Impressum
Copyright © 2024 REAL TOTAL
Aktuelles

FC Barcelona

Los_Merengues schrieb:
Abgerechnet wird Ende Saison :D[..]
Zum Vergrößern anklicken....

sehe ich auch so. Mal sehen was die Saison so bringt. Die große Dominanz ist aber vorbei.

übrigens sehr schöner Beitrag Nr. 3097.

Die Spanische Liga hat offiziell damit gedroht, sollte sich Katalonien selbstständig machen sind auch alle Vereine dementsprechend ausgeschlossen.(habe leider keine Quellenangabe)
 
dejan schrieb:
Farca wollte heute das Spiel gegen Las Palmas absagen, weil ja das von ihnen unterstützte Referendum in Katalonien läuft. Der spanische Verband wollte da aber nicht mitmachen und drohte mit einem 3:0 für Las Palmas, falls Farca nicht zum Spielen rauskommt. Natürlich bekam der Mes Que Un Club dann Muffensausen und lief auf (beim Einlauf ganz frech in Katalonien-Trikots), aber ohne Publikum in der Kloschüssel - aufgrund von Sicherheitsbedenken. Ziemlich dreist, denn Pique und co haben vor dem Spiel selbst die Stimmung angeheizt, als sie offen zum Referendum schlenderten. Was denkt Barcelona, wer sie eigentlich sind, dass sie einen auf Katalonien machen, aber schön weiter in der spanischen Liga mitkicken wollen?
Zum Vergrößern anklicken....

Tja, Farca ist sinnbildlich für die Absichten dieser Dreckseparatisten.. Man will "unabhängig" sein, aber trotzdem überall mitreden und profitieren wollen, so funktioniert es halt nicht. Sollten sie wirklich unabhängig werden, gibts hoffentlich Konsequenzen.
 
Laut spanischer Verfassung war und ist ein solches Referendum bzw. eine Spaltung Spaniens rechtswidrig und damit illegal. Das steht schwarz auf weiss. Ich weiss also nicht, wieso die spanische Regierung jetzt unbedingt ihre Polizisten nach Katalonien schicken musste, um die Abstimmungen zu behindern. Das ist schlicht und einfach unnötig und sorgt womöglich für den nötigen Katalysatoreffekt der Abspaltung.
Sie hätten einfach nur ihre Siesta machen und Montag früh die Abstimmung gestützt auf die Verfassung für illegal erklären sollen. Den Rest hätte dann Brüssel erledigt. Sie hätten von mir aus, dann auch einen Dialog suchen können.
Gewalt bringt jedoch nur noch mehr Gewalt mit sich. Ich weiss nicht wieviele weitere Jahrtausende die Menschheit noch hinter sich bringen muss, um diesen Zusammenhang zu verstehen.
Schade um die Demokratie, schade um den Frieden.
 
Sollen die halt unabhängig werden,die Mannschaft barcelona wird ja sehen was die davon hat wenn man aus der Cl rausfliegt und in einer eigenen Liga gehen 3 oder 4 Mannschaften spielt
 
KainWunder schrieb:
Laut spanischer Verfassung war und ist ein solches Referendum bzw. eine Spaltung Spaniens rechtswidrig und damit illegal. Das steht schwarz auf weiss. Ich weiss also nicht, wieso die spanische Regierung jetzt unbedingt ihre Polizisten nach Katalonien schicken musste, um die Abstimmungen zu behindern. Das ist schlicht und einfach unnötig und sorgt womöglich für den nötigen Katalysatoreffekt der Abspaltung.
Sie hätten einfach nur ihre Siesta machen und Montag früh die Abstimmung gestützt auf die Verfassung für illegal erklären sollen. Den Rest hätte dann Brüssel erledigt. Sie hätten von mir aus, dann auch einen Dialog suchen können.
Gewalt bringt jedoch nur noch mehr Gewalt mit sich. Ich weiss nicht wieviele weitere Jahrtausende die Menschheit noch hinter sich bringen muss, um diesen Zusammenhang zu verstehen.
Schade um die Demokratie, schade um den Frieden.
Zum Vergrößern anklicken....

So ist leider die Menschheit. Wenn ich irgendwas über sie gelernt habe, dann, dass sie es nie lernen wird. Bei diesem Konflikt benehmen sich beide Seiten daneben, und Spanien spielt den Gegnern halt sehr in die Hände. Die Unabhängigkeit hat keine Mehrheit, vielleicht hätte sich das Problem von selber geregelt.
 
zidane1984 schrieb:
Sollen die halt unabhängig werden,die Mannschaft barcelona wird ja sehen was die davon hat wenn man aus der Cl rausfliegt und in einer eigenen Liga gehen 3 oder 4 Mannschaften spielt
Zum Vergrößern anklicken....
Der Sportdezernent der Region Katalonien strebt an in die PL oder Ligue1 aufgenommen zu werden. Eine eigene Liga ist sogar für Katalonien keine Option.
 
hackiminho schrieb:
Wollte zu deiner Frage antworten, aber hätte denselben Satz wie du als Antwort verwendet[emoji28]

Die Seperatisten neigen anscheinend zur Rosinenpickerei.
Zum Vergrößern anklicken....

Gut, dann danke für die Antwort. Frankreich kann ich ja irgendwo noch verstehen, Nachbarland und so, aber PL? Vermissen sie Pep und Mou so sehr?:fuckyou:

Und ja, das tun sie. Man will Unabhängigkeit, aber bittet dann andere Liegen um Asyl. The irony :crazy::crazy:
 
dejan schrieb:
Farca wollte heute das Spiel gegen Las Palmas absagen, weil ja das von ihnen unterstützte Referendum in Katalonien läuft. Der spanische Verband wollte da aber nicht mitmachen und drohte mit einem 3:0 für Las Palmas, falls Farca nicht zum Spielen rauskommt. Natürlich bekam der Mes Que Un Club dann Muffensausen und lief auf (beim Einlauf ganz frech in Katalonien-Trikots), aber ohne Publikum in der Kloschüssel - aufgrund von Sicherheitsbedenken. Ziemlich dreist, denn Pique und co haben vor dem Spiel selbst die Stimmung angeheizt, als sie offen zum Referendum schlenderten. Was denkt Barcelona, wer sie eigentlich sind, dass sie einen auf Katalonien machen, aber schön weiter in der spanischen Liga mitkicken wollen?
Zum Vergrößern anklicken....

Das inflationäre Verwenden der etwas kindischen Ausdrücke hat das Lesen ziemlich ermüdend gemacht.
 
Wenn Katalonien mit 80% für die Unabhängigkeit stimmt und Polizisten wahllos auf Demonstranten eindreschen, dann ist der Fehler nicht bei den Katalanen für ihren Freiheitswunsch zu suchen, sondern bei der Madrider Zentralregierung, die auf die Region mit den größten Wirtschaftswachstum eben nicht verzichten kann. Die Polizei-Truppen, das war ein Akt der Angst, der zeigt, dass Madrid nicht mehr weiter weiß. Barcelona ist eine sehr unabhängige Stadt und bei aller Liebe zu Real Madrid etc. man muss es den Menschen lassen, wenn Sie für ihre Unabhängigkeit wählen, ja dann lasst Sie. Es macht keinen Sinn sich an unserer Stelle, mit falscher Madrid-Sympathie aufgrund des dort ansässigen Fußballvereins, darüber in irgendeiner Art und Weise zu echauffieren. Nach dem Motto: Ja die dummen Katalanen, die wissen ja gar nicht was ihnen blüht, die sollen nicht so arrogant sein etc.
Wenn die Ligue 1 nicht dumm ist, dann lässt Sie die Katalanen direkt mit rein. PSG und Barcelona, Messi gegen Neymar...die französische Liga würde ein enormes Plus an internationaler Aufmerksamkeit generieren und hätte mit 2 Spitzenclubs eine gute Chance in die Top 3 der UEFA-5-Jahreswertung einzuziehen.
Also wenn die LFP nicht dumm ist und aus falschem Patriotismus zulässt, dass die Liga drei oder mehr Mannschaften verliert, darüber hinaus ein weltweites Aushängeschild für die Liga und die fast 100 Jahre alte Tradition des Aufeinandertreffens von Real Madrid und Barcelona; dann sollten Sie erhaben darüber sein und Barcelona, Espanyol, Girona etc. ganz normal weiter im Spielbetrieb lassen. Spanien ist ein Land mit sehr vielen Autonomen Gebieten und das Bündnis als Nation Spanien ist weniger stark, wie das in Deutschland der Fall ist. Die Katalanen fühlen sich meist nicht als Spanier, sprechen Catalán und feuern deswegen auch Barca an, weil der Fußballclub oft als das einzige Mittel war, um die eigene Wut gegen die erlittene Unterdrückung der Francodiktatur auszudrücken...deswegen auch das Motto "mes que un club". Barca war und ist das Ventil der Katalanischen Bevölkerung um die Wut gegen die politische Abhängigkeit von der Regierung in Madrid ein wenig abzufedern und steht damit eben auch als Symbol für den Unabhängigkeitswunsch.
Ich persönlich finde, unabhängig davon, wie sich Katalonien wirtschaftlich, politisch, finanziell und strukturell entwickeln könnte, egal wie absurd diese Idee ist: Wenn die Mehrheit der dort heimischen Bevölkerung sich dafür entscheidet und die ist mit 80% gegeben, dann werden diese Menschen sich schon selbst soweit darüber informiert haben, inwieweit das realisierbar ist und dann sollen Sie es versuchen. Ob es am Ende gut oder schlecht geht, du wirst das Streben nach Katalanischer Unabhängigkeit nicht damit mildern können, wenn du ihnen eine Schlägertruppe schickst, um Sie vom Gegenteil zu überzeugen. Diese Herangehensweise sollte doch auch den Letzten überzeugen, dass die Katalanen nur richtig handeln, sich von der offenbar sehr autoritär und repressiv agierenden spanischen politischen Einheit zu lösen.
Wie oben schon geschrieben wird Spanien wirtschaftlich enorme Verluste einfahren und darauf angewiesen sein mit Katalonien wirtschaftlich zu kooperieren. Wie stark die Angst davor in Madrid wirklich ist, zeigen diese Bilder:

https://twitter.com/wikileaks (bisschen nach unten Scrollen, die Posts sind vom 2.10.2017)

Ich verstehe im Allgemeinen nicht, warum den Separatisten vorgeworfen wird, dass Sie Rechts sind. Die Situation in Spanien ist mit unserer nicht ansatzweise zu vergleichen. Es geht ihnen nicht darum Ausländer rauszuwerfen und ein ethnisch reines Katalonien zu schaffen, sondern sie wollen nicht mehr von Spanien wirtschaftlich und politisch abhängig sein, weil Sie sich als eigenes Volk verstehen, das Jahrzehntelang unter Franco aus Madrid unterdrückt wurde.
 
ich denke die 80 % sind nicht ein richtiges Ergebnis auf Grund der Umstände haben wohl ehr die zustimmenden Wähler ein Kreuz gemacht.

Man guckt zur Zeit auch gern auf Deutschland wie wir es schaffen mit unserm Föderalismus umzugehen. Solch einen Weg sollte man in Spanien auch anstreben.
 
Mario schrieb:
Wenn Katalonien mit 80% für die Unabhängigkeit stimmt und Polizisten wahllos auf Demonstranten eindreschen, dann ist der Fehler nicht bei den Katalanen für ihren Freiheitswunsch zu suchen, sondern bei der Madrider Zentralregierung, die auf die Region mit den größten Wirtschaftswachstum eben nicht verzichten kann. Die Polizei-Truppen, das war ein Akt der Angst, der zeigt, dass Madrid nicht mehr weiter weiß. Barcelona ist eine sehr unabhängige Stadt und bei aller Liebe zu Real Madrid etc. man muss es den Menschen lassen, wenn Sie für ihre Unabhängigkeit wählen, ja dann lasst Sie. Es macht keinen Sinn sich an unserer Stelle, mit falscher Madrid-Sympathie aufgrund des dort ansässigen Fußballvereins, darüber in irgendeiner Art und Weise zu echauffieren.
Zum Vergrößern anklicken....

Das sehe ich GANZ anders:
Wenn 80 % eines Stadtteils für die Legalisierung des Crystal Meth Handels sind, dann dürfen sie ein eigenes Drogengesetz verabschieden? Nein.
Also stellt sich hier schon einmal die Frage: Wie groß bzw. wie klein muss eine Gruppe sein um Ansprüche auf Selbstbestimmung (die in diesem Fall zu einem großen Teil ohnehin schon vorhanden ist!) stellen zu können und wer legt fest, wie viele das sein müssen!?

Die Abstimmung wurde im Vorfeld als illegal eingestuft und das durch eine demokratische Institution (Gericht).
Wie Bezeichnet man noch schnell Menschen die illegale Dinge machen? Genau, Verbrecher...und Aufgabe der Polizei ist es Verbrechen zu bekämpfen. Wenn es sein muss auch mit Gewaltanwendung.
Da verstehe ich nicht, wenn Piqué sich vor die Kameras stellt und meint: "sie behandeln uns wie Verbrecher..."
Natürlich, genau das seid ihr auch - ihr brecht geltende Gesetze!!!

Man kann natürlich dagegen demonstrieren, versuchen durch Demokratische Prozesse (Wahlen etc.) eine Änderung der Situation herbei zu führen...aber eben nicht mit der Brechstange. Genau das wollen sie aber.

Und das Verständnis dafür, dass die reichste Region sich abspalten möchte weil sie sich von Spanien "ausgebeutet fühlt" ist wohl das Schlimmste! Hat schon einmal jemand hinterfragt, wie sie denn zur reichsten Region geworden sind? Vllt wurde für den Aufbau der Infrastruktur für den Tourismus Geld verwendet, das aus GANZ Spanien kam - auch aus der Hauptstadt. Ohne die Unterstützung des gesamten Staates wäre die Region niemals zu dem geworden was sie jetzt ist.

Und zuletzt:
Was machen wir, wenn jetzt alle Bevölkerungsgruppen Europas beginnen Gleichbehandlung einzufordern - das wäre doch ihr gutes Recht!? Teilen wir dann alle Staaten in 3-4 oder vllt sogar mehr Kleinstaaten auf? Gibt es dann in Europa 120+ Staaten? Ist das das Ziel? Wohl kaum...aber wenn sich Katalonien abspaltet, werden die Basken in Spanien die nächsten sein. Endlich hat man es vor Kurzem geschafft die letzten Waffen der ETA zu konfiszieren und einen historischen Streit im Land zu beseitigen, fangen die Nächsten an Unruhe zu stiften - und werden dafür noch teilweise gefeiert...!?
Und das Argument der "Gewalt bringt nur Gewalt" zieht nicht wirklich...denn wenn einer einfach Gesetze ignoriert und auf seinem Standpunkt beharrt, diesen zur Not gewaltsam durchsetzen will, dann kann man im Grunde gar nichts mehr tun außer, ihm Recht und nach zu geben. Das ist dann die Konsequenz!? Was meint ihr wie lange es dauert bis jeder tut und lässt wie er will, wenn man das einmal durchgehen lässt und sich diese Methode etabliert?
 
also ehrlich gesagt finde ich es ziemlich heuchlerisch unabhängigkeit zu fordern wegen hauptsächlich finanziellen gründen, wenn sie wirklich so schlecht von spanien behandelt worden wären dann hätten sie die unabhängigkeit schon sehr sehr viel früher auf diese art und weise durch gesetzt. Außerdem ist es auch von vielen prominenten fußballern (pique) sehr heuchlerisch sich in sozialen medien als stolzer katalane zu bezeichnen und die unabhänigkeit zu fordern, aber zeitgleich für das so verhasste spanien in der spanischen Nationalmannschaft spielen.

Diese lächerliche vorstellung von einem barca in der franz liga sollte man auch etwas nüchterner betrachten, falls sie es schaffen sich unabhängig zu erklären, dann sind sie erstmal kein mitglied der europäischen union(dann werden sie erleben wie sich eine echte Finanzkrise anfüllt) und müssen von der welt gemeinschaft als eben solcher staat anerkannt werden und sowas geht nicht mal eben kurz in einpaar monaten. Das ist eine sache von jahren bzw jahrzehnten. Spanien wird nämlich ganz sicher nicht erlauben das sie in die europäische union aufgenommen werden. Bin kein experte aber würde mal behaupten man kann nicht eine nicht europäische liga mit einer europäischen liga mixen (in dem fall franz liga und katalanische liga). Hinzukommt das man auch die französischen teams erstmal überzeugen müsste ein team in die liga zu lassen das jedes jahr 1cl start platz besetzt und diverse spieler innerhalb der liga wegkaufen würde. PSG wäre aus finanziellen gründe wohl der einzige befürworter. Franzosen sind übrigens auch nicht gerade für ihre ausländer freudnlichkeit bekannt. Also so einfach wie das manche hier darstellen wird es ganz bestimmt nicht.

zum ergebniss der abstimmung, soweit ich weiß haben nur 42% an der abstimmung teilgenommen, was unter diesen bedingungen nicht verwunderlich ist. Das zeigt aber das man dieses referendum nicht ernst nehmen kann und erst recht nicht darauf basieren die unabhängigkeit erklären.
 
Die angeblichen 80-90% (die Zahlen variieren) Beführworter kann man eh nicht ernst nehmen. Der Stimmzettel konnte ganz einfach online heruntergeladen und mehrfach ausgefüllt werden. Urnen kamen teilweise schon voll in die Wahllokale usw, es stinkt förmlich nach Wahlbetrug. In Umfragen waren über 50% gegen ne Abstimmung, jetzt sollen plötzlich 90% dafür sein. Eine demokratisch legitimierte Wahl sieht anders aus.

Zur Gewalt. Gewalt ist grundsätzlich nie eine Lösung und was die Polizei gemacht hat, ist zu veturteilen. Illegal oder nicht, das ist keine Lösung. Auch hier gibts aber 2 Seiten der Medaille. Alle berichten über brutale Polizisten. Dass Menschen mit Spanienflaggen zusammengeschlagen und Katalanen, die dagegen sind, ausgegrenzt werden, erwähnt natürlich keiner.

Die Gründe für die Abspaltung sind sowieso lächerlich. Wäre es wirklich so, wie es gerne dargestellt wird, dass die armen und so speziellen Katalanen seit Jahrhunderten vom bösen Madrid unterdrückt werden, hätte ich vielleicht irgendwo noch Verständnis. Ist im Endeffekt aber Schall und Rauch und es geht um rein wirtschaftliche Gründe, was a) lächerlich, b) heuchlerisch und c) völlig verblendet ist. Man redet immer von Katalonien als Wirtschaftsmotor, was an sich nicht falsch ist, was man aber gerne verschweigt, ist, dass es bis in die 90er Jahre eines der ärmsten Länder war und mit spanischen Geldern aufgemotzt wurden. Bis zur Wirtschaftskriese 2008 war alles halb so wild und man hat gerne profitiert, aber sobald es nicht mehr so Rund läuft, will man abspringen. Das ist Scheinpatriotismus und Heuchelei und sonst nix. Man stellt sich das so schön vor, dass dann die ganze Wirtschaft bleibt, man in der EU bleibt, Farca weiterhin profitieren kann usw. Überall mitreden und profitieren wollen, aber nix dafür tun/bezahlen wollen. So funktioniert es halt nicht. Manchmal Wünsche ich den Katalanen fast, dass sie unabhängig werden, mit allen Konsequenzen, die werden wortwörtlich zur Welt kommen. Den Preis für das egoistischte, arroganteste und heuchlerischte Volk haben sie schon auf sicher.
 
Du musst dich einloggen oder registrieren, um hier zu antworten.

Heutige Geburtstage

Zurück