ball am linken 16er Eck, Alves ist vor ihm. Isco steht in der Mitte 2 m entfernt vom Strafraum, die IV sind minimum 5 m von ihm entfernt. Eine idealere Anspielmöglichkeit gibt es nicht, zumal das Iscos Parade-Abschlussposition ist, aus der er 75 % seiner bisherigen Tore erzielt hat. Aber Bale muss natürlich noch an Alves vorbei, bringt dann zwar den Ball noch auf Isco, aber der IV kann aufgrund der verminderten Distanz blocken.

CR's Decision-Making wird immer in der Luft zerfetzt. Aber Bales ist im letzten Drittel einfach katastrophal und trieft nur so vor Egoismus. Dieser Umstand wirft für mich auch die Frage auf, inwiefern es überhaupt diskussionswürdig ist, ob Bale in das Spiel der Mannschaft integriert ist. Für mich wirkt es leider oft so, als würde er in der Nähe des 16ers oft vergessen, dass er keinen Einzelsport betreibt.
 
La maquina da musst du aber auch bedenken dass dieser Mann einen Hinkelstein mit der Aufschrifft 91 Mio. mit sich rumschleppt. Er ist dazu verpflichtet Spektakel und Quoten zu liefern.

Obwohl ich ein sehr großer Bale-Transfer-Kritiker bin (ungleich: Bale-Kritiker) muss ich ihn hier ein wenig in Schutz nehmen.

Bale als Mensch verhält sich genauso wie ich pers. erwartet hatte, dass er sich verhält. Genaugenommen liefert er auch ab was man von ihm erwartet.

Sein Distanztor unter die Latte, sein Freistosstor mit Ronaldo Technik, seine Sprints.

War es nicht das was ihr wolltet?

Will man in Madrid schon wieder einen exzellenten Spieler verändern, weil man einfach nicht einsieht, dass er zwar Weltklasse ist aber halt auch mal ein Spieler wo anders Weltklasse sein darf. Da wo er hinpasst?

Stattdessen wird bei uns jemand wo reingepresst und wenns nicht passt verändert man alles für den Spieler oder lässt ihn fallen.

Bale hat das Spiel durch eine Einzelaktion gedreht und für uns entschieden. Dafür wurde er doch geholt? Das ist doch unsere Vereinsphilosophie.

Ein galaktischer Sprint...
 
Ich frage mich jetzt schon seit geraumer Zeit, inwiefern Fenomeno Bale als reinen Konterspieler bezeichnet hat. Von daher verstehe ich nicht wirklich die Schärfe in deinen Ausführungen.

Bale wird kritisch gesehen und deplatziert dargestellt? Kannst du da mit Beispielen aufwarten? Eine kritische Betrachtungsweise führt doch nicht zwangsläufig zu einer falschen Darstellung?!

Bale hat niemanden verstummen lassen. Er zeigt die Stärken, die eh schon seit Jahren offensichtlich sind. Er hat bis jetzt nichts gemacht, was man eigentlich im Vorraus ausgeschlossen hätte. Ich verstehe worauf beispielsweise alpakaxaxa hinaus will. Einige Bewegungen auf engem Raum habe ich auch nicht unbedingt erwartet. Aber das sind kleine Momente - Bale ist und wird immer der ideale PL-Spieler sein. Und diese Qualitäten zeigt er auch bei Real Madrid! Mit der Einschränkung, dass das Spiel in der PD ihm nicht 90 Minuten die Möglichkeit gibt, diese auszuleben.

Bale ist Weltklasse! Da gibt es keine Zweifel. Aber genauso wie einige der (berechtigten?!) Meinung sind, dass Ronaldo nur eine durchschnittliche Spielintelligenz & ein ausbaufähiges Passspiel besitzt, so darf es doch auch kritische Stimmen zu Bale geben.

Was mir jetzt schon öfter an ihm missfiel ist die Tatsache, dass er im letzten Drittel oftmals unfassbar egoistisch und blind agiert. Allein im Copa-Finale gab es 2,3 Szenen, die für mich überhaupt nicht gehen. Er dringt auf Rechts gegen zwei Mann wunderbar in den 16er ein, nur um dann einen völlig uninspirierten Abschluss auf das kurze Eck zu wagen. Gleichzeitig sind Carvajal und Di Maria in der Mitte völlig frei.
Er hat den Ball am linken 16er Eck, Alves ist vor ihm. Isco steht in der Mitte 2 m entfernt vom Strafraum, die IV sind minimum 5 m von ihm entfernt. Eine idealere Anspielmöglichkeit gibt es nicht, zumal das Iscos Parade-Abschlussposition ist, aus der er 75 % seiner bisherigen Tore erzielt hat. Aber Bale muss natürlich noch an Alves vorbei, bringt dann zwar den Ball noch auf Isco, aber der IV kann aufgrund der verminderten Distanz blocken.

CR's Decision-Making wird immer in der Luft zerfetzt. Aber Bales ist im letzten Drittel einfach katastrophal und trieft nur so vor Egoismus. Dieser Umstand wirft für mich auch die Frage auf, inwiefern es überhaupt diskussionswürdig ist, ob Bale in das Spiel der Mannschaft integriert ist. Für mich wirkt es leider oft so, als würde er in der Nähe des 16ers oft vergessen, dass er keinen Einzelsport betreibt.


Der genannte Beitrag zum Thema Konterspieler war ein Beispiel für mehrere Darstellungen im Verlaufe der letzten Tage. Und da ist deutlich geworden, dass ihn viele hier als reinen Konterspieler sehen.

Beispiele zur m.E. fehlerhaften Darstellung des Spielers Bale in diesem Forum habe ich in meinem Beitrag genannt und auch diese kann man als Hinführung zum Thema in vorangegangenen Beiträgen nachlesen (Stichworte: Kombinationsspiel, Spielmacher, Defensivverhalten, etc.).

Auch ich bin für eine kritische Betrachtung der Spieler und ihrer Leistungen und Fähigkeiten. Es gibt jedoch einen Unterschied zwischen argumentativ basierter Kritik und offensichtlich falschen Annahmen. Das was zu den o.a. Punkten die letzten Tage zu lesen war, ist schlicht und einfach falsch gewesen und hatte mit einer fairen und konstruktiven Bewertung des Spielers wenig zu tun.

In weiteren Punkten hast Du sicher Recht und das habe ich ja auch selbst geschrieben...

- Egoismus eingrenzen und mannschaftsdienlicher werden
- Weiterhin Integration in die Mannschaft, persönlich und fachlich
- Noch besser in das Kombinationsspiel eingebunden werden

Die von Dir skizzierten Spielsituationen habe ich ebenfalls so in Erinnerung und kann Deine Sichtweise absolut nachvollziehen.

Niemand hat ein Problem damit, wenn bei Spielern Defizite oder Verbesserungspotentiale aufgezeigt und diskutiert werden. Wenn man sich jedoch in diesem Thread die letzten Seiten durchliest, wurden Bale Grundsatzfähigkeiten komplett abgesprochen. Dies fand ich nicht fair und unverhältnismäßig.
 

Heutige Geburtstage

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